Pjtc
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Pjtc
@TeaJVsdoqu6bBsk
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jiji.com/jc/article?k=2
“『エヴァンゲリオン』の中で好きなキャラクターを問われると、「アスカが一番思い入れがある」と明かしていた。”
草
なるほどこういうことか
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カズミナ
@kazminaQ
とあるトコで、「シンエヴァは男も女もメガネが勝ち組」って言ってる人が居て笑った。
が、時間が立ったら自分の表情が消えている事に気付いた
シンジってメンタル弱いかなぁ？途中監督が憑依して（監督が緒方さんに俺を演じてくれと言ったエピソードもあるらしい）曇らせ展開が続く後半以外はそこまでうじうじしてるとは思えないし男の戦いとかはメンタル強者感あるけどなぁ
旧劇はバッドエンドと言われるが、あのオチは補完計画を否定して他者を望むというものなので必ずしもそうとは思わない。逆に新劇は何も解決せず放り出しているだけなので僕にとってはこっちの方こそバッドエンド
それが凄く鼻についたんだよなぁ
もちろん自虐もあったが、うっすらとその時代への肯定もあったように感じる x.com/aoiro_hiyoko/s
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某映画に際し、真のファンは不満を言ってはならないみたいにいう人見かけたけど原作者や公式が絶対的に正しいみたいなの何なんだろうね。別に良いところは良い、気に食わないものは気に食わないで良いと思うんだけど。
僕も参加させていただきました！
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はな丸
エヴァLAS同人誌『初恋 First Love』
エヴァLAS同人誌『初恋 First Love』@a2mLYDBijKMj0Eg
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#エヴァンゲリオン
#LAS
hana-maru.booth.pm
破でレイにアスカが人形と詰め寄るシーンを見るにこの頃クローン設定はないと思う。仮に有れば、アスカがクローンである記憶を失っていたかクローン同士の茶番ということに
rt ゲンドウが報われて良かったという意見が多くてびっくり、人類を絶滅寸前まで追い込んだ大量虐殺者ですよ。
補完されず初号機に捕食された旧劇の方が筋が通ってるよなぁ 父親の面が見られて良かったという意見もあったけど旧劇の最後「すまなかったなシンジ」が味わい深くて良いと思うけど
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個人的にレリエルから人に興味を持ち始めたとおもいます。シンジと直接対話してますし。そこから3号機に寄生しアスカの心を覗き、綾波と融合して「碇君と一緒になりたい」を聞き満をじしてタブリスです。
オタクを単に攻撃したい人が大勢観測されてゲンナリ。
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前田久（前Q）
@maeQ
『新世紀エヴァンゲリオン』のアスカがシンジを好きだったと何の疑いもなく単純に思っている人って、フィクションにおける「ツンデレ」概念を内面化して認知が歪んでいるので、大いに自己批判したほうがいいですよ。冗談ではなくガチで。大真面目に言ってます。
エヴァはラブコメでないという主張わかるのだけど、外伝作品やらグッズなんかでは散々キャラ売りしていたわけで〜
そういうのでファンを募っていたわけだからその観点からの不満がでるのは致し方ない気がする
改めて読んでみたけど、ただのLASの願望じゃないかというスタンスの人にさえ本編よりはマシと言わせるシン凄いよなぁ
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蒼波ローザ
古楽とドール
古楽とドール@rosaaonami
あと、25年前かつてエヴァオタだった自分にも妻子ができてシンエヴァでついに卒業みたいな意見もきつかったですね。当時も生まれてないし、勝手に人生の総括に巻き込まないでくれと
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偏理駄我
@LAS_HenryDarger
Replying to @masatoku2nd
旧劇当時監督はネットで●ねとか言われてつらかったのはわかりますが わしゃ当時はネットもしてないし少年エースとかでエヴァ読む純朴な子供だったわけで シンエヴァであんな傷つけられる謂われはねぇだろ そりゃ誤爆だろってって想いはずっとあ（早口
LAS以外にも否定派はたくさん見かけたけど母数が多いせいか良く槍玉に挙げられるんすよね。カップリング面においては旧劇と大差ないと自分で述べているのだからカップリング以外の要因があるとは考えないのだろうか x.com/beast_0N_A_0N/
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ユイ元凶論は僕も思ってます。なぜ夫と息子をすて初号機に入ったのか、入るのならゲンドウをしっかり納得させてからにしてよと
ユイが素晴らしい母であると言う評価には常々疑問を感じてます。
クローンの綾波との対比、キョウコさんに関してなど惣流の根幹を作る部分が失われてしまったんですよね。
変えるというのもまぁありですが、破の描写と矛盾する。伏線もなく唐突。シンの物語上そこまで需要で必要な設定と思えないなどですかね。
このツイートへの反応に、気心知れた人以外とエヴァの話をしたくない理由が詰まってる x.com/imzakucano_252
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なんとしても否定的意見を許さないというのがよく分からない。
肯定だろうが否定だろうが好きに評価すればいいじゃんとなる。
批判の価値をその人の「レベル」で判断というのも選民意識が滲み出てキツい。
オタクゾンビへの批判に価値はあるの？楽しめばという意地の悪い問いも浮かんだ。
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じんげん(本垢)
@Shing_keng
「オタクであることしかアイデンティティがない人は、無理に新しいアニメを見て結局自分の完成に合わないから批判しかしなくなりゾンビ的な存在になる」という文章が面白かったので見て欲しい
そういう感想が出るのは分かるのだけど、わざわざLAS好きがワイワイやってる所にやってきてそれをいうのが良くわからないんですよね
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カズミナ
@kazminaQ
LAS系イラストにたまに「でも本当はケンケンと結ばれるんだよね…」っとコメントする方を見かけ、多分それは本当に素直にシンエヴァを見ての感想と思われるのもあり、シンエヴァが残した多様性あり過ぎエンドの業の深さを思い知る…
(ケンアスを否定はしておりません)
アスカはシンジでないとダメで、むしろシンジの方がアスカでなくても誰でも良かった節があるのでは（あの過酷な状況で極限まで追い込まれたうえで）と思うのですが、そういった角度から語られているのあまりみないですね。
あの温度差の違いもやはり重要な点なので。
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つばきばつ
@KIBATSUchacha
シンジ君アスカの「好き」がLOVEで良いとして、あの温度差というか重さの無さはどう説明を付ければ良いのか
僕の場合、アスカが辛い目に遭うというのにプラスして、本編では常に笑顔すらないキャラがコラボ等には酷使されて、営業スマイルを降りまかされている事に対して拒否感が大きい
マリが勝手に2号機に乗る（しかも何故か動かせる）挙句大破というのは旧劇を重んじる人からすれば許せないポイントだよなぁ。後式波は2号機への執着が無いのも大きなポイント。3号機への転換を受け入れ（塗装云々のやり取りも）最終的には2号機を自爆させるというのもね…
もう終わった作品を再び始めるのはまだいいでしょう。ようやく完結したとか終わって良かったと言う人はなんなの？
旧劇で明確に終わってたし、それを否定する様な物言いがなぁ。できたのはアレだし
それにプロのクリエイターに完結させて偉いと褒めるのもどうなの
旧劇のトラウマシーン補完とか量産機とか良くあげられますが僕の１番は戦時がネルフに進行するシーンなんですよね。見張を音もなくナイフで刺したり、手を上げてる人にも構わず撃ったり、火炎放射器を使っていたり。
元々、アスカを助けられなかったから綾波だけは助けたいと頑張ったら世界がめちゃくちゃになってしまって、槍の件も自分なりに世界を元に戻そうとシンジくんなりに頑張ろうとした結果のアレですからシンジが成長した云々よりは制作の匙加減ぽいですよね。
シンエヴァ後から特にカヲルやレイは人間になることが幸せみたいな意見を目にする様になったけど特にカヲルは人より高次の存在として自由に振る舞ってるイメージだったから引っかってる。
作中で人間になりたい気持ちを吐露するシーンありましたっけ
LAS人としてLAS以外の関係性が好きで推すというのはそれも良いねと思うのですが、それは本質でないとか役割から解放されなくては幸せになれないみたいなのは許せんと思ってしまう
旧劇できっちり終わっていたが、コンテンツの広がりという点でQまでは容認派でした。シンで無理になりましたが。旧劇を自分なりに咀嚼した人にとっては蛇足でしかないですよね。
終わってよかった系の意見には全く共感できない。既に終わっていたし、ようやく成仏とか知らんがなって話
補完を否定して、傷つけあう事があっても他人のいる世界を望んだ旧劇に対して、シンは都合の良い世界、人間関係を選んだ終わりにみえるんですよね。
旧劇の肯定だとか、それに連なるメッセージみたいな意見もみたのですが、僕には旧劇の否定、真逆の結論に移りましたね
エヴァファン＝庵野ファンみたいになってるけど僕は後者はあまり興味ないからなぁ Qまでなんて何やってるんだってツッコミの方が多かったくらいなのに 彼らの多くがさり信者的な人が多数を占めるようになってしまった
マリって加持やミサトの役割を奪って、2号機に乗ってアスカの役割、活躍の機会を奪うなど、他キャラの役割を奪うばかりでマリだけの役割、存在意義を確立できなかったのがああなってしまった要因の一つじゃないかなぁ
シンエヴァのレビューみてても肯定派は終わってよかったみたいな意見や、否定派の人格攻撃が多くて否定派は問題点を挙げて論理立てて書いているケースが多かったように思う。
5人組路線はまぁ良いとして、残テオープニングトレースにマリを出す事への拒否感は大きい。正直マリは最後まで異物感が抜けきらなかったというのがなぁ、それでいて正ヒロイン、「恋」みたいな事したらそりゃヘイト集まりますよ。
面倒見るのは村に丸投げで回復したら乳押し当てですからね。印象良くない
それにQまでは「世間を知れ」とか「姫を助けろ」と厳しく言っておいてシンでは良くやってると全肯定でチグハグなんですよね
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コブラツイスト@バカ映画部部長
@ishin_is_fake
最悪シンジとマリがくっつくのはかまわんのだが
シリーズ全作品通して劇中10分以下の付き合いしかないので
なぜそうなったのかという過程がないから盛り上がらない説得力がない
鬱状態のシンジの面倒をみるのがマリだったら納得いくオチになっていたし人気も出ていたと思う
新劇アンチは懐古主義みたいな意見もあるようだけど、新劇って旧劇が土台にある上、真逆の結論を出してキャライメージとかもぶち壊してるのである程度は仕方ない面もあると思う
そういう理由で信じるのは分かりますが、あれで幸せになって良かったと無条件で肯定する人は理解できないんですよね。
別人格と無理やり統合されて盗撮魔に飛ばされる惣流がなぜ幸せと言えるのか…
そういう人って肯定したいという結論ありきで色々捻じ曲げてるのだろうか
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ハテナナシ
@hatenanashi7560
惣流式波統合説もあくまで説であって確定ではないけど、
劇中描写から極力違和感ない捉え方をしたかったのとは別に、そう考えた方がファン辞めやすかったし何より気が楽だったっていうのもあって自分は信じてる
なのでアスカ好き！とか、自分は最早言えない立場だと思ってます
実際に興味は薄れてるし
例の絵見ました。一年以上経って今更感ありますね。恋愛は演出していないというスタッフも居ましたが結局何が言いたいのやら。個人的に過程も関わりも全く無かったコンビなので全く推せない。二次創作の顔カプを公式がやってどうすんだか。だったら本編で交流や過程をしっかり描いて欲しかったですね。
好きなものに対してはいかなることがあろうと文句を言ってはいけないみたいな考え理解できない。僕は信者ではないのでダメなところはダメとしっかり言っていく。
嫌なら去れとも言われるがかつて好きだったものなのでそう簡単にいかない。キッパリ忘れされば楽なのは分かりきってます
シンに関していうとスタッフ間で統一された見解というものがなくそれぞれの解釈に基づいて制作、発言が為されてるのがきついなぁと思う。中には大して思い入れもなさそうな人も中心にいたりして…
最悪思い入れ無くても良いですからファンの方向は向いてて貰えませんかね？
よくキャラが幸せになってくれたら良いんですという人がいるがそれまでのキャラ描写や人間関係を放り出して伏線もあったような物じゃない状態であっても幸せそうに笑っていたらそれで満足なのだろうか？
僕もエヴァを見るに当たって監督の存在というものをそこまで強く意識していなかったからなぁ。
監督の物語派の人ってどんな形であれ監督の作品という理由で褒めるから全く立場が違うんですよ。
すごい場合だと、あえてつまらなくして卒業を促したとか言って肯定してくるのでお手上げ
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ハテナナシ
@hatenanashi7560
シンエヴァ観て「監督卒業おめでとう！」的な感想が真っ先に出てくる人って エヴァ=監督クンの物語 だと解釈してるから
エヴァ=シンジ達の物語 と思って見守ってきた人とは、本当の意味では分かり合えるはずがないんだよ…