ワケワカになったことばかり気にしてるけど

1話でさらっとマチュにデバイス押し付けている辺り割と鉄火場に慣れてそうなんだよな
生きること最優先な信条と合わせて初めてじゃなくてもおかしくない

人類の半数が殺戮されてる世界でニャアンも家族も故郷も捨てて命からがら脱出してるので相当な光景見てるだろう
死生観は我々平和な日本人とは全く違うと思う

修羅場潜ってるんだよそんだけ

作中描写から見られる部分で言えばスレ主の推察の通り殺したことがあると思う
恐らくはサイド2で
これも作中でやってた事だけどカネバンでマチュを盾にしてたから自分より弱かったり小さい存在を盾にして生き延びた事も恐らくある

きっと自分が大人からそうされたんだろうな
だけら学習した

生き延びるためにやむを得ず…だったろうしどれだけ地獄だったか察せられるのがな

ニャアンって本当に可哀想
よく生きててくれた
家族とも離れ離れで

家猫の赤ちゃんだったけど外で生きるしかなくなってしまった野良猫
それがニャアン

きついなあ
震災経験者だからある日突然家と家族失うの察して余りある

>>5

え、12歳で？

流石にそれはない

ニャアンは不幸だった
手近なものだけ掴んで身一つで逃げだしたことも何度もあったんだろう
生きてるだけで儲けもので敵対した人間の末路とか気にする余裕もないんだろう
でも宇宙世紀じゃありふれた不幸なんだよな

>>8

家族は殺す理由なくね？

プチモビで脱出したのってNTとしての勘が働いてだったんだろうか？

直接刃物を持って殺してないから実感なさそう
ビビったのは発砲した時だから慣れてるわけでもないんじゃない

色々な経験を積みすぎて何も考えないことが一番のメンタルに負荷かけないことだと理解してて深く考えずに行動続けていったのが本編だと思う

盾にしたっていうほどか？w
マチュが気の強めなのわかってるし

>>19

なんで？

普通に1stのフラウ状態で死体目撃してるだけと思うけど

12歳よ

でもよ
小学生に助けろって無理あるし
吸い出されるのみて見殺しとか言われても

蜂の巣になるくらいなら自分も食らってますってw

マチュがいなきゃいないでもどのみち事務所行くんだからあんま関係ない
ずっとそうやって生きてるんだから

マチュもガンダムも捨てて逃げようは本当に言ったんでサイド2でも当時の友達だったり色々捨ててきた可能性は十二分にある

何か他スレでもニャアンは自分より小さい子を盾にして生き延びた！と主張してる奴いたな

>>28

んー死体は見捨てるしかないよね

私でもそうするよ

敵対した見知らぬ相手を攻撃したら死んでしまったがショックを受けないニャアン
これって4話のマチュ（知り合いの命をシュウジが奪った事にショックを受ける）の対比なのかな？

>>23>>24

ごめん

脱出時にコロニーに取り残される人を見かけても助けられなかったことを表現したかったんだけど自分の中でニャアン視点だと「見殺しにしてしまった」って気にしてもおかしくないなって前提があったから強い言葉を選んでしまった

作中こうだから過去に同じことあったに違いないみたいなの何
ずいぶん露悪的な見方するじゃん

>>33

片思いの女の子と男のことで険悪になった事がある前提だとシュウジのアジトで脱がないでしょ…

>>37

このスレ自体が露悪よりやし

少なくとも自分だけ生き残った症候群は人格に与える影響がでかすぎる

>>37

自分が人を殺してしまったことには微塵もショックを受けてなかったからこれまでも人を殺したことがあるはずというスレ主の考察にまで露悪的と言うならもうここで話すことはないのでは…

考察したいのであって変に楽観的だったり好意的に見たいなら別のスレあるし

普通に実感ないだけでしょうよ
MSで全天モニターでもないし

非合法な手段で生活してるからニャアンは抵抗感が薄れてはいそうな気はする
５年前まであの世界って戦争真っ只中だったしクラバでシイコさんが死んだ時も
ポメラニアンズの面々すら死んだことにショックを受けてないし

以前にも人殺したことはありそうとは思ってるがコロニー脱出のときを持ち出して見殺し云々は意味分からん
12歳の一般少女にどうにか出来るような出来事ではなくね？

へーどうやって殺したの？小学生が

放送時に「家族の安否を確認する暇もなく」としか公式サイトには書かれてないのに家族を捨てて逃げたとかプチモビで他人を殺して逃げたとか悪意たっぷりなことをさも事実のように書き込むレスを腐るほど見た

>>16

ジフレドのビットをカウントせず生身で人を撃ったのはキシリアがたぶん初めてだろうな

普通の家庭で育ったら1番普通の子に育つと担当声優に思われている子が敵対者を害しても微塵もショックを受けない子になる環境で育ったんだろうからそれなり以上の修羅場は潜ってそう
自分の挙動が普通じゃない認識があるからこそマチュに受け入れられて泣くほど喜んだんだろうし

宇宙世紀においてはまずマチュみたいに平和に生活してる方が特殊なんじゃねーかな
死が身近にある生活してる奴の方が多いだろ

ミノ粉のせいで接触してなきゃ声が聞こえるわけでもないし爆散しちゃえば死体が見えるわけじゃないからねMS戦

>>48

三連星がニャアンの初人殺しだと思う派ってことか？

まあルール無視とはいえ命懸けのクラバで人死には珍しいことじゃないんだけど、思いっきりコックピットをビームサーベルで溶かした次回が自分のワケワカに対する自己嫌悪だったから、そっちなんだとびっくりはしたな　放送当時

ただサイコガンダム襲撃の時を見ると無法を当たり前と思ってるわけでもないみたいだし、単に実感が無いのか、割り切ってるのかどっちだろうね　ミゲルの時も暗殺未遂にしろビットでの攻撃後にしろそこまで動じてはいなかったけど

>>45

真人間扱いされてるエグザベくんすら目の前で撃たれた2人をみて「僕は助かったからいいんですけど どーするんですかこれ」みたいに言ってたしね…まあエグザベくんは軍人なのもあるけど

>>55

この素質にはバスク・オムもニッコリ

逆にニャアンの生い立ちで人の生死にわざわざ反応してたらそっちの方が変な気はする

そもそもGQって誰も命が失われることに怒りとか悔いとか怖れとかないよね
全部軽いじゃない

擁護が倫欠すぎてさすがに草

NTが人殺すのは憂いる人いるけど失われる命に対してはみないようにしてる
加害者の権利擁護の論理よね

>>61

俺たちの社会の倫理が絶対だと思うなら、そっちの方がよっぽど倫欠だぞ

殺すくらいなら殺されろとでもいう気か？

>>60

マチュが一応イオマグヌッソの時に怒ったけど人の死にじゃなくてララァが泣いてる事が酷い事と言ってて犯人見つけたらニャアンだったから有耶無耶にしたのはちょっとモヤった

ニャアン本人が「クラバなんてまともなやつはやらない」って言ってるから、本来はパイロット戦死とかざらにあるのかもしれん
それにしても、リアタイ時はシュウジがシイコさん戦の後も平気そうだったのを「まあ妖精だから⋯」って適当に解釈してたけど、あれは場数を踏んでたからってのがあるのかも（嫌な言い方だけど）
それに対してニャアンは人死ににやけに慣れてる感ある、ミゲルが目の前で消し飛んでも動じてなかったし
この子にとって周りの人間の死ってわりと身近なことなのかもしれん

戦乱で世界人口が半減しても平然と小競り合い続ける宇宙世紀の死生観を理解できる奴おる？

ニャアンは知らない人に関しては一貫して関心が薄いように見えた
だから知らない学生の鞄に違法デバイスを入れたりひったくれたりできるし敵対者を蒸発させたり不快な匂いの所は攻撃できる
でも緊急時以外はおとなしいし宇宙世紀の難民ならこれくらいの倫理観がスタンダードかなと思う

>>66

それはニャアンは殺人童貞ではないって意見に露悪的とか言ってる奴に是非言うべき

ゆーてそんな最悪な世界の中で命が理不尽に失われることにバチギレるのがガンダムでもあるからなぁ……

MSを撃破した時よりもミゲルよ
ミゲルが目の前で消滅したのも平然というより感覚のスイッチ切った感あって
周辺すごい匂いするだろうけどああ慣れてるのかなって思っちゃった

>>64

他は軍人達だからともかくマチュが大量死そのものには反応薄かったのは違和感あったな

>>67

忘れてたけどシュウジのサーベル借りパクしてたし引ったくりもよくしてるっぽいわ

>>69

なぜそうも簡単に殺すんだよえぇ！？って思うよなぁティターンズ許せねえ

>>69

どいつのことだ…？特定出来ないぐらいにいるな

>>68

露悪的と言ってる奴はそこを言ってるんじゃなくね？

カネバンのときにマチュの後ろに隠れたから今までも小さい子を盾にしただの他を見殺しにしただのその手のこと言ってるんじゃないか？

>>64

あー大量死に反応したわけじゃないんだってずっこけたわ

心配すんのララァの方なんだ…っていう

>>68

ただの妄想をさも事実かのようにいうのも普通にどうかと思うぞ

それとも公式の見解なのかい？

>>75

言うて実際マチュはMSと生身で2回シュウジは1回盾にされてるから肯定材料が多すぎる

>>64

あれニャアンが何も理解してないから怒ったところで意味ないって分かったから今やるべき事＝ララァの救出に切り替えたんでしょ

もしくはニャアンが何も分かってなさ過ぎて逆に頭が冷えた

>>64

ぶっちゃけあそこはニャアンがキシリアに利用されてる側なのは視聴者時点で明らかだったから、マチュがニャアン責めても今そんなんやってる場合じゃないんで……みたいなグダグダにはなりそう　というかキシリアはもうちょっと周知をしときな……

まぁGQという作品自体がようわからないNT讃歌の物語になっちゃってるしな

コモリの考察だと身も蓋もないほど忖度のない意見出てたけどニャアンだと難しそうだなスレ主

>>64

ララァの方を気にかけてたの前提としてもイオマグヌッソのことをたくさんの人を殺す兵器として認識してそれで死んだ人のこと気にしてなきゃ「恐ろしい兵器」とは言わないんじゃねえかな

シャロンの薔薇が泣いているってのもその兵器にララァが利用されてることに怒ってるというよりたくさんの人が死んで悲しむララァに共感した感じだし（あるいは怒りと共感の両方）

>>82

マチュへの批判というか一般人だったはずのマチュが大量死に反応薄いのおかしくね？って作劇的な話じゃないのか

まぁ実際ニャアンは自分が生き残る為なら他人が犠牲になっても気にしないしいざとなれば身近な人も見捨てるけど、最初からそうだったというよりそうじゃなきゃ生きて来れない環境ではあったんだろうね
積極的に殺しはしないけど殺した所で気にもしない。それだけよ

大なり小なりこんな感じだろうよニャアンの過去って

ニャアン推しとマチュ推しを対立させようとする感じがまず嫌なんだけど
作品ファンなら二人とも大事にしてほしい

壊滅するコロニーから一人だけ生きて脱出したのなら人死には嫌と言うほど見ただろうしな
クラバも人が死ぬのは普通みたいなのでニャアンは前から観戦しててクラバはそういうもんだと割り切ってたのかもしれない

>>64って>>60へのレスなんだからマチュへの批判じゃなくてGQという作品の人の生死の描写についての話だろ

>>100

の、ノンデリすぎる…

>>93

シュウジが見本なら身を挺して庇う事も学べよ…

個人的にはシュウジからは特に何かは学んでないと思ってるが

そもそも正史のファーストで老人が子供から食料を盗んで平然みたいな描写してくる民度ですよ
それが宇宙世紀　子供に食べ物譲ってくれるとかないんかよ…

>>100

クラバはスマホで観戦してたかもだが、聞かないし言わないだろう

まあシュウジが殺すのとニャアンが殺すのだと全然意味合いは変わってくるが　殺しにきたシイコはともかく、少なくとも5話だとルール守った上でガイア死んでるしな……

>>107

死の瞬間の思念の感応でやられて高熱が出てた説もあるのに言い過ぎにも程があるのでは？

>>103

本編でも軍警に追われてたし、難民の女とかガラの悪い連中に拉致られかけるとか余裕でありそう

まぁあくまで本編前に殺しやってると仮定した上でその認識や積極さの話だから、シチュはどうでもいいけど

やられる！？(撃墜)
うわあああ！！(撃墜)

これがちょっと強く出過ぎちゃうだけで積極的に他人を犠牲にしようとまでは思ってないからニャアンも悩んでたわけだよな

>>107

シュウジは極力殺さないように戦ってたけど結果として殺す以外に止める方法無かったから殺しただけ

それなのに何で殺したの？どんなふうに思った？とか頭いかれてるにも程があるだろ

ニャアンのことそこまでノンデリサイコパスだと思ってるの

なんで殺したの？しか聞けるセリフ思いつかないのわらう
MS戦って怖くないのとかそういう方向想定したよ

１は出来れば管理してくれ
関係ない荒らしが湧いてるんだから

>>122

好きで殺した訳じゃないのに殺した時の心境聞くのは流石にノンデリだろ

とりあえずマチュとシュウジを言い出すスレは消した方がいい
その2人を叩き棒にしてニャアン叩きたいだけのアンチだから

>>121

殺したかもしれない過去を語りたいのであって別に殺した事自体を責める文脈は>>1からは感じないのでそれをそんな風に取るならここに居ても話を混ぜっ返してしまうだけだと思う

スレ主管理お疲れ様

なんでニャアンは殺人に忌避感無いけどそれはこれまでの環境のせいだよねって話からシュウジ批判になるんだか本当に意味が分からない
なんでニャアンのスレで他人を巻き込まずにニャアンの話を出来ないんだ？

シュウジはたった一つの大切なものの為なら世界も人もあらゆる犠牲を顧みないダーティなラスボスメンタルが好きだし、積み重ねた犠牲を理由に最終話で救われたことが許せないとも思わないかな

一方ニャアンはそもそも犠牲を犠牲と認識できない環境とお膳立てで溢れてるからだいぶ話が違う。それはそれとしてあの必死さは好き

シュウジとかマチュとか言い出してるのは明かにニャアンアンチなので無視した方がいい
管理よろしく

>>130

荒らしに便乗してニャアンファンが〜とか言ってるのも消しててくれ

>>139

意図的に言及避けてるよなと思う

サイコガンダム襲撃とか他のガンダム作品なら車踏むのはもちろんマチュが街走ってるシーンで死体が転がってる描写ぐらい絶対やってたと思う

>>142

マチュが走ってるあそこ見事に車もチリ一つも何もなくて逆に面白い

シュウジの殺しについては別スレ立ててやってくださいね ここはあくまでもニャアンのスレなんで

確かに初代だと1話からフラウの母ちゃんと爺ちゃんの死にたての死体が転がったから意図的に死の生々しさを除去してるように見えるな
ビンタして叱咤するアムロを見て平成生まれの俺は全然アムロって内気なオタクじゃなくない？と思った

ニャアンの瞬発力からすると数人直接手にかけててもおかしくはないとは思う
自分からやったのでは無くて追い詰められての正当防衛とかそのたぐいだとは思うけど

>>142

命のやり取りの重さを扱えない作家かな？とふと思った

慕っていたキシリア様を撃った時は動揺しまくっていたけれどそれ以外（二連星とかミゲル）では動揺が見えなかったから生きる為にやむなく反撃して敵対者を死なせた事があってもおかしくないと思う

スレ主本当にお疲れ様…
本編までの間に人を殺した事があるかは分からないけど、人死にや他人を犠牲にする事を何とも思わなくなる環境ではあったんだろうな

>>110

>>117

シュウジとかに言及してるレスは消してるくせにこういうのは残したままなんだな

これももうスレチだろ

直接生身を傷つけたのは初めてだと思うよキシリアが
MSもビットも自分の手は汚れてないからね

そういえば初対面でも初対面かつ行きずりの一般人を軍警から逃れるデコイにしてから回収しようとしたりはしてたし、そのあたり躊躇してられるような生活じゃなかったのかね

あくまで想像だけども

>>151

ニャアンが生き残るのに必要なキシリアを撃ったからでは？

キシリアも銃は持ってるし

過剰反応してるしまだこういう内容で掘り下げやるにはちょっと早いのかもな

GQは全体的に人の生死の扱いがチグハグしてるとは思ってたな
宇宙世紀だから人の生死が軽いこと自体はそんなものかと思うが中立コロニーで平和に育ってたはずのマチュも同じような反応させるのはおかしくね？と思ってた
念の為言っておくがマチュへの批判じゃなくてGQの描写としての話な

>>119とか名指しで透視されてるのに消してないの不思議やね

シュウジとかマチュとか固有名詞出さないと観測できないんやろか

>>156

信号待ちのマチュを突き飛ばしてバッグをひったくるの治安悪すぎだった

>>151

相手が慕ってるキシリアだからでしょ

マチュに出会う前からそういう場面を見すぎて麻痺してる可能性は十分あると思ってる
殺しはやらないシャングリラチルドレンも盗みは平気でやるし似たような環境で生き抜いてきたのかも

>>160

誰が人睨みしただけで相手が蒸発するとか思うんだってな、ましてやサイコミュ兵器の存在なんか知らんわけだし

それはそれとして話の最初で強さ云々の会話してたり直後の表情が見ようによってはちょっと頬赤らんでるように見えたりで、場合によっては良くない方向に進んでかも感はある

>>159

わかる

キャラや社会の倫理観を設定して描いてるわけじゃなく、露悪的になりそうなとこだけ掻い摘んで消してるような感じがする

ニャアンの行動の結果誰かが死んだみたいな事はあるかもだけど、ナイフで人を刺し殺すみたいな直接的な経験はキシリアを撃った時の反応からしてたぶん無いのかな、って感じ

まあ最終的な「それはニャアンが一人で生き抜いてきたってこと」は7話の見捨てだけじゃなくてそういうニャアンの環境的な性質引っくるめて指してるんだろうしなぁ　「ありのままでいい」も同じ文脈か

ひったくりに関しては後からちゃんと追跡できるようにデバイスに発信機を仕込んでいるから結構用意周到なんだよね
弱気な態度でマスキングされているけれど1人で生き抜ける強かさは十分あるように見える

>>165

こねくり回してるか？

生存第一なニャアンなのに初めて生存よりも友達を取ったというシーンだし

自分のやった事に動揺しててもおかしくは無いと思うが

むしろジフレドで人消してるのにあそこまで動揺する方がおかしくないか

>>159

派手にボカスカ爆発させるけどその結果は全無視してて

次の回以降はなんかなかったことになってる(誰も引き摺らない)の薄気味悪かった

>>156

いい視点だと思う

ダミーバルーンを活用するのは戦闘センスあるなと思ったけど

よくよく考えればあれは普段から一般人をデコイとして使って成功体験があるからか

盾も友達を盾にしたから酷いことをしたと後悔したけど一般人相手なら何とも思わない感じだろうな

いい悪いじゃなくてそういう生活ってだけ

>>172

それ以前にマチュの代わりにクラバにも出てるよ

なんか怒られたけど

>>171

あれニャアンが個人で用意出来ると思えないから運び屋の元締めがいざという時はこれ使って追跡しろって渡してたんじゃないかな

荷物全部にあの発信機が付いてて、渡す時には回収するって感じで

カネバンにもシュウジにもデバイス剥き身で手渡しだったし

>>172

生存もだけど、繋がりとしての居場所になりそうだったキシリアを撃ってしまったショックもかなり大きそうに見えるかな……

関心ない相手にはバッサリだけど、親身な相手には共感したり手料理食べてもらいたいってタイプでもあるし

>>162

これまでにもああやって人突き飛ばして死なせてそうだなって思った

死なせる意味がないでしょ
露悪ですねえ

さすがに殺人なら即捕まるでしょ……

キシリアに反撃した時のニャアンの心境が分からない人っているんだ
手料理を食べてほしいとまで言うほど心を開いてた相手に対してワケワカ発動して撃ってしまったらそりゃ動揺もするでしょ

>>179

その書き方だと殺そうとして突き飛ばしたようにしか見えないよ

突き飛ばした結果死んでた、みたいなのはあるかもしれないけど

>>174

そう考えるとミゲルは知人の親友っていうそのどちらでもない絶妙な立ち位置だったなって

言うて他人だからそこまで気にならんけど自分にとってマチュやシュウジみたいな立場だったと思うとなんか引っかかるからディアブロ呼ばわりされたことは覚えてるっていう

>>179

分かる

コロニー逃げる時もそうやって他人の犠牲を当然のことかのようにやってそう

>>176

発信機は元締めが用意したものであっても軍警に追われた時に咄嗟の判断で物陰に隠すのではなく自分でも後から取り返せそうな学生の鞄にデバイスを仕込むのはめちゃくちゃ手慣れてると思った

ちゃんと追いかけにくい人混みの中でさりげなく近づいて取り返してるし

見返すとマチュはニャアンのせいで軍警に踏まれたり違法デバイス押し付けられたり携帯の画面割れたり突き飛ばされたり散々すぎて草

ニャアンがマチュに怒鳴られたことだけやたら深刻に受け取る人がいるの不思議
ニャアンが友達盾にしたことは別にいいんだ？

>>188

突き飛ばしたり見捨てたりもしてるのにな

圧倒的にニャアンやらかしの方が上なのに

>>187

仕方ないよ

そうなるようにララァに仕組まれてるからねー最初から

ことの発端はスマホのメッセなので

まともに語れるまであと何年かかるんだろな

>>188

あれでマチュがもしも三人で地球の海に行く気がなくなってたならちょっとどうかと思ったかもしれんけど

普通に三人で行くつもりだし全然諦めてなかったからそこは普通に良い奴だなと思ったわ

ニャアンだけヨチヨチされてマチュが叩かれまくるの謎すぎる

ニャアンへの興味が消えるまで平和に語るのは無理だね