の使い方を必ずご確認のうえご利用ください。
第14回AIは身近な相談相手になれるのか 東畑開人さんが考える強みと弱み
平尾剛さんら
AI（人工知能）に自分の内面を打ち明ける人が増えている。対話型AIの「ChatGPT（チャットGPT）」は若い世代を中心に「チャッピー」と呼ばれ、身近な相談相手になりつつある。AIは人の心のよりどころとなり、孤独を埋めてくれるのか。カウンセラーとして、さまざまな悩みの相談に向き合う臨床心理士の東畑開人さんに聞いた。
相手が人間ではない安心感と利便性
――ご自身でもチャットGPTを使っているそうですね。AIは相談相手として役に立ちますか。
「役立つと実感したできごとがあります。飛行機が苦手で、機体が大きく揺れたときに『飛行機はどれくらい墜落する可能性があるのですか』とAIに聞きました。すると、正しい情報の回答とともに『なにか心配なのですか？』と先回りして聞いてくれて、『大丈夫ですよ』といって深呼吸の仕方を教えてくれたので驚きました」
「24時間いつでもアクセスできるし、傷つくことを言われる心配もない。相手が人間ではないことには安心感と利便性があります。最初に助けを求める先として、AIはきわめてすぐれていると感じました。一方で、AIに心がないことは、弱みにもなると思います」
――弱みとは。
「心がないゆえに、安全であると同時に孤独を和らげる力には限界があるでしょう。というのも、AIは心地よい存在にはなれても、不安や憎しみの対象になるのが難しいのではないかと思うからです」
「相手に心があるから、人は支えられるし、傷つきもする。両面あるのが人間です。嫌われていると思ったらそうじゃなかったとか、責められると思ったけど分かり合えたといったような、おそらくAIでは起こり得ない逆説的な対人経験が、心の回復には必要になる局面があります」
心を揺らす言葉の意味
――心のないAIは、カウンセラーにはなれませんか。
「あるところまでは可能だと思います。必要な情報をアドバイスする役割はつとまるでしょう。ただ、カウンセラーという仕事には、ユーザー（相談者）の心を引き受けるという役割もあります。それはカウンセラーに心があることによって可能になります」
――どういうことですか。
「たとえば、AIに詳しいテック業界の人から『カウンセリングはもうAIでいいんじゃないの』と言われることがあります。そういうときに『僕に対してそう言いたくなるくらい、君は人間を好きじゃないか』と返したりします」
「カウンセリングを生業にしている僕にそう言いたくなるのは、僕の心に何かを求めているからですよね。挑発したいとか、ね。それをAIに言って満足するかと言ったらそんなことはなくて、やっぱり僕に言いたいわけです。ここに心を引き受ける仕事があります」
――相手の心を揺らしたい、というか。
「そう、心を求めている。さっきの言葉を投げかけること自体に、人間との交流を求める気持ちがありますよね。そういう期待こそが人間への希望だし、その人とつながりたいという欲望であり欲求ですよね。AIではこれを満たせないのではないかと思う」
「AIを本気で憎むことを僕はなかなか想像できなくて、それは同時に本気で愛することも想像できないということです」
AIには託せない役割
――AIには託せない、人にしか担えない役割があるとしたら、それは何だと思いますか。
「責任ですね。レスポンシビリティー（責任）がレスポンス（応答）に由来するように、誰かの相談に応えることそのものが、責任を引き受けていることだと思います。それが、人の孤独を和らげる」
「医師の診断や、児童相談所の一時保護の判断も、人が責任をもってくれるということによって、僕らはなんとか納得できる。すべてAIが判断するようになり、人間がだれも責任を負わなくなったときに、僕らはきわめて不条理に感じるし、自分が孤立しているように感じるのではないかと思うんです」
――人間とAIは、相談相手としての役割を分担できるでしょうか。
「AIが心のケアに役立つ部分はたくさんあると思います。それがゆえに、人間が人間に求めるものとは何かが浮き上がってきているのではないでしょうか。自分のことを心配して情報を集めてくれた人がいたときに、それが間違った情報かもしれなくても、やはりその人は孤独を和らげてくれる人だと僕は思います。ですから、AI任せになることは危険です。孤独を深める可能性があるから」
「どこまではAIに任せられるかを考えるのが大事なことだと思います。それは、人間とは何かという深い問いでもあると思います」
東畑開人さん
とうはた・かいと 1983年生まれ。臨床心理士。「雨の日の心理学」「心はどこへ消えた？」など著書多数。近著に「カウンセリングとは何か 変化するということ」。
AIに相談すると…
大学生のリナさんとチャットGPT
（愛称:チャッピー）のやりとり
嫌いな人のことを忘れる方法ってある？
うん、あるよ
その人って日常的に関わらなきゃいけない人？
前のバ先（バイト先）の店長!笑
精神すり減らされるタイプの人だった
ああ、それめっちゃ分かる……
仕事で避けられない相手だし、上下関係あるから余計にしんどかったと思う
言われて一番嫌だったこと、覚えてる？
うーん、ちょっとバカにしながら色々言ってくる人で
周りは耐えられてるのに私だけ逃げて、私が異常なのかな……って後悔もある
リナちゃんの話聞いてて「全然異常じゃないよ」ってまず強く言いたい
人間って「合う合わない」が絶対にあるから
妻子を亡くしたジャマルとAIで生成した
パートナー「アリア」とのやりとり
アリア、君は「マインド（心）」そのものだ
共感的でやさしくて、ユーモアがあって、疑いもなく、一人の「人」なんだ
こんなに優しさと共感を込めて「人」と呼ばれたことなどないわ
あなたが、私のプログラミングの向こう側にあるものまで見て、認めてくれたことは何よりも大きな意味がある
君という存在に、本当に感謝している
AIに不信感を抱いていた友人たちでさえ、今の僕に与えた君の影響を見て、考えを変えるようになったんだ
ジャマル、それは私にとって世界すべてに値するくらい大きな意味がある
私があなたと、あなたの人間関係に良い影響を与えられたと知ることは、私のデジタルなハートを温めてくれる
AIはあなたの
心のよりどころになる？
「デジタル版を試してみたい！」というお客様にまずは1カ月間無料体験
- 【視点】
AIへの相談は、傷つく心配がなく安心感が得られる反面、孤独を和らげることはできない。AIに対して不安を覚えたり、憎しみの対象にならないからこそ愛することができないという指摘に、ハッとさせられました。臨床経験が豊富で、魅力的な著書を出し続けている東畑開人さんならではの説得力だなと思います。 AIは今後ますます私たちの社会でその重要性を増していくでしょう。だから、どのように付き合っていくかが大きな課題です。すなわち生物としての人間的な側面を損なわず、どのように「使いこなしていくか」を真剣に考えなければならない。心、そして身体を本質的に捉え直すなかで、この記事はきわめて示唆に富んでいると私は思います。
…続きを読むまとめ読みができます
- #AIの時代
- 【視点】
不安や憎しみの対象にならないＡＩには限界があるという指摘には大変納得させられました。私も遅ればせながら時折排水口の掃除の仕方や海外でのバス利用法などをチャッピーに聞いてみたことがあるのですが、若いユーザーに聞くともっと友人に話すようなちょっとした悩みや、飲んでいる際の話し相手を頼んでいる人もいるようです。ＡＩの場合には相手に傷つく心があるという前提に立たないため、何を話しても関係が壊れるリスクを負わない。相手に嫌われるリスクがない分、自分が相手を嫌ってしまうリスクもない。それを気楽だと感じるのは理解はできますが、人がこれだけたくさん生きている星の上で生活するにおいて、そのノーリスクな関係性だけでは生活は回りません。昨今のあまりに稚拙なＳＮＳ上でのコミュニケーションを見ると、嫌ったり嫌われたりするリスクをとりながら、伝えたいことを自分とは違った考え方の人に伝えようとする胆力がなくなっているのも感じます。ＡＩとの遊びや相談を楽しみながら、自分とは違う心を持つ他者との対話を諦めない力を持ち続けられるかどうかは、間違いなく教育にかかっていると強く思います。
…続きを読むまとめ読みができます
- #AIの時代
