集英社の漫画アプリ「ジャンプ+」で7月19日午前0時ごろに公開した読み切り漫画「ルックバック」が一晩で120万人以上に読まれるなど注目を集めている。人気漫画「チェンソーマン」作者・藤本タツキさんの最新作。Twitterでは午前10時過ぎにトレンド1位になった。
作品のキャッチコピーは「時代をえぐる新時代青春読み切り」。学級新聞で4コマ漫画を連載している小学4年生の藤野はいつもクラスメートから絶賛されていたが、不登校の同級生・京本が描いた漫画を見て衝撃を受ける。成長した2人は漫画家としてデビューするが……。
全143ページを公開すると、深夜にも関わらずネット上で話題に。予想できない展開と作り込みに作品コメント欄には「衝撃」「圧倒的」など称賛と驚きの声が並んだ。ジャンプ+編集部は、閲覧数が一晩で120万を超え、コメントも「凄い数に」なったとしている。
SNSでは、映画好きの作者が作品に仕込んだオマージュや背景の細かい描写、7月18日の翌日という公開日の意味など様々な指摘や考察も見られる。Twitterでは19日午前10時過ぎに「ルックバック」がトレンド1位になった。
チェンソーマンは「週刊少年ジャンプ」(集英社刊)で第1部を連載し、コミックスは11巻までの累計発行部数で1100万部超えの人気作品。MAPPA制作によるアニメ化も決定している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7d1aa67a8f25bb8a7ec319bf3db0ff9a0b94e00
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「チェンソーマン」作者の新作読み切り「ルックバック」、一晩で閲覧120万超え 「ジャンプ+」で無料公開中 [ひかり★]
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1ひかり ★
2021/07/20(火) 10:18:18.64ID:CAP_USER2なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 10:22:46.16ID:hcdPEr44 ルックバックこんにちは
3なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 10:27:08.04ID:POkSSEgY コベニの契約悪魔が謎のまま
2021/07/20(火) 10:28:35.95ID:2i7NDyij
バンヒスも100万越えてるけど最近のジャンプ+凄いな
5なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 10:37:10.02ID:POkSSEgY そのうち法則発動だろうけど
6なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 10:41:19.51ID:EVgEskW/ どこに感動要素があるのか全く分からんかった
ライバルに貶されて喜ぶのも意味不明だし
露骨に京アニモチーフにしてるのも引っ掛かるし
ライバルに貶されて喜ぶのも意味不明だし
露骨に京アニモチーフにしてるのも引っ掛かるし
7なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 10:58:31.81ID:6VkF3Pjq ルックバックを感動とかエモいとか言って消費してる奴らにはドン引きしかない
あと京アニ追悼ニュースをやった数時間後を漫画の配信日にした編集部の下品さ
ジャンプ+はもともとSNSでいかにバズらせるかを公言してるし
あと京アニ追悼ニュースをやった数時間後を漫画の配信日にした編集部の下品さ
ジャンプ+はもともとSNSでいかにバズらせるかを公言してるし
2021/07/20(火) 10:59:03.42ID:JmVqHQ8L
9なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 11:13:04.27ID:wv4kLXxy おもしろかったぞ
10なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 11:21:40.23ID:5slqQowE ホリエモンがお勧めしてた
11なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 11:39:53.31ID:UVcAZpQK 140ページ越えに感じない程さくっと読めたけど
こういうのは紙の雑誌じゃまず掲載しないだろうし電子の利点だね
ただ見開きが読みづらいデメリットも有るから描き方も電子向けで変えていって欲しい
1コマずつ表示するようなクソ媒体のマネはせんでいいけど
こういうのは紙の雑誌じゃまず掲載しないだろうし電子の利点だね
ただ見開きが読みづらいデメリットも有るから描き方も電子向けで変えていって欲しい
1コマずつ表示するようなクソ媒体のマネはせんでいいけど
12なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 11:41:07.22ID:ezLa65di アホだから最後の方意味わからなかった
13なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 11:51:56.09ID:aRPmBBUJ 凶悪殺人犯に飛び蹴り喰らわせて撃退するifとか薄ら寒いわ
ずっと漫画に打ち込んでたような奴にできるわけねえだろ
ずっと漫画に打ち込んでたような奴にできるわけねえだろ
15なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 12:12:39.37ID:ifdqfnoc 京アニ事件ありきの作品だから
良い作品だとは思うが辛くなる
良い作品だとは思うが辛くなる
16なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 12:14:51.78ID:c7uG2+Ee17なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 12:19:21.69ID:ccgC+AIt 部屋から出して襲われたのを後悔してるのに
部屋から出さなかった場合も襲われてるのが違和感しかない
部屋から出さなかった場合も襲われてるのが違和感しかない
18なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 12:25:30.98ID:FufwJnPe >>17
京本をあの時点で家から出さない、自分と出会わない歴史改変はできるかもしれない
でも、京本の情熱を変えることはできない
犯人となった人の人生を変えることもできない
世界において、変えられるのは自分の行動のみ。
別世界戦を提示しながら万能にせず限界を提示している
とても良いと思うよ。これでも違和感しかないかな。
京本をあの時点で家から出さない、自分と出会わない歴史改変はできるかもしれない
でも、京本の情熱を変えることはできない
犯人となった人の人生を変えることもできない
世界において、変えられるのは自分の行動のみ。
別世界戦を提示しながら万能にせず限界を提示している
とても良いと思うよ。これでも違和感しかないかな。
19なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 12:32:40.18ID:ifdqfnoc >>17
大事な人を亡くした悲観反応で身近な人が自分の行動に責任を感じたりする事があるから
事件の責任は加害者にあるのであって遺族や友人に責任はないよってメッセージじゃね
京アニ事件の追悼漫画みたいな感じだから
大事な人を亡くした悲観反応で身近な人が自分の行動に責任を感じたりする事があるから
事件の責任は加害者にあるのであって遺族や友人に責任はないよってメッセージじゃね
京アニ事件の追悼漫画みたいな感じだから
20なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 12:33:23.13ID:86p30Rc/ ジェイソンの事?
21なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 12:34:15.12ID:Hzasf/AT22なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 12:44:36.23ID:ccgC+AIt23なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 12:50:34.56ID:Hpr7jxVG この手の教育マンガきらい
24なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 12:58:36.88ID:6xYKMJXo >>21
夢だぞ
夢だぞ
25なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 13:00:29.32ID:aRPmBBUJ >>14>>16
「途中でカラテを嗜めばきっと犯人を撃退できた」っていうそれ自体が漫画が世界の中心だった奴に都合のいい妄想でしかないんだけど?
てか世界線の分岐どうこう言うならあの救出劇のあとが二人の初対面であることはどう説明する気だ?
二人が出会わなかった世界線でも相方が大学に進学して基地外が殺傷事件起こすのかよ?
読解力どうこうほざく前にもっと頭働かせろよタツキ信者
「途中でカラテを嗜めばきっと犯人を撃退できた」っていうそれ自体が漫画が世界の中心だった奴に都合のいい妄想でしかないんだけど?
てか世界線の分岐どうこう言うならあの救出劇のあとが二人の初対面であることはどう説明する気だ?
二人が出会わなかった世界線でも相方が大学に進学して基地外が殺傷事件起こすのかよ?
読解力どうこうほざく前にもっと頭働かせろよタツキ信者
26なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 13:02:20.11ID:JmVqHQ8L27なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 13:13:57.32ID:/4zo21CD 藤本タツキの百合漫画いいゾ~これ
28なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 13:15:40.14ID:V6Pm65Ux 京アニで金儲けはちょっと
29なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 13:17:06.90ID:/4zo21CD クリエイターは皆こうやって人生捧げてる悪魔契約者なんだぜ?
という自伝的内容だからな
という自伝的内容だからな
30なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 13:18:41.75ID:V6Pm65Ux 京本って名前も露骨すぎて
なんか自分だけで酔いしれてろよって思ったわ
なんか自分だけで酔いしれてろよって思ったわ
31なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 13:19:52.30ID:/4zo21CD ディスりたくなってしまうほど刺さってしまったかwよきよき
32なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 13:25:36.42ID:FufwJnPe 犯人側の考え方の人間たちにも
被害者になったのは例えば京本のような
何も罪なき、努力を続け未来を夢見る若者だったりしたことを
理解できたらいいな
正しくルックバックされて
正しく犯罪は憎まれるべしだ。
人生を賭ける人たちに幸あれ。
被害者になったのは例えば京本のような
何も罪なき、努力を続け未来を夢見る若者だったりしたことを
理解できたらいいな
正しくルックバックされて
正しく犯罪は憎まれるべしだ。
人生を賭ける人たちに幸あれ。
33なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 13:26:48.98ID:qLk5ZCPG >>2
👁
👁
34なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 13:32:34.70ID:MlChFMp8 「タイムパラドックスゴーストライター」のパクりだったよ
35なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 13:37:26.08ID:Hpr7jxVG 火垂るの墓を二回見て、二回とも泣く奴はバカ
こういう作品、もう飽きたよ
こういう作品、もう飽きたよ
36なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 13:38:57.63ID:Hpr7jxVG 聲の形もこんな感じで盛り上げたんだよな
あれ京アニだったけど…
あれ京アニだったけど…
37なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 13:40:40.88ID:1n4VpcgV >>25
お前、自分で都合のいい妄想って書いてるじゃんw
その通りだろ。
もしこうしてれば、もしこうしなければ、そんな後悔から都合のいい妄想を展開してる場面だよ。
妄想だからなんだか辻褄が合わない所も出てくる。
お前、自分で都合のいい妄想って書いてるじゃんw
その通りだろ。
もしこうしてれば、もしこうしなければ、そんな後悔から都合のいい妄想を展開してる場面だよ。
妄想だからなんだか辻褄が合わない所も出てくる。
38なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 13:56:41.62ID:58frvBzW 追悼の意図だって言われても京アニ事件モチーフなんて読む気しないな・・・
ジャンプ読者層だと京アニ元から知ってるような人は少ないんだろうけど
何もこれからアニメ化する作品やってる作家が描くことないだろと思ったが今は1部完で休載中なのな
ジャンプ読者層だと京アニ元から知ってるような人は少ないんだろうけど
何もこれからアニメ化する作品やってる作家が描くことないだろと思ったが今は1部完で休載中なのな
39なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 14:03:49.02ID:434a6M3M コマ割りなんかはしっかりジャンプだけど画風からアフタヌーンとかそっち系だよなって思った
やたら目がでかいキャラデザよりこっち系が増えるのはいいと思う
話に関しては面白いし読みやすいけど救いがない
咀嚼して考察して答えを出したんじゃなく、ただ某事件にインスピレーションして書いただけみたいな落ち
特に犯人の内心や生い立ちは重要なんだが描写がほぼ存在しないため色々薄すぎて自然災害みたいな事件になっている、だから話も薄くなってしまっている
やたら目がでかいキャラデザよりこっち系が増えるのはいいと思う
話に関しては面白いし読みやすいけど救いがない
咀嚼して考察して答えを出したんじゃなく、ただ某事件にインスピレーションして書いただけみたいな落ち
特に犯人の内心や生い立ちは重要なんだが描写がほぼ存在しないため色々薄すぎて自然災害みたいな事件になっている、だから話も薄くなってしまっている
40なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 14:04:58.52ID:/4zo21CD 幻覚でもタイムリープでも主人公はまた歩き出すんだ
たとえ時を何度やり直しても目指すものは変わらない
これがクリエイターの性だ本質だ、という創作活動への賛歌なんだよ
追悼なんて枠にハマらない快作だわ
たとえ時を何度やり直しても目指すものは変わらない
これがクリエイターの性だ本質だ、という創作活動への賛歌なんだよ
追悼なんて枠にハマらない快作だわ
41なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 14:08:08.30ID:V4UTZfBu アフタヌーンに載ってそう
構成力と絵の見せ方が半端ないなこの作者さん
構成力と絵の見せ方が半端ないなこの作者さん
42なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 14:08:54.66ID:FufwJnPe 重要な点として
この作品って「追悼」じゃないのよ。
忘れるな、振り返ろう として
正当に、事件を憎み悲しんでいるのよ。
罪なき人が永遠に失われた事件を。
作中でifを描いても喪失を覆せない現実の悲しみは逃れられないとしている。
怒りを技巧的にオブラートに包んだ、
極めて怒りの表現作品。
だから不謹慎という話については
スジがちがうよ、と思う。そうじゃない。
この作品って「追悼」じゃないのよ。
忘れるな、振り返ろう として
正当に、事件を憎み悲しんでいるのよ。
罪なき人が永遠に失われた事件を。
作中でifを描いても喪失を覆せない現実の悲しみは逃れられないとしている。
怒りを技巧的にオブラートに包んだ、
極めて怒りの表現作品。
だから不謹慎という話については
スジがちがうよ、と思う。そうじゃない。
43なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 14:11:39.03ID:FufwJnPe44なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 14:13:56.63ID:JmVqHQ8L >>38
藤本は元々京アニ作品は好きらしいから追悼の形なんて人それぞれだよ
それに、あの日あの凶行を止めることが出来たらなんて妄想は俺でもした
当時は俺もめちゃくちゃショックだったし
もちろんそんな事は出来るはずもないけど
でも、創作では出来てしまうんだよ (ルックバックは京本が死んだままの世界でオチを迎えたけどさ)
出来るのならば描くのが漫画家の本分てやつじゃないか
もしかしたらチェーンソーマンより描きたかったまである
藤本は元々京アニ作品は好きらしいから追悼の形なんて人それぞれだよ
それに、あの日あの凶行を止めることが出来たらなんて妄想は俺でもした
当時は俺もめちゃくちゃショックだったし
もちろんそんな事は出来るはずもないけど
でも、創作では出来てしまうんだよ (ルックバックは京本が死んだままの世界でオチを迎えたけどさ)
出来るのならば描くのが漫画家の本分てやつじゃないか
もしかしたらチェーンソーマンより描きたかったまである
46なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 14:18:22.76ID:FufwJnPe >>44
京本が死ななかった結末も描こうとしてみて
でも描けなかったのかもしれないな。
実際に失われて、戻ることはないから。変えられないから。
そんな作者の喪失感と葛藤を感じたよ。
だから追悼とは違うと思うんだよね。
京本が死ななかった結末も描こうとしてみて
でも描けなかったのかもしれないな。
実際に失われて、戻ることはないから。変えられないから。
そんな作者の喪失感と葛藤を感じたよ。
だから追悼とは違うと思うんだよね。
47なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 14:22:17.70ID:dhe2Bp0v このいっせいにワーッとなる感じがいつも胡散臭く感じる
米津とかカメラを止めるとかけもフレとか
お子様が一気に「酔い」始める感じ
自分はこういう時いつも身構える
米津とかカメラを止めるとかけもフレとか
お子様が一気に「酔い」始める感じ
自分はこういう時いつも身構える
48なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 14:22:37.61ID:s4Mpg3q3 いろいろ考察できるのかもしれないが、純粋に面白かった。連載になるとは全く思わんが
49なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 14:27:18.34ID:JmVqHQ8L50なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 14:30:11.52ID:Jo/jyGiw52なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 14:33:47.18ID:16fz7Icb あー、おもしろかった
53なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 14:45:36.06ID:dhe2Bp0v54なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 14:48:31.48ID:ds6Sx7DR アフタヌーンやハルタあたりに載りそうな漫画だとは思った
55なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 14:50:26.13ID:wWT0Wmz8 恋愛要素もドキワク感もない
でもページ捲る手が止まらない漫画
でもページ捲る手が止まらない漫画
56なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 15:00:05.78ID:NyKLXtLN 911を扱った関連作品みたいな感じの
京アニ事件を扱った関連作品
良い作品だろうけど感受性アピールは気持ち悪い
京アニ事件を扱った関連作品
良い作品だろうけど感受性アピールは気持ち悪い
57なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 15:03:11.95ID:ph3vhCag >>43
じゃあ自然災害だったり悪魔軍団が侵攻したでも良いですよね
美術大学で斧を持った男が侵入して大量殺人なんて違和感しかないですね
銃で逃げ回る成人10人殺すのも大変なのに鈍器で12人殺すって一流アスリート並の体力があるのかとそれにも違和感しかないですね
京アニ放火への何かしらの作品なら埋める部分は埋めないと違和感やもやもやしか残らないですよ
面白いけど読まなかったほうが良かったと思う人が多いですよこの消化不良の勢いだけの作品ですから
結局絵柄と内容がずっとミスマッチしてるんですよ
じゃあ自然災害だったり悪魔軍団が侵攻したでも良いですよね
美術大学で斧を持った男が侵入して大量殺人なんて違和感しかないですね
銃で逃げ回る成人10人殺すのも大変なのに鈍器で12人殺すって一流アスリート並の体力があるのかとそれにも違和感しかないですね
京アニ放火への何かしらの作品なら埋める部分は埋めないと違和感やもやもやしか残らないですよ
面白いけど読まなかったほうが良かったと思う人が多いですよこの消化不良の勢いだけの作品ですから
結局絵柄と内容がずっとミスマッチしてるんですよ
58なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 15:18:40.97ID:ph3vhCag 見せ方が週刊少年ジャンプなんだよな
それは仕方のないことだけどこの作品でそういう見せ方をする必要はないので
犯人の半生もぼちぼち挟んで進行させるべきだったな
結末にインパクトを与えるために隠す必要はぜんぜん感じなかった
アフタヌーン系だったら犯人も重ね合わせて少女たちの心理描写も掘り下げて読後感がじわぁっとくる作品になってたし
そうしないと翌日には心に何も残らない薄っぺらい作品になってしまう
ただ面白くて読みやすかっただけの記憶に残らないこの作品みたいにね
それは仕方のないことだけどこの作品でそういう見せ方をする必要はないので
犯人の半生もぼちぼち挟んで進行させるべきだったな
結末にインパクトを与えるために隠す必要はぜんぜん感じなかった
アフタヌーン系だったら犯人も重ね合わせて少女たちの心理描写も掘り下げて読後感がじわぁっとくる作品になってたし
そうしないと翌日には心に何も残らない薄っぺらい作品になってしまう
ただ面白くて読みやすかっただけの記憶に残らないこの作品みたいにね
59なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 15:21:33.71ID:1JT6VGI1 いつの新幹線だw
60なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 15:26:40.43ID:SXqb+9I/ 後半の夢?妄想?部分はない方が良かったな
61なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 15:30:49.82ID:/4zo21CD 漫画の記号の読み方も知らない人が
長文で頑張ってて吹いたw
何がそこまで熱くさせてしまったのか
長文で頑張ってて吹いたw
何がそこまで熱くさせてしまったのか
62なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 15:37:14.96ID:9ma+b4A/ 君の膵臓を食べたいだろ
63なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 15:38:27.83ID:0In/+b0T 面白い方のタツキか
64なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 15:44:33.78ID:FZFK2QRu チェンソーマン好きすぎるけどコレ合わんかった。
ながやまこはるちゃん凄くセンスあって惹かれる作品書くけど実はいろいろ丸投げしてて中身も言うほど深くない。
ながやまこはるちゃん凄くセンスあって惹かれる作品書くけど実はいろいろ丸投げしてて中身も言うほど深くない。
65なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 15:44:41.08ID:D9Doe803 美少女やイケメンが出てくるだけの凡百の作品とは違ってて
面白かったがバズる内容じゃない
それにこういう普通の絵も描けるのに
オタク受けを狙って汚く仕上げるチェンソーみたいなのヤメロ
見にくい
あと京アニ事件を基にするのもヤメロ
洒落になってない
面白かったがバズる内容じゃない
それにこういう普通の絵も描けるのに
オタク受けを狙って汚く仕上げるチェンソーみたいなのヤメロ
見にくい
あと京アニ事件を基にするのもヤメロ
洒落になってない
66なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 15:45:04.44ID:1n4VpcgV >>60
むしろそれがメインだろ。
むしろそれがメインだろ。
68なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 15:54:05.81ID:ozgYP1r7 京アニの事なんて描いて無いのに妄想を拡大して非難してる奴等は
妄想でパクられた!の青葉君と同じになる素質が十分にあるよ
妄想でパクられた!の青葉君と同じになる素質が十分にあるよ
69なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 15:55:42.78ID:/4zo21CD 紙切れ一枚でつながる場面転換が秀逸なんだよな
あの構成のおかげで漫画の力を再認識させられた
あの構成のおかげで漫画の力を再認識させられた
70なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 16:03:51.76ID:wWT0Wmz8 あああれ部屋に滑り込むシーンやばかったな
71なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 16:11:35.55ID:mbgoPyUG vipの方でも書いたけどなろう原作とか転生モノばかり読んでる今の読者はこういう重厚な作品って
読み慣れてないから誤読も多いだろうと思うよ
タイミング的に京アニ事件が挙げられると思うけど実際は宅間とか登戸通り魔事件とか
ソウル日本人学校襲撃事件とかの方が近い
だけどストーリーの中心はそこではなく親友の死とその遠因が自分にあるんじゃないかという
後悔と絶望からのクリエイターとして立ち直る覚悟にある
ストーリーはありきたりといえばありきたりだし絵も上手いけどもっと上手い人もいっぱいいる
この作品の唯一無二の価値を語るなら状況説明の1コマ2コマで描き飛ばしたり数行のト書きで
済ますことを何ページもしつこく描写して描き上げた作者の執念についてだろう
読み慣れてないから誤読も多いだろうと思うよ
タイミング的に京アニ事件が挙げられると思うけど実際は宅間とか登戸通り魔事件とか
ソウル日本人学校襲撃事件とかの方が近い
だけどストーリーの中心はそこではなく親友の死とその遠因が自分にあるんじゃないかという
後悔と絶望からのクリエイターとして立ち直る覚悟にある
ストーリーはありきたりといえばありきたりだし絵も上手いけどもっと上手い人もいっぱいいる
この作品の唯一無二の価値を語るなら状況説明の1コマ2コマで描き飛ばしたり数行のト書きで
済ますことを何ページもしつこく描写して描き上げた作者の執念についてだろう
72なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 16:11:46.45ID:2b0/C3Si >>56
気持ち悪いのは結び付けてるおまえだ。
気持ち悪いのは結び付けてるおまえだ。
73なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 16:18:54.76ID:ph3vhCag >>61
正論吐かれて反論する知能ないから論点ずらしでマウントとかひろゆきかよ
正論吐かれて反論する知能ないから論点ずらしでマウントとかひろゆきかよ
74なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 16:20:18.83ID:ozgYP1r775なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 16:20:25.03ID:mbgoPyUG もうかなり前の話になったけど月刊アフタヌーンの四季賞で東日本大震災の直後に
大型天災の被害者たちに向き合うテレビクルーの葛藤を描く作品が受賞したんだよ
タイミング見れば描いた後に震災が起きたんだけどこの作品に賞を出さないわけには
いかないって審査員コメントを思い出した
ストーリーで考えれば交通事故死でも成立するところ通り魔を出したことで京アニ事件に
結び付けられるだろうことは作者も予想してるだろうけどそこに粘着して作品を語ると
本質を見逃してしまってもったいないと思うよ
大型天災の被害者たちに向き合うテレビクルーの葛藤を描く作品が受賞したんだよ
タイミング見れば描いた後に震災が起きたんだけどこの作品に賞を出さないわけには
いかないって審査員コメントを思い出した
ストーリーで考えれば交通事故死でも成立するところ通り魔を出したことで京アニ事件に
結び付けられるだろうことは作者も予想してるだろうけどそこに粘着して作品を語ると
本質を見逃してしまってもったいないと思うよ
77なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 16:24:29.71ID:ph3vhCag80なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 16:31:14.93ID:mbgoPyUG >>74
>あの作品はありきたりの内容を漫画の技法を駆使して演出しているからプロの漫画家に刺さるのよ
残念ながら逆だと思う
漫画の技法を駆使することない演出にこだわったところがプロの漫画家に刺さってるんだと思う
コマワリも吹き出しも効果音も描かれてる漫画のスタイルだけど漫画のお約束表現を極力排除した
映画的という人もいるけどいわゆるハリウッド的演出ではなく黒澤的演出なんだよ
プロの漫画家なら冗長とか無駄とかコスパ悪いとかやっちゃいけない演出って分かってるものを
「どうよ?本当に無駄?」って喧嘩売ってきた作品だから刺さるんだと思う
>あの作品はありきたりの内容を漫画の技法を駆使して演出しているからプロの漫画家に刺さるのよ
残念ながら逆だと思う
漫画の技法を駆使することない演出にこだわったところがプロの漫画家に刺さってるんだと思う
コマワリも吹き出しも効果音も描かれてる漫画のスタイルだけど漫画のお約束表現を極力排除した
映画的という人もいるけどいわゆるハリウッド的演出ではなく黒澤的演出なんだよ
プロの漫画家なら冗長とか無駄とかコスパ悪いとかやっちゃいけない演出って分かってるものを
「どうよ?本当に無駄?」って喧嘩売ってきた作品だから刺さるんだと思う
81なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 16:33:08.49ID:ph3vhCag >>75
それは通り魔ガイジしか記憶に残らない構成の作品だした作者の自己責任
深くない作品を深く読み解くのはマニアが好きにやればいいでしょ
消費者の視点としては面白くて読みやすかったけど明日には忘れてるし読み返すこともない作品
それは通り魔ガイジしか記憶に残らない構成の作品だした作者の自己責任
深くない作品を深く読み解くのはマニアが好きにやればいいでしょ
消費者の視点としては面白くて読みやすかったけど明日には忘れてるし読み返すこともない作品
82なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 16:33:10.60ID:SewQXoQJ 話題にあがってたから読んでみたけどフーンで終わった
83なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 16:35:18.33ID:mbgoPyUG >>77
少年ジャンプじゃないよ
週刊少年ジャンプの編集なら「このストーリーなら24ページに収まりますよね」ってネーム没にしてる
アフタヌーンの編集が「ページ数は多ければ多いほどいいんです」って言ってたから雑誌でいえば
アフタヌーンかビッグコミックだろう
少年ジャンプじゃないよ
週刊少年ジャンプの編集なら「このストーリーなら24ページに収まりますよね」ってネーム没にしてる
アフタヌーンの編集が「ページ数は多ければ多いほどいいんです」って言ってたから雑誌でいえば
アフタヌーンかビッグコミックだろう
84なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 16:36:53.06ID:JzSan1wU わいせつ教員「絶対に許されない」、文科白書に明記…19年度の処分273人
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210720-OYT1T50096/
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210720-OYT1T50096/
85なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 16:40:18.65ID:ajwnStVE ちなみに別に逆張りとかじゃなくてね
若い子はすぐに神!、神!言うくらい神の基準が低いし
twitterの単純な増幅効果というものはもの凄いものがあるから
こういう時こそ冷静に見なけりゃいけないよって事です
こういう時に自分は身構える、ってのはそういう意味でです
別に変なこと言ってるわけじゃない
若い子はすぐに神!、神!言うくらい神の基準が低いし
twitterの単純な増幅効果というものはもの凄いものがあるから
こういう時こそ冷静に見なけりゃいけないよって事です
こういう時に自分は身構える、ってのはそういう意味でです
別に変なこと言ってるわけじゃない
86なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 16:40:39.43ID:ph3vhCag87なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 16:48:27.92ID:zICMUCJj89なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 17:01:47.16ID:/4zo21CD 最近は漫画リテラシーのない人間が増えてるらしいのよ?
コマの読み進め方すらまるでわからないんだそうな
読み手の退化で漫画の良さがわからないというのは本当に不幸だね。
コマの読み進め方すらまるでわからないんだそうな
読み手の退化で漫画の良さがわからないというのは本当に不幸だね。
90なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 17:02:49.56ID:ph3vhCag 事件を描くなら社会や家族を描かなければいけいないのに
漫画家が漫画家の視点で事件のあらすじだけを漫画家の狭い世界でトレースしてるから
そりゃあペラペラになるし読後感もないわな
面白くて読みやすいのはどこかのひろゆき論破オタクが言ってる通り漫画の文法がしっかりできているからであって
文法と中身のある無しはまた別だから構成が駄目すぎてペラペラになってる
少年誌でやる分にはペラペラ漫画文法でいいけど京アニ事件を扱ってるつもりならそれ目当ての読者は大外れ感でもやもやして終わる
漫画家が漫画家の視点で事件のあらすじだけを漫画家の狭い世界でトレースしてるから
そりゃあペラペラになるし読後感もないわな
面白くて読みやすいのはどこかのひろゆき論破オタクが言ってる通り漫画の文法がしっかりできているからであって
文法と中身のある無しはまた別だから構成が駄目すぎてペラペラになってる
少年誌でやる分にはペラペラ漫画文法でいいけど京アニ事件を扱ってるつもりならそれ目当ての読者は大外れ感でもやもやして終わる
92なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 17:20:34.47ID:em54xjFI93なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 17:26:06.21ID:nQUDMfq0 >>92
この作品を被害者家族が読んでも傷口に塩塗られた気分になるだけでなんの救いもないんじゃない
その考え方は余計ないお世話と言うんじゃないの、立ち直るには時間しかないのだからほっておけと
ペラペラの構成と一緒で考えも浅はかなんだなって
この作品を被害者家族が読んでも傷口に塩塗られた気分になるだけでなんの救いもないんじゃない
その考え方は余計ないお世話と言うんじゃないの、立ち直るには時間しかないのだからほっておけと
ペラペラの構成と一緒で考えも浅はかなんだなって
94なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 17:29:21.56ID:obNeKEvE95なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 17:33:57.93ID:obNeKEvE 京アニ事件がどうのという振り方をするのがチラホラいるけど
藤本タツキも青葉系の基地外に同様のイチャモンつけられてた過去がある
だから本人からしてみれば京アニの事件は他人事じゃなかったのでは?
藤本タツキも青葉系の基地外に同様のイチャモンつけられてた過去がある
だから本人からしてみれば京アニの事件は他人事じゃなかったのでは?
96なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 17:43:24.69ID:VdJsfEfQ >>95
最初のページに「Don't」
最後のページに 「In Anger」
本編が「Look Back」
合わせてDon't Look Back In Anger
テロ事件の哀悼の時に歌われるOASISの曲名になるって小ネタもある
アニメクリエイターは同業者みたいなもんだからな
最初のページに「Don't」
最後のページに 「In Anger」
本編が「Look Back」
合わせてDon't Look Back In Anger
テロ事件の哀悼の時に歌われるOASISの曲名になるって小ネタもある
アニメクリエイターは同業者みたいなもんだからな
97なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 17:51:45.72ID:G0nCDpXj なんかビミョ〜だったな
98なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 18:00:55.12ID:c4BtPi+9 ルックバックが佳作だったのでチェンソーマンも読んでみたが
そっちはキッズ向けだった
そっちはキッズ向けだった
99なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 18:05:43.13ID:nQUDMfq0 こういう系描きたいなら講談社とか他に行けばいいのに
ジャンプで成功した作家って一生少年ジャンプの呪縛受けてそれ以下しかできなくなってるみたいな印象がある
編集が悪いのか呪いなのかはしらんけど
ジャンプで成功した作家って一生少年ジャンプの呪縛受けてそれ以下しかできなくなってるみたいな印象がある
編集が悪いのか呪いなのかはしらんけど
100なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 18:30:09.30ID:u1DeHnhf 部屋から出した所がターニングポイントと見せかけておいて
実は関係ありませんでしたは理解できないでしょ
実は関係ありませんでしたは理解できないでしょ
101なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 18:36:00.62ID:64Izq03F >>25
俺、どちらかと言えばアンチタツキだけど、この書き込みに関してのみ言えば、流石に読解力無さすぎでしょう。
読解力云々じゃなくて、嫌いすぎて、適当に読み飛ばした?
二人が出会わなくても、必然的に相方は大学に進学するし、殺傷事件は起きるって、運命論的な描写だし。
救出劇の後が初対面だなんて、説明するまでもなく描いてんじゃん。
読解力どうこうほざく前にもっと頭働かせろよ、って言う前に、せめてきちんと読んでから批判すればいいのに。
まぁだから、冒頭でそれ自体が都合のいい妄想でしかない。
って解釈なんだよ。って主張するなら、どこに食いついてんのかわからん。
俺、どちらかと言えばアンチタツキだけど、この書き込みに関してのみ言えば、流石に読解力無さすぎでしょう。
読解力云々じゃなくて、嫌いすぎて、適当に読み飛ばした?
二人が出会わなくても、必然的に相方は大学に進学するし、殺傷事件は起きるって、運命論的な描写だし。
救出劇の後が初対面だなんて、説明するまでもなく描いてんじゃん。
読解力どうこうほざく前にもっと頭働かせろよ、って言う前に、せめてきちんと読んでから批判すればいいのに。
まぁだから、冒頭でそれ自体が都合のいい妄想でしかない。
って解釈なんだよ。って主張するなら、どこに食いついてんのかわからん。
102なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 18:43:09.78ID:d/U+97Bd 過疎化著しいこの板で、これだけコメントが書き込まれるのを見ると嬉しい
何かを書き込みたくなるような、さりげない刺激に満ちてる作品なんだと思う
面白いかどうかは別として
何かを書き込みたくなるような、さりげない刺激に満ちてる作品なんだと思う
面白いかどうかは別として
103なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 18:45:34.65ID:nQUDMfq0 作品がっていうより京アニ2周忌だから書き込んでる人のほうが多いと思う
宇宙人が攻めてきて親友が死んで宇宙人に支配された世界でも漫画書いてる落ちなら何も書き込まなかった
宇宙人が攻めてきて親友が死んで宇宙人に支配された世界でも漫画書いてる落ちなら何も書き込まなかった
104なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 18:55:29.26ID:cCr8VniQ 京アニ放火事件で死んだ奴らのことをネットで馬鹿にしたりイジリ倒してきた俺だけど
このルックバックを読んで、京アニ放火事件の犠牲者たちの死を初めて悲しんだよ
あの中に京本がいたのかと思うと泣けてくる
このルックバックを読んで、京アニ放火事件の犠牲者たちの死を初めて悲しんだよ
あの中に京本がいたのかと思うと泣けてくる
105なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 18:56:19.95ID:GMMG239G 最近は面白さよりも観覧数伸びたもん勝ちなんだな
106なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 18:57:31.42ID:1JT6VGI1 サニークーペなんていつの時代だよw
107なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 19:00:27.96ID:ybyxPF/O サクッと読めるとかアホなこと言ってるが
セリフがないコマが多いから画集みたいになっててそりゃ早く読めるわなとおもた
セリフがないコマが多いから画集みたいになっててそりゃ早く読めるわなとおもた
109なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 19:24:23.89ID:0NplsX5D あああれ部屋に滑り込むシーンやばかったな
110なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 19:56:47.11ID:BAH0gXdC 沢田亜矢子はでますか
112なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 20:15:33.15ID:RYFFd/kZ 最初のコマにDon't最後のコマに Angerて
これoasisの曲と関係あるの?
これoasisの曲と関係あるの?
113なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 20:46:58.37ID:ZSYU6bk2 >>53みたいのがなーんかくだらんのよね
114なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 20:56:03.71ID:Jo/jyGiw >>95
現在進行形やぞ
現在進行形やぞ
115なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 21:06:38.28ID:CKykAMWJ そもそもあんなので12人も殺せるかね
116なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 21:08:44.95ID:aRPmBBUJ117なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 21:09:07.69ID:Hpr7jxVG 太宰の人間失格を熱く語られるような恥ずかしさを感じる。
118なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 21:16:55.69ID:lvvrwWt1119なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 21:19:50.77ID:tFRWRLa7120なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 21:41:53.48ID:fFXgt95S 面白くはなかった
121なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 21:49:55.94ID:Hpr7jxVG 聲の形と同じステマでしょ?
京アニだったし
京アニだったし
122なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 21:50:31.02ID:jTQDL+0R 割と良かった
面白かったじゃなく良かった
面白かったじゃなく良かった
123なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 21:53:48.32ID:ElyHyBLR 生まれてから漫画以外読んだことが無いバカが
どっかからパクったエロ・グロ・バイオレンス見せられて
「こんなの初めて~スゴーイ」って大騒ぎしてるんでしょ
どっかからパクったエロ・グロ・バイオレンス見せられて
「こんなの初めて~スゴーイ」って大騒ぎしてるんでしょ
124なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 21:54:33.86ID:qzH+U0ny ペン入れしてない下書きだったし、絵コンテだと思ってた
破れた紙が強制的に引き込まれるのはSFなのかな?
現実の叙情的な雰囲気を強制的に作ってるのにSFになる違和感が賛否になるきっかけだと思うね
犯人の動機も描かない理不尽さなら交通事故でも鉄骨落ちてきても同じでしょ
破れた紙が強制的に引き込まれるのはSFなのかな?
現実の叙情的な雰囲気を強制的に作ってるのにSFになる違和感が賛否になるきっかけだと思うね
犯人の動機も描かない理不尽さなら交通事故でも鉄骨落ちてきても同じでしょ
125なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 22:09:23.62ID:kygQiEd4 ルックルックこんにちは?
126なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 22:15:25.42ID:Z7JTzsD3 読んだけどまぁまぁかなぁ。イルマーレって映画をパクってるかも
そっちの方がいいのでオススメ。キアヌが出てる
そっちの方がいいのでオススメ。キアヌが出てる
127なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 22:19:11.18ID:H/xOolR0 連載時ってコンビ解消してるんだよね?でも作者名は藤野キョウのままなのが気になった
128なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 22:26:11.29ID:z07VBv3s >>47
アトロクっていう汚鮮TBSの反日パヨク番組で今日激押ししてたわ
なので読まないwひたすら胡散臭い。ヘタすると韓国案件の可能性すらある
自称漫画マニアのウガキとかいう女が「作中のアレは絶対京アニ事件オマージュ()」だって
壮大にネタバレしてドヤってたが実況は非難囂々で大炎上
アトロクっていう汚鮮TBSの反日パヨク番組で今日激押ししてたわ
なので読まないwひたすら胡散臭い。ヘタすると韓国案件の可能性すらある
自称漫画マニアのウガキとかいう女が「作中のアレは絶対京アニ事件オマージュ()」だって
壮大にネタバレしてドヤってたが実況は非難囂々で大炎上
130なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 22:52:18.98ID:1JT6VGI1 だいたいの流れが(結界師への転生)に感じるなw
131なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 23:07:07.11ID:M4MH4kdo 最後が難解でよく分からなかった
132なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 23:10:14.00ID:M4MH4kdo 結局、ただの想像オチだったの?
何処と何処が繋がってるか、曖昧で勢いで誤魔化してるようにも見えて、????になったわ
何処と何処が繋がってるか、曖昧で勢いで誤魔化してるようにも見えて、????になったわ
133なまえないよぉ~
2021/07/20(火) 23:20:41.98ID:1t/f8GNy 絵が下手すぎて読む気がしないんだが
134なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 00:42:28.61ID:XyZdZRs0 作者も青葉みたいなやつに粘着されてたから京アニ事件と重ねた、
って聞くと作者がガチの京アニファンでない限り事件を利用したって印象になっちゃうなあ
作者の詳しい情報クレクレ
って聞くと作者がガチの京アニファンでない限り事件を利用したって印象になっちゃうなあ
作者の詳しい情報クレクレ
135なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 01:08:11.05ID:NJ/PqMlj136なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 01:19:27.81ID:x2TE+xQ3 >>18
そう、実は4コマ漫画がそれを物語って
藤野が描いた4コマ漫画は出ても出なくても京本は死んでるオチだった
一方、京本の描いた4コマ漫画は仮に京本が助かったとしても藤野が死んでる事を示唆してる
結果的にそれを読んで藤野は京本の分も生きて創作しなければと机に向かってる
そう、実は4コマ漫画がそれを物語って
藤野が描いた4コマ漫画は出ても出なくても京本は死んでるオチだった
一方、京本の描いた4コマ漫画は仮に京本が助かったとしても藤野が死んでる事を示唆してる
結果的にそれを読んで藤野は京本の分も生きて創作しなければと机に向かってる
137なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 01:21:15.43ID:x2TE+xQ3139なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 01:30:06.60ID:x2TE+xQ3 一言で言えば10年に1度の傑作か、アキラが初めて出てきたような衝撃だった
内容は悲劇だが、それでも前に進まなければというメッセージ性と
作品の構成が実際はかなり捻ってあり、ifの未来を幻想させる隙間と
それを落とし込む残酷性と牧歌的な風景で登場人物の感情を表すという高度な事をサラッとやっている
斜めに構えてつまらんとか言ってるのはクリエイターの才能無い人だと思うけど
内容は悲劇だが、それでも前に進まなければというメッセージ性と
作品の構成が実際はかなり捻ってあり、ifの未来を幻想させる隙間と
それを落とし込む残酷性と牧歌的な風景で登場人物の感情を表すという高度な事をサラッとやっている
斜めに構えてつまらんとか言ってるのはクリエイターの才能無い人だと思うけど
140なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 01:31:31.11ID:GuerJrRc >>139
そうやってお前みたいに合わなかった人間を排除するようなのばっかりで怖いわ
そうやってお前みたいに合わなかった人間を排除するようなのばっかりで怖いわ
141なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 01:35:02.68ID:x2TE+xQ3 >>138
それは藤野の妄想で、京本の送った4コマ漫画では
京本を助けた藤野の背中にツルハシが突き刺さっている
つまり、京本から藤野に「私を助けようとしたらあなたが死んでた」
ってのを暗に明示して、藤野はそれを見て運命は変えられなかったんだと立ち直る
それは藤野の妄想で、京本の送った4コマ漫画では
京本を助けた藤野の背中にツルハシが突き刺さっている
つまり、京本から藤野に「私を助けようとしたらあなたが死んでた」
ってのを暗に明示して、藤野はそれを見て運命は変えられなかったんだと立ち直る
142なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 01:41:55.93ID:x2TE+xQ3 >>140
むしろこの作品を面白くないパクリって言ってる人間に青葉的要素を感じるよ
むしろこの作品を面白くないパクリって言ってる人間に青葉的要素を感じるよ
143なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 01:47:54.86ID:x2TE+xQ3144なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 02:02:12.96ID:BTJPL4EK145なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 02:53:35.44ID:V+EhaRra 出た、中身www
146なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 03:25:13.96ID:rCgBNA6X 最初の半分はぐいぐい引き込まれる感じだったけど、
後半はよくわからんかったな
後半はよくわからんかったな
147なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 03:25:34.40ID:snxdm93i マルチエンディングつまんね
148なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 03:29:54.64ID:iJ3R5BKO 単なる追悼じゃなくて本当に友人でも亡くしてるのかもわからんね
それくらいの熱量を感じた
それくらいの熱量を感じた
149なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 03:36:12.38ID:5oJPwOnR 藤本タツキは漫画だけでなく映画も上手く撮れそうな気がする
150なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 04:22:41.10ID:Bsmu6zcY この人は絵のタッチが面白い
漫画を手本にしてきてない感じというか
ちょっとアートよりな世界観を感じる
それでいて表現力がほんと豊かだ
漫画を手本にしてきてない感じというか
ちょっとアートよりな世界観を感じる
それでいて表現力がほんと豊かだ
151なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 04:30:29.72ID:NFBjBGfW152なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 04:31:53.29ID:NFBjBGfW >>139
クリエイターの才能なんて読んだ人の99%がないでしょ
クリエイターの才能なんて読んだ人の99%がないでしょ
153なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 04:33:11.58ID:GZw/vHos Don't Look Back In Anger を映像に落とし込まないと駄目なのに
Don't Look Back In Anger と書いちゃう時点でアウトだわ
Don't Look Back In Anger と書いちゃう時点でアウトだわ
154なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 04:48:05.97ID:b9t6DUPY よかったとは思うけど選民思想みたいなファンが多いな
すごいのは作者だろう
すごいのは作者だろう
155なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 05:15:23.88ID:5oJPwOnR 淡々と背中を撮影してる感じがいい
映画的だけど藤野ちゃんも藤本タツキも漫画書き続けるんだろうという予感もあり
二重三重に余韻がある
映画的だけど藤野ちゃんも藤本タツキも漫画書き続けるんだろうという予感もあり
二重三重に余韻がある
156なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 05:24:27.18ID:/3Dnf9xw >>151
タランティーノを知らないのー?
タランティーノを知らないのー?
157なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 05:51:30.29ID:/3Dnf9xw すべてのクリエイター、特に漫画家と漫画家を目指してる若者にとっては
最高のエールとなる作品なのは確かだね。
描いても何の役にも立たないのに・・・
なんで描いたんだろ?
に対する返答が秀逸だった
最高のエールとなる作品なのは確かだね。
描いても何の役にも立たないのに・・・
なんで描いたんだろ?
に対する返答が秀逸だった
158なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 07:04:57.39ID:79Ld5TqN テキサスチェンソーが
カニバルが
カニバルが
159なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 07:33:44.63ID:qK/2Zdbc >>141
その状況を4コマに出来てる時点で超現象なんだから普通にパラレルのがしっくりくるけどな
都合の良い妄想にしては始まり方が不自然だし、現実に戻ってからの表情も夢や妄想を見てるようには見えないし
まあ、どっちとも取れるようにしてるのは明確だから議論する意味ないんだけど
メタ的には死者は天国(パラレル)で幸せに暮らしているけど、戻っては来ないのでこっちはこっちで前を向いて生きてくしかないって話だろうけど
その状況を4コマに出来てる時点で超現象なんだから普通にパラレルのがしっくりくるけどな
都合の良い妄想にしては始まり方が不自然だし、現実に戻ってからの表情も夢や妄想を見てるようには見えないし
まあ、どっちとも取れるようにしてるのは明確だから議論する意味ないんだけど
メタ的には死者は天国(パラレル)で幸せに暮らしているけど、戻っては来ないのでこっちはこっちで前を向いて生きてくしかないって話だろうけど
160なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 07:36:20.54ID:kOHAQy6X 「話題」になってるしただだからとりあえず読むって人ばっかだろ
ファイアパンチもこんな感じで売ろうとしてたよね
読んだけど、うーん…京本に絶賛されてルンルン跳ねてるあさのいにおっぽいシーンがクライマックスであとは全部蛇足に感じたわ
京本はもっとミステリアスな存在のままでいいのに相棒とかにすんじゃねえよ
特に背中みて!みたいな安直な奇跡おきたのがああこの人ほんと少年マンガしか出来ねえな、って思った。沙村みたいなエゲツナイ切り捨てが出来なくて中途半端。
京本なんて小学校時代に別れたまんまでいいんだよ。漫画家になった主人公が京本死亡のニュース聞いて描けなくなりかけるけど京本が助かる妄想漫画描いて自分立て直してまた机に向かう、みたいな方が創作者のエゴが出そうな気がした。
ファイアパンチもこんな感じで売ろうとしてたよね
読んだけど、うーん…京本に絶賛されてルンルン跳ねてるあさのいにおっぽいシーンがクライマックスであとは全部蛇足に感じたわ
京本はもっとミステリアスな存在のままでいいのに相棒とかにすんじゃねえよ
特に背中みて!みたいな安直な奇跡おきたのがああこの人ほんと少年マンガしか出来ねえな、って思った。沙村みたいなエゲツナイ切り捨てが出来なくて中途半端。
京本なんて小学校時代に別れたまんまでいいんだよ。漫画家になった主人公が京本死亡のニュース聞いて描けなくなりかけるけど京本が助かる妄想漫画描いて自分立て直してまた机に向かう、みたいな方が創作者のエゴが出そうな気がした。
161なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 07:54:33.35ID:0MsqyKyR チェンソーマン終わってるの?
162なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 08:13:58.49ID:AOTQ1+zL 引きこもりの子と親密になる描写が弱くて
ぜんぜん仲良くなってる感じがない
ゆえにラストの悲しみも弱い
ぜんぜん仲良くなってる感じがない
ゆえにラストの悲しみも弱い
163なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 08:23:26.31ID:wIVI2hFR 山形から冨樫以来の逸材
164なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 08:28:13.06ID:wIVI2hFR >>160
あなたの「私ならこうする」って妄想をそこまで刺激するフィールドを用意できた時点で、この作者の勝ちだよな
あなたの「私ならこうする」って妄想をそこまで刺激するフィールドを用意できた時点で、この作者の勝ちだよな
165なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 09:02:33.96ID:qK/2Zdbc166なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 09:07:45.78ID:qK/2Zdbc アクタージュのマツキタツヤだって昔に漫画を褒めてくらたってだけで作画に宇佐崎しろを指名したんだぞ
大して絵が上手いわけでもないのに、褒めてくれたのが嬉しかった、他に理由なんか要らないだろ?
大して絵が上手いわけでもないのに、褒めてくれたのが嬉しかった、他に理由なんか要らないだろ?
167なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 09:31:08.54ID:7Mns6C3e >>135
「マンデラエフェクト」で検索するとパラレルワールドを身近に感じておもろいで~。
「マンデラエフェクト」で検索するとパラレルワールドを身近に感じておもろいで~。
168なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 09:34:45.37ID:40quXo0C169なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 10:34:00.30ID:vKQg5Mxj170なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 10:37:51.75ID:AOTQ1+zL >>165
引きこもりの子に対して終始冷たいのが、ひっかかる。
もうちょい優しさとか、でなければ面倒見の部分とか、
デレるとか、励ますとか、そこを見たいのに一切ないのでもやる。
読んでて補完ができないです。
引きこもりの子に対して終始冷たいのが、ひっかかる。
もうちょい優しさとか、でなければ面倒見の部分とか、
デレるとか、励ますとか、そこを見たいのに一切ないのでもやる。
読んでて補完ができないです。
171なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 10:41:49.87ID:TSt4EWhK 藤本タツキ先生は天才です。
そして、あの作品は名作だと思います。
そこに異論はありません。
ただ一点。
青葉をモチーフとした犯人の心理描写が
完全にはぶかれていることに関してだけは
違和感をぬぐえませんでした。
あの作品自体は
おそらく京アニに深い思い入れをもった藤本タツキ先生が
自分の感情に決着をつけるため
読者というよりは自分のために描かれた作品だと思いますので
問題はないのですが
もともと京アニに大した関心もっていない読者が、創作に携わるものたちまで
ほとんど例外なく感動したと100点の評価で以て絶賛しているのが
あまりにばかばかしくて呆れてしまうのです。。。
別にその作品は、お前らのために描かれたもんじゃないだろと。
だからお前らが百点の感想を出すのはおかしいだろと。
創作に携わる人間なら、とたえ醜くても苦しくても犯罪者側の合理性を無視するなと。
それにあの犯人は、あの子たちもなる可能性があった未来だろと。
なんで心理描写がないことに違和感覚えないんだと。
醜さを排除しきった上澄みの美にうっとりしただけで終わるなと。
創作をなめるなと。
そんな憤りに近い違和感を、読後多くの読者のリアクションをみて
僕は感じましたが、皆さんは違うのですか?
そして、あの作品は名作だと思います。
そこに異論はありません。
ただ一点。
青葉をモチーフとした犯人の心理描写が
完全にはぶかれていることに関してだけは
違和感をぬぐえませんでした。
あの作品自体は
おそらく京アニに深い思い入れをもった藤本タツキ先生が
自分の感情に決着をつけるため
読者というよりは自分のために描かれた作品だと思いますので
問題はないのですが
もともと京アニに大した関心もっていない読者が、創作に携わるものたちまで
ほとんど例外なく感動したと100点の評価で以て絶賛しているのが
あまりにばかばかしくて呆れてしまうのです。。。
別にその作品は、お前らのために描かれたもんじゃないだろと。
だからお前らが百点の感想を出すのはおかしいだろと。
創作に携わる人間なら、とたえ醜くても苦しくても犯罪者側の合理性を無視するなと。
それにあの犯人は、あの子たちもなる可能性があった未来だろと。
なんで心理描写がないことに違和感覚えないんだと。
醜さを排除しきった上澄みの美にうっとりしただけで終わるなと。
創作をなめるなと。
そんな憤りに近い違和感を、読後多くの読者のリアクションをみて
僕は感じましたが、皆さんは違うのですか?
172なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 10:55:31.59ID:7Mns6C3e173なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 11:28:40.00ID:AOTQ1+zL >>172
そこが大事じゃん
そこが大事じゃん
174なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 11:38:47.12ID:+EfAyeR7175なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 11:44:20.80ID:AOTQ1+zL あ、そうか。この作品は、
行間読み過ぎて、作者に突撃するタイプに刺さるんだね。
行間読み過ぎて、作者に突撃するタイプに刺さるんだね。
177なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 11:49:25.73ID:W+ql5rbt あえてそういう分かりやすい優しさで主人公が京本に接しない姿勢ってのが精神年齢の
幼さだったりツンデレっぽい意固地な性格だって設定なんだろ
京本にマウンティングとることで京本の画力とバランスを保ってる危うい関係性の二人の
描写は作者の意図なんだからそこをやきもきするってことは作者の手のひらの上で
転がされてるってことで悪いことじゃない
そんなバランスの二人だから受賞して初めて一緒に外出したり京本が美大に行きたいと
決心したときに意固地になって引き留められなかったというストーリー展開があるわけで
幼さだったりツンデレっぽい意固地な性格だって設定なんだろ
京本にマウンティングとることで京本の画力とバランスを保ってる危うい関係性の二人の
描写は作者の意図なんだからそこをやきもきするってことは作者の手のひらの上で
転がされてるってことで悪いことじゃない
そんなバランスの二人だから受賞して初めて一緒に外出したり京本が美大に行きたいと
決心したときに意固地になって引き留められなかったというストーリー展開があるわけで
178なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 11:53:59.68ID:W+ql5rbt >>171
あえて犯人の描写を省くことで要らん裏読みを防ぎたかったんじゃないかな
作品構成上では京本が死ねばいいわけで通り魔じゃなくて交通事故でも病死でも
京本の死の遠因が主人公である藤野自身にあるんじゃないかって苛まされれば
いいわけだから犯人の心情を深堀りする必要もない
あえて犯人の描写を省くことで要らん裏読みを防ぎたかったんじゃないかな
作品構成上では京本が死ねばいいわけで通り魔じゃなくて交通事故でも病死でも
京本の死の遠因が主人公である藤野自身にあるんじゃないかって苛まされれば
いいわけだから犯人の心情を深堀りする必要もない
179なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 11:56:51.65ID:AOTQ1+zL んー、簡単に言うと「この二人の関係、平等じゃないよね」というか
もっというと「ひきこもりの子の方は相手を信用してないのでは」感があるので、
ラストで主人公が後悔してても、なんか独りよがり感がある。
もっというと「ひきこもりの子の方は相手を信用してないのでは」感があるので、
ラストで主人公が後悔してても、なんか独りよがり感がある。
180なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 11:57:58.97ID:40quXo0C >>153
京アニを絡めて作者へ凸って来る電波君まで予想して、バカでも分かるように入れた伏線としたら面白いな
京アニを絡めて作者へ凸って来る電波君まで予想して、バカでも分かるように入れた伏線としたら面白いな
182なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 12:06:36.41ID:j1zjJVIV >>116
>それこそ自分たちに都合のいい解釈をしたいだけじゃん
そうなんだよなぁ。
結局そうなっちゃうんだよ。タツキの作品って。
まぁ、各々ご自由に解釈ください、ってのが正解なんだろけど。
考察の余地がある、とか。高尚な作札だ、とか。
持ち上げたい気持ちもわかるけど、常時それが平常運転ってのがねー。
なんか、きちんとしたシナリオ考えるのが苦手だから読者にぶん投げて逃げてるように見えちゃうんだよなぁ。
>それこそ自分たちに都合のいい解釈をしたいだけじゃん
そうなんだよなぁ。
結局そうなっちゃうんだよ。タツキの作品って。
まぁ、各々ご自由に解釈ください、ってのが正解なんだろけど。
考察の余地がある、とか。高尚な作札だ、とか。
持ち上げたい気持ちもわかるけど、常時それが平常運転ってのがねー。
なんか、きちんとしたシナリオ考えるのが苦手だから読者にぶん投げて逃げてるように見えちゃうんだよなぁ。
184なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 12:29:05.14ID:7Mns6C3e185なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 12:59:12.27ID:n5/kQm63 犯人のバックボーンに並々ならぬこだわりを見せるやつは一体何なんだ?
心象風景を映画的に見せるのがこの作者の作風なんだ
そこに余計な説明を入れること自体がナンセンス
特撮モノの後ろの爆発にツッコミを入れるような野暮な真似はやめておけよw
心象風景を映画的に見せるのがこの作者の作風なんだ
そこに余計な説明を入れること自体がナンセンス
特撮モノの後ろの爆発にツッコミを入れるような野暮な真似はやめておけよw
186なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 13:07:00.79ID:RhRQZiJb >>162
そうね。感情が欠落してんだ。この人のマンガは。ゆえにどのシーンも情感がない。
感情を表現していると思われるシーンも異常に薄っぺらい。
おそらく作者のパーソナリティによるもので、一風変わってはいるのでそこに惹かれる人も居るようだ。
前衛マンガの一種と思う。
チェンソーマンは編集者が頑張ったのか、ウケる要素を散りばめてヒット作に仕立てた。
でも本質はいつも一緒。そこには一方的な偏愛はあっても、暖かな心の交流は無い。
そうね。感情が欠落してんだ。この人のマンガは。ゆえにどのシーンも情感がない。
感情を表現していると思われるシーンも異常に薄っぺらい。
おそらく作者のパーソナリティによるもので、一風変わってはいるのでそこに惹かれる人も居るようだ。
前衛マンガの一種と思う。
チェンソーマンは編集者が頑張ったのか、ウケる要素を散りばめてヒット作に仕立てた。
でも本質はいつも一緒。そこには一方的な偏愛はあっても、暖かな心の交流は無い。
187なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 13:25:18.17ID:40quXo0C188なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 13:27:52.28ID:n5/kQm63 これに感情移入できない人は共感力が欠けてるのかもね
届かないのではなく受け取るための器がない
まったく寂しい自己紹介じゃないか
そんな寂しい人間すらここまで熱くさせてしまったのだからすごいことだよw
届かないのではなく受け取るための器がない
まったく寂しい自己紹介じゃないか
そんな寂しい人間すらここまで熱くさせてしまったのだからすごいことだよw
189なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 13:29:22.39ID:AOTQ1+zL190なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 13:35:06.51ID:wIVI2hFR >>171
犯人の心理描写を描いたとて不条理な事件である事に違いはないわけで、作品から受ける感想は大きく違ったものにならないと思いますよ。
犯人側の心理を描こうと思えば描ける技量のある作者とは思いますが、制約に合わせて省く事もまた作者の技量。
あなたの想像よりこの作者は考えて描いていると思いますよ。
犯人の心理描写を描いたとて不条理な事件である事に違いはないわけで、作品から受ける感想は大きく違ったものにならないと思いますよ。
犯人側の心理を描こうと思えば描ける技量のある作者とは思いますが、制約に合わせて省く事もまた作者の技量。
あなたの想像よりこの作者は考えて描いていると思いますよ。
191なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 13:58:43.41ID:RJojHSlu >>1
京アニとかどうでもいいけど、作中で描かれた東北芸工大と京都には因縁がある
芸工大は京都の芸術大学の協力を受けて山形県と山形市が費用を折半して建てられた私立大
しかし経営が厳しくなり、10年前にその京都の芸術大学に吸収合併されそうになった
県民からは反対運動が起こり、合併は白紙になった
ちょうど藤本が受験生の頃の話かな
京アニとかどうでもいいけど、作中で描かれた東北芸工大と京都には因縁がある
芸工大は京都の芸術大学の協力を受けて山形県と山形市が費用を折半して建てられた私立大
しかし経営が厳しくなり、10年前にその京都の芸術大学に吸収合併されそうになった
県民からは反対運動が起こり、合併は白紙になった
ちょうど藤本が受験生の頃の話かな
192なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 14:03:26.07ID:sMPjlX8v193なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 14:03:56.23ID:9dweCL7K これって登場人物少年にしたら感動しなくなるなら、つまり、性欲と内容の区別がついてないってことだ
194なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 14:26:24.70ID:p3WPjNJO つまらんとは言わないけど、そんな大騒ぎする程のもんかコレ?
195なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 14:40:47.60ID:W+ql5rbt >>190
心理描写については徹頭徹尾主人公藤野の視点からブレず固定していて重要人物の相方京本の
心理描写すらほぼ排除して藤野視線が感じた京本の心情に留めてる
なので藤野がする由もない通り魔の心理描写なんて蛇足以外何ものでもないんじゃないかな
あれこれ語るならそこに込められた作者の創作意図なんかに言及すべきなんだろうけど読解力が
試される作り方から藤野が想像したIFの世界を読者が混乱しないよう作者が計算して配慮した
だけな気もする
心理描写については徹頭徹尾主人公藤野の視点からブレず固定していて重要人物の相方京本の
心理描写すらほぼ排除して藤野視線が感じた京本の心情に留めてる
なので藤野がする由もない通り魔の心理描写なんて蛇足以外何ものでもないんじゃないかな
あれこれ語るならそこに込められた作者の創作意図なんかに言及すべきなんだろうけど読解力が
試される作り方から藤野が想像したIFの世界を読者が混乱しないよう作者が計算して配慮した
だけな気もする
196なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 15:27:48.20ID:oR2im+cX >>99
ジャンプで描かせてもらってるのになんで講談社に行かなきゃいけないんだ?
ジャンプで描かせてもらってるのになんで講談社に行かなきゃいけないんだ?
197なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 15:43:16.48ID:cGs+xClq ハルタとかビームとか昔のアフタヌーンで載ってそうな内容なんだけど
そういうのと比べてちゃんと娯楽になってるのがすごいなぁと
そういうのと比べてちゃんと娯楽になってるのがすごいなぁと
198なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 15:49:48.39ID:vw2Q6gCE こんだけわかりやすい作品なのに全く理解ができてないレスが多数あるの見ると、
鬼滅が最大ヒットになる理由もわかるわ
鬼滅あらゆるシーンで読み間違いがないようにセリフの説明あるもんな
わからないならまだしも
言ってないこと勝手に仮定して曲解する
明らかに精神に問題あるやつも大量に湧いとる
鬼滅が最大ヒットになる理由もわかるわ
鬼滅あらゆるシーンで読み間違いがないようにセリフの説明あるもんな
わからないならまだしも
言ってないこと勝手に仮定して曲解する
明らかに精神に問題あるやつも大量に湧いとる
199なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 16:03:04.50ID:uvy+a6dW このスレで「こうするべきだ」と大威張りで披露するレス群のつまらなさと言ったら。
その自信はどこから来るんだろうか。。
作品に共感できない、理解できないならそれでいいと思うんだよな。
作品の作風も様々、読者の国語能力や感受性も様々なんだから。
でも変な否定やマウントは勘弁してほしいや。なぜ自分は凌駕して正しいと思える。お前そんな才能ないだろと。
その自信はどこから来るんだろうか。。
作品に共感できない、理解できないならそれでいいと思うんだよな。
作品の作風も様々、読者の国語能力や感受性も様々なんだから。
でも変な否定やマウントは勘弁してほしいや。なぜ自分は凌駕して正しいと思える。お前そんな才能ないだろと。
200なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 16:08:17.29ID:5BcjOW3a >>198
藤本って読者に対しては、行間を読んでね、って作風だから曲解するのも楽しみ方の一つだよ
自分の意見が唯一正義みたいに言い出したらどうかと思うけど
ルックバックは藤野の心情の重要なシーンはきっちり描きつつ最低限のエピソードにとどめてるから
読者の想像の余地が広いんだよね
なんつうか、エモい
藤本って読者に対しては、行間を読んでね、って作風だから曲解するのも楽しみ方の一つだよ
自分の意見が唯一正義みたいに言い出したらどうかと思うけど
ルックバックは藤野の心情の重要なシーンはきっちり描きつつ最低限のエピソードにとどめてるから
読者の想像の余地が広いんだよね
なんつうか、エモい
201なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 16:20:14.60ID:7Mns6C3e >>194
電○案件でもう映画化と主題歌(いきものがかり)が決まってるのかもなw
電○案件でもう映画化と主題歌(いきものがかり)が決まってるのかもなw
203なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 17:19:39.12ID:Bsmu6zcY205なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 17:44:36.76ID:z73M8qHn 過大評価されすぎだろ
206なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 17:46:27.26ID:Fnll9MtU この作品は他の人が言ってる通りアフターヌーンやビッグコミック系の作風でしょ
高年齢向けなんだよ 分かりやすいと言ってる奴はアホなオッサンだろ
俺オッサンだから楽しめたけど
高年齢向けなんだよ 分かりやすいと言ってる奴はアホなオッサンだろ
俺オッサンだから楽しめたけど
207なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 17:52:49.98ID:n5/kQm63 クリエイティブなことを一度でも志した人間なら絶対刺さる
与えられる餌をただ待っているだけの受動的な人間にはまるで刺さらない
与えられる餌をただ待っているだけの受動的な人間にはまるで刺さらない
208なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 18:42:59.96ID:vw2Q6gCE >>200
細部では解釈いろいろできるけど主題は
「どんだけ世界が残酷でも、筆はおらない、言葉じゃなくて漫画で描き続けてくわ」ってことで
don't look back in angerは隠して配置してるから
「過去を怒りながら振り返るのはやめて」って気持ちもこめてるとしても
別に大声で言いたいわけでもない
細部では解釈いろいろできるけど主題は
「どんだけ世界が残酷でも、筆はおらない、言葉じゃなくて漫画で描き続けてくわ」ってことで
don't look back in angerは隠して配置してるから
「過去を怒りながら振り返るのはやめて」って気持ちもこめてるとしても
別に大声で言いたいわけでもない
209なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 19:00:54.66ID:rsm107tZ この短編の出来は、凄く良かった。
チェーンソーマンでも感じたけど、この作者の感覚は独特で、しかも構築力があるな。
幸せとは程遠いストーリーだけど、まんが道っぽいストーリーから悲劇に突入した後、SFを絡めてくるシナリオ構成は大したもんだと思う。
チェーンソーマンでも感じたけど、この作者の感覚は独特で、しかも構築力があるな。
幸せとは程遠いストーリーだけど、まんが道っぽいストーリーから悲劇に突入した後、SFを絡めてくるシナリオ構成は大したもんだと思う。
210なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 19:27:14.84ID:n5/kQm63 この作品を京アニへの追悼と呼ぶのは違うよな
あえて言葉で表現するなら「激励」だ
藤本タツキはありとあらゆる表現者達へのエールとしてこの作品を描いたのではないか?
未来への歩みを止めるな、というメッセージがキャラの名前からも伝わってくる。
あえて言葉で表現するなら「激励」だ
藤本タツキはありとあらゆる表現者達へのエールとしてこの作品を描いたのではないか?
未来への歩みを止めるな、というメッセージがキャラの名前からも伝わってくる。
211なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 19:34:59.40ID:7Mns6C3e212なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 19:38:08.37ID:zoVd5xT7 自分の解釈以外は認めない頭湧いてる奴がいるのが気持ち悪いな
考察ギミックあるものでも5chのコメントなんて見ない方が良いな
考察ギミックあるものでも5chのコメントなんて見ない方が良いな
213なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 19:54:56.94ID:auida6sX 最後・・食ったんかいw
214なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 19:59:03.46ID:EdoUgs2z >>204
まあ変わり者ではあるよ
藤本タツキ公式Twitterのアカウントも本人の名前じゃなくて
「学校の授業でTwitterアカウントを作った小学生の妹こはるちゃんがお兄さんのタツキを無邪気に応援している」
って設定でつぶやいてるし
でも作品を読む感じ、愛情深い人でもあると思う
短編はどれも面白かった
長編連載は賛否両論だけど自分は好きだ
まあ変わり者ではあるよ
藤本タツキ公式Twitterのアカウントも本人の名前じゃなくて
「学校の授業でTwitterアカウントを作った小学生の妹こはるちゃんがお兄さんのタツキを無邪気に応援している」
って設定でつぶやいてるし
でも作品を読む感じ、愛情深い人でもあると思う
短編はどれも面白かった
長編連載は賛否両論だけど自分は好きだ
216なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 20:21:30.08ID:UzLEtL5Z217なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 20:39:29.51ID:dCFDavi1 確かに面白かったけどプロ連中が持ち上げすぎてなんだかなあって感じだ
218なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 20:41:43.22ID:17stWc2t219なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 21:14:17.03ID:eOlSIJFZ 京都精華大の通り魔と京アニのハイブリッド?
220なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 21:29:27.72ID:+hJMuvJL >>215
行間読めない奴ってホント知恵遅れだよな!
行間読めない奴ってホント知恵遅れだよな!
221なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 21:31:52.50ID:Vj7KNyNP 間違いなくファッションキチガイを褒めてる漫画家は大成しない
223なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 23:05:22.99ID:H2ta8v/z 京本-京アニ
藤野-藤本
の隠喩というわけではないのか
藤野-藤本
の隠喩というわけではないのか
224なまえないよぉ~
2021/07/21(水) 23:41:32.35ID:sMPjlX8v ルックバックを称賛できない奴は○○系の書き込みと鼻につく絶賛コメントがやたら目立つあたり工作員でも忍ばせてるのかね
とりあえず、合わない奴や理解できない奴を殴れば殴るほど京アニ追悼目的という話もあるこの漫画を貶めることになってしまうということは書いておきたい
ファンならもうちょっとお行儀よくしような
とりあえず、合わない奴や理解できない奴を殴れば殴るほど京アニ追悼目的という話もあるこの漫画を貶めることになってしまうということは書いておきたい
ファンならもうちょっとお行儀よくしような
225なまえないよぉ~
2021/07/22(木) 00:04:18.88ID:yStA+mvP 喰っちゃたのは・・OUTだw
ポチタに食わせるのでギリギリw
ポチタに食わせるのでギリギリw
226顔文字(´・ω・`)字文顔 ◆9uZFxReMlA
2021/07/22(木) 01:20:03.12ID:/IiohDJZ 絵ちょっと見やすくなったな
227なまえないよぉ~
2021/07/22(木) 04:09:07.82ID:U+n5F/RO 凄い疲れるマンガだった
精神的に余裕が無いと無理
精神的に余裕が無いと無理
228なまえないよぉ~
2021/07/22(木) 05:54:06.85ID:YLBU0Voo 作中でこれでもかと出てくる背中
誰が誰の背中を見ているのか?
こう考えれば作者が何を言わんとしているかは想像がつくんじゃないかな?
それは目標とする誰かかもしれないし作者かもしれないし君の事かもしれない
メタ的な視点から見ても完成された美しい構成なんだよ。
誰が誰の背中を見ているのか?
こう考えれば作者が何を言わんとしているかは想像がつくんじゃないかな?
それは目標とする誰かかもしれないし作者かもしれないし君の事かもしれない
メタ的な視点から見ても完成された美しい構成なんだよ。
230なまえないよぉ~
2021/07/22(木) 15:49:15.49ID:3dPWkUJq231なまえないよぉ~
2021/07/22(木) 16:22:42.83ID:jVD7OcnY >>230
「追悼」と思うからじゃないかな。
この作品、追悼とは感じなかった。
創作に携わり打ち込んできた人間、制作物を好きだった人間として
事件に対する強烈な怒りと、強烈な喪失感が込められていると思う。
「怒り」って生で表出するとマス作品としては難しいもので、売り物とは違う方向性になったりもして。
だから「Don't look back in anger」などを忍ばせて追悼的なオブラートをかぶせて作品に仕上げてる。
決して過去を変えられない喪失感が、ifをもってしても帰らない京本に感じる。
自分の分身的なキャラを本人直接その場面で止めるあたり、できることなら自分が止められたならという怒りと悲しみを感じた。
「追悼」と思うからじゃないかな。
この作品、追悼とは感じなかった。
創作に携わり打ち込んできた人間、制作物を好きだった人間として
事件に対する強烈な怒りと、強烈な喪失感が込められていると思う。
「怒り」って生で表出するとマス作品としては難しいもので、売り物とは違う方向性になったりもして。
だから「Don't look back in anger」などを忍ばせて追悼的なオブラートをかぶせて作品に仕上げてる。
決して過去を変えられない喪失感が、ifをもってしても帰らない京本に感じる。
自分の分身的なキャラを本人直接その場面で止めるあたり、できることなら自分が止められたならという怒りと悲しみを感じた。
232なまえないよぉ~
2021/07/22(木) 17:23:00.68ID:idLd39jF 日本にはこうやって小さい頃から才能を持って漫画を描く子どもたちが多くいる
彼らがそこに情熱を傾けているうちは日本の漫画は成長し続けるだろう
そして最近になって日本のアニメ制作力は大きく飛躍した
世界がそれに気付き始めてる
日本のグラフィック文化の最高潮はこれからやってくる
彼らがそこに情熱を傾けているうちは日本の漫画は成長し続けるだろう
そして最近になって日本のアニメ制作力は大きく飛躍した
世界がそれに気付き始めてる
日本のグラフィック文化の最高潮はこれからやってくる
233なまえないよぉ~
2021/07/22(木) 17:44:57.59ID:1P5eseyK こういうのに意味をつけるこたあない、ただ感じれってやつだな
眼力があってかつエロいってのはいいよね
眼力があってかつエロいってのはいいよね
234なまえないよぉ~
2021/07/22(木) 20:09:31.60ID:2MLfgqZV 面白かったし絵が上手い
画才とストーリーと両方あるのは羨ましい
画才とストーリーと両方あるのは羨ましい
235なまえないよぉ~
2021/07/22(木) 21:33:11.56ID:4t7hxj8e236なまえないよぉ~
2021/07/22(木) 21:57:46.69ID:fgGUzQRG 絵が嫌い
237なまえないよぉ~
2021/07/22(木) 22:22:26.86ID:9LVge55z コンビ解消したはずなのに連載時のペンネームが藤野キョウのままなんだけど誤植では?
238なまえないよぉ~
2021/07/22(木) 22:25:24.11ID:I0WOo7CB239なまえないよぉ~
2021/07/22(木) 22:32:05.08ID:uMV4Z1fY >>237
そこは想像しようぜ
そこは想像しようぜ
240なまえないよぉ~
2021/07/22(木) 22:59:36.60ID:yStA+mvP 乗り物が・・170年代の新幹線、サーニークーペ、フィアット・・。
241なまえないよぉ~
2021/07/22(木) 23:00:30.03ID:yStA+mvP242なまえないよぉ~
2021/07/23(金) 00:03:39.44ID:56tsg3kM 作者の分身みたいな理解者や創作者が無理解と暴力で簡単に壊される
作り手にとってはそういう事が京アニ事件だったって話でもあるんだろうな
作り手にとってはそういう事が京アニ事件だったって話でもあるんだろうな
243なまえないよぉ~
2021/07/23(金) 00:30:30.13ID:TWBviiW1 何度読み返してもコンビ解消したのかしてないのかはっきりしない。コンビ解消するって言ってたわりにはペンネーム変わってないし、、
244なまえないよぉ~
2021/07/23(金) 02:34:41.48ID:39mxLffp パラレルワールド(天国)から返事があったけど気づけないってとこが重要だと思う
これは、鬼滅みたいに死者の魂を描いて喋らせたら良い話だったねで終わる話で、始めから天国があると信じてる人には必要のない物語
天国があるかどうかは完全には信じられないけど、あって欲しいと願う人(恐らく藤本タツキ自身)の為に描かれた物語である
これは、鬼滅みたいに死者の魂を描いて喋らせたら良い話だったねで終わる話で、始めから天国があると信じてる人には必要のない物語
天国があるかどうかは完全には信じられないけど、あって欲しいと願う人(恐らく藤本タツキ自身)の為に描かれた物語である
245なまえないよぉ~
2021/07/23(金) 08:32:10.49ID:1q5r6KyO ルックバックはまっさらな心で読むべき
他人のお気持ちで下手な先入観を植え付けられ思考が毒されてしまうと世界は歪んで見える
表現について余計なことを主張した連中は恥知らずにもそれを行ってしまった
あとから来た読者は初見での衝撃や楽しみを奪われたようなものだ。
他人のお気持ちで下手な先入観を植え付けられ思考が毒されてしまうと世界は歪んで見える
表現について余計なことを主張した連中は恥知らずにもそれを行ってしまった
あとから来た読者は初見での衝撃や楽しみを奪われたようなものだ。
246なまえないよぉ~
2021/07/23(金) 08:54:39.34ID:39mxLffp 死者の魂は存在してるけど気づけない、逆に言えば、気づけなくても確かに存在しこの世界に干渉しているってのが作者が漫画に込めた願いなんだろうね
凄惨な事件から救いを求めてそうであると言い聞かせる為に描いた話とも感じてしまうけど
凄惨な事件から救いを求めてそうであると言い聞かせる為に描いた話とも感じてしまうけど
247なまえないよぉ~
2021/07/23(金) 09:36:53.43ID:a7yiL7q4 久保帯人に似たオナニー感ある
まぁこっちの方がよい気はする
画力はどちらも足りてない
まぁこっちの方がよい気はする
画力はどちらも足りてない
248なまえないよぉ~
2021/07/23(金) 10:05:31.01ID:C1YhwWSx >>243
普通に一つのペンネームで複数名でやってることもあれば、解散してもそのままのペンネームでやることはあるから
君、思い込み激しいんじゃない?
それに京本は背景ばかり描いてるからほぼアシ扱いだろ
普通に一つのペンネームで複数名でやってることもあれば、解散してもそのままのペンネームでやることはあるから
君、思い込み激しいんじゃない?
それに京本は背景ばかり描いてるからほぼアシ扱いだろ
249なまえないよぉ~
2021/07/23(金) 14:58:41.48ID:vHHOP0Iy このスレの反応
1 絵が上手い 41 71 150 234
2 絵が下手 133 247
3 絵が好き 150
4 絵が嫌い 124 236
ところでこの人の分析が面白い ID:mbgoPyUG
1 絵が上手い 41 71 150 234
2 絵が下手 133 247
3 絵が好き 150
4 絵が嫌い 124 236
ところでこの人の分析が面白い ID:mbgoPyUG
250なまえないよぉ~
2021/07/23(金) 15:17:49.20ID:BsOb2Euv251なまえないよぉ~
2021/07/23(金) 15:21:42.14ID:vHHOP0Iy >>245
>ルックバックはまっさらな心で読むべき
↑漫画ソムリエ発見!
ソムリエは「ワインの知識を持った専門職」の意味だが
専門家ならなんでも「〇〇ソムリエ」って呼ぶようになった
さかなクンはお魚ソムリエ?
>ルックバックはまっさらな心で読むべき
↑漫画ソムリエ発見!
ソムリエは「ワインの知識を持った専門職」の意味だが
専門家ならなんでも「〇〇ソムリエ」って呼ぶようになった
さかなクンはお魚ソムリエ?
252なまえないよぉ~
2021/07/23(金) 15:25:23.45ID:k1MTscZU 未だにvipに書いてるのは面白いな
254なまえないよぉ~
2021/07/23(金) 15:43:33.47ID:iDm50Plu これ全然ハマれなかったわ
展開が王道過ぎて最後まで予定を裏切らない流れだった
王道なのはいいけど学級新聞とこまで読んで落ちまでだいたい予想つくのは駄目だろw
展開が王道過ぎて最後まで予定を裏切らない流れだった
王道なのはいいけど学級新聞とこまで読んで落ちまでだいたい予想つくのは駄目だろw
255なまえないよぉ~
2021/07/23(金) 15:49:00.70ID:iiBEdL6f ちなみにチェーンソーでキックバックすると
即死できる
即死できる
256なまえないよぉ~
2021/07/23(金) 15:54:54.27ID:TWBviiW1 ファーストキスの4コマ意味わからんかった
257なまえないよぉ~
2021/07/23(金) 15:55:09.46ID:OwoLPAXp カメ止めとワニ映画のインチキおやじがいっちょ噛みしてきた時点で超醒めた
258なまえないよぉ~
2021/07/23(金) 21:27:51.07ID:vHHOP0Iy あらすじ
藤野はマンガを描くのが得意な小学生
同級生のの京本は引きこもりで一度も会ったことが無い
藤野は小4で京本の絵の上手さを知って驚いて絵ばかり描き始める
藤野は小学校卒業の日に初めて京本と出会う
藤野は17歳までに商業誌で漫画の読みきりを七本も載せた
京本は背景専門で、藤野と京本は友人じゃない
藤野は高校を卒業して漫画の連載を始めた
京本は美大に進学して通り魔に殺害された
藤野は大きなショックを受けて連載を休載する
藤野は自分を責め得意の妄想で架空の物語を作ることで
気持ちの整理をつけて漫画の連載を再開した…というストーリー
感想1:藤野が漫画家になれたのは京本のおかげ
感想2:京本の生前、藤野が京本を対等と思った事は一度もない(グリフィスとガッツ?)
藤野はマンガを描くのが得意な小学生
同級生のの京本は引きこもりで一度も会ったことが無い
藤野は小4で京本の絵の上手さを知って驚いて絵ばかり描き始める
藤野は小学校卒業の日に初めて京本と出会う
藤野は17歳までに商業誌で漫画の読みきりを七本も載せた
京本は背景専門で、藤野と京本は友人じゃない
藤野は高校を卒業して漫画の連載を始めた
京本は美大に進学して通り魔に殺害された
藤野は大きなショックを受けて連載を休載する
藤野は自分を責め得意の妄想で架空の物語を作ることで
気持ちの整理をつけて漫画の連載を再開した…というストーリー
感想1:藤野が漫画家になれたのは京本のおかげ
感想2:京本の生前、藤野が京本を対等と思った事は一度もない(グリフィスとガッツ?)
259なまえないよぉ~
2021/07/23(金) 22:05:59.31ID:vHHOP0Iy 漫画だといくらでも美化できるけど
もし実話ならビジュアルイメージはお笑い芸人のハリセンボン?
藤野:箕輪はるか
京本:近藤春菜
https://thetv.jp/i/tl/100/0046/1000046113_r.jpg
もし実話ならビジュアルイメージはお笑い芸人のハリセンボン?
藤野:箕輪はるか
京本:近藤春菜
https://thetv.jp/i/tl/100/0046/1000046113_r.jpg
260なまえないよぉ~
2021/07/24(土) 09:25:48.61ID:jMmpYstu ルックバックって
key作品好きとか百合クラスタの人にはガッツリ刺さりそう
key作品好きとか百合クラスタの人にはガッツリ刺さりそう
261なまえないよぉ~
2021/07/24(土) 17:26:53.15ID:7gLPCmmp ん、当然男だろうと思ってたら女の話なのか
262なまえないよぉ~
2021/07/25(日) 09:21:42.80ID:jx/Pq+Us 大今良時と五十嵐大介を足しで2で割ったような浅い漫画
普段ジャンプしか読まない奴等にはさぞ衝撃なんだろう
普段ジャンプしか読まない奴等にはさぞ衝撃なんだろう
263なまえないよぉ~
2021/07/25(日) 15:00:50.76ID:+CDlho25 ルックバックは誰しもが子供時代に経験するような体験を軸にストレートな心の動きを描いている
だから多くの人に刺さるんだよな
ゴチャゴチャしてないどストレートな心の叫び
藤野の感情を追体験できた人はおめでとう
だから多くの人に刺さるんだよな
ゴチャゴチャしてないどストレートな心の叫び
藤野の感情を追体験できた人はおめでとう
264なまえないよぉ~
2021/07/26(月) 16:57:59.14ID:x53jQkPX 漫画の巻数が11のまま何冊もあるから
精神的にやられる展開になるのは主人公かと思った。
精神的にやられる展開になるのは主人公かと思った。
265なまえないよぉ~
2021/07/26(月) 17:09:57.47ID:x53jQkPX 作中で京本が書いてる絵って全部人間が登場しないけど
最後だけ笑顔の人間としてマンガ書いてるから救済されてるとも思ったけど
一応ヌードデッサンしてるからあまりそういう救い的なメッセージはないのかな
最後だけ笑顔の人間としてマンガ書いてるから救済されてるとも思ったけど
一応ヌードデッサンしてるからあまりそういう救い的なメッセージはないのかな
266なまえないよぉ~
2021/07/27(火) 00:59:04.24ID:kNCHzjkI 百合アンソロコミックのひらり、で似たような話読んだ記憶があるからすげーもやもやしたわ
橋本みつるの作品だったと思う
橋本みつるの作品だったと思う
268なまえないよぉ~
2021/07/27(火) 02:20:32.88ID:NmuCUI3A 遺影が高校?時代のままでしかも献花も親戚一同だけでカナシス
269なまえないよぉ~
2021/07/29(木) 02:11:05.20ID:4ohO4pEk なんか思いのほかすぐ話題から消えたな
連ちゃんパパで世の中の闇を見たとかトラウマとか言ってたような連中だったのかな
連ちゃんパパで世の中の闇を見たとかトラウマとか言ってたような連中だったのかな
270なまえないよぉ~
2021/07/29(木) 04:27:30.12ID:DH0gIHyN 後悔して人生振り返っても、現実はやり直せない
271なまえないよぉ~
2021/07/29(木) 04:46:07.12ID:+LQbvSJf >>269
逆にずっと話題から消えない公開済み作品とは
ドラゴボだって常に関連作があるから今も話題に上がるんであって、商業展開止めたらすぐに一般的な話題からは消えるだろ
逆にルックバックもチェンソーマンが再開アニメ化されたらまた話題に上がるだろ
それだけのこと
逆にずっと話題から消えない公開済み作品とは
ドラゴボだって常に関連作があるから今も話題に上がるんであって、商業展開止めたらすぐに一般的な話題からは消えるだろ
逆にルックバックもチェンソーマンが再開アニメ化されたらまた話題に上がるだろ
それだけのこと
272なまえないよぉ~
2021/07/29(木) 05:04:04.95ID:4IkS9U7d あんなのでごちゃごちゃ論争出来るのが凄いわ
作者も意図してないぐらい物語作ってんじゃ無いのこいつら
作者も意図してないぐらい物語作ってんじゃ無いのこいつら
273なまえないよぉ~
2021/07/29(木) 05:49:22.55ID:mTQ6UL4q もしもの世界は分かりにくかったけど
わざとボカして解釈に自由を与えてる感じかな
わざとボカして解釈に自由を与えてる感じかな
274なまえないよぉ~
2021/07/29(木) 06:29:23.80ID:VMhz7zfA ここだとララランドって言う人いないな
275なまえないよぉ~
2021/07/29(木) 11:09:33.61ID:+JVuLSDm 4コマでつながるあたりはインターステラーっぽい
277なまえないよぉ~
2021/07/29(木) 18:09:48.52ID:3PiWYLmY >>271
盛り上がりの割に4日ぐらいで話題に上がらなくなったぞ
盛り上がりの割に4日ぐらいで話題に上がらなくなったぞ
278なまえないよぉ~
2021/07/29(木) 23:49:29.91ID:+LQbvSJf >>277
Webで無料だからだろ
誰でもすぐ手軽に読めるから受け手の読むタイミングが近いんだよ、だから盛り上がったとも言えるが、話題は持続しづらくはなる
映画とかなら有料なら見るタイミングがズレるから話題にするタイミングもズレて持続性は高くなるってわけ
Webで無料だからだろ
誰でもすぐ手軽に読めるから受け手の読むタイミングが近いんだよ、だから盛り上がったとも言えるが、話題は持続しづらくはなる
映画とかなら有料なら見るタイミングがズレるから話題にするタイミングもズレて持続性は高くなるってわけ
279なまえないよぉ~
2021/07/29(木) 23:59:43.64ID:ivgh80Dt 1㍉も説得力ないw
280なまえないよぉ~
2021/07/30(金) 04:02:11.12ID:4t5zrgZB281なまえないよぉ~
2021/07/30(金) 10:33:55.97ID:hUktelpa 言うても読み切りだしな
今後藤本が連載するたびにルックバックは話題にのぼると思うよ
チェンソーマンのアニメも決まってることだし
今後藤本が連載するたびにルックバックは話題にのぼると思うよ
チェンソーマンのアニメも決まってることだし
283なまえないよぉ~
2021/07/30(金) 15:01:21.71ID:ENzS61TA あんまりヨイショしすぎるとタツキが調子こいてしまうのでファンとして褒めない
という選択もある
という選択もある
284なまえないよぉ~
2021/07/30(金) 19:21:31.55ID:9Y5ITzKE サクッと読めて良かったけど、
ネットの感想見たら「圧倒的天才」とか「AKIRAの衝撃の再来」とか持ち上げられまくってて???ってなったわ
そこまで感動したか?
何度も見たことあるようなストーリーだし、演出や構図も全く目新しさが無かった。
良くも悪くも教科書通りの感動小話って感じ。かといって泣けるところも特に無かった。
ネットの感想見たら「圧倒的天才」とか「AKIRAの衝撃の再来」とか持ち上げられまくってて???ってなったわ
そこまで感動したか?
何度も見たことあるようなストーリーだし、演出や構図も全く目新しさが無かった。
良くも悪くも教科書通りの感動小話って感じ。かといって泣けるところも特に無かった。
285なまえないよぉ~
2021/07/31(土) 19:39:01.28ID:cKdr0Q4c クリエイター、元クリエイター
身近な人の死に呵責の念を抱いている人
あの事件で喪失感を抱いたオタク
ここらへんに刺さる、
解釈が読者の感性任せなところも厚かましくなくてよい。
身近な人の死に呵責の念を抱いている人
あの事件で喪失感を抱いたオタク
ここらへんに刺さる、
解釈が読者の感性任せなところも厚かましくなくてよい。
286なまえないよぉ~
2021/08/01(日) 02:34:40.13ID:Rkn6Yhga 今は本当にすぐ流れるからな
まさに流行ってやつだな
まさに流行ってやつだな
287なまえないよぉ~
2021/08/01(日) 02:36:26.61ID:Rkn6Yhga 個人的にすごいなと思ってる漫画家は誰も言及してなくてよかった
288なまえないよぉ~
2021/08/01(日) 02:41:10.65ID:gspezd9f 使ってるやつは自覚ないんだろうけど「刺さる」って論評が印象悪いんだよなあ
289なまえないよぉ~
2021/08/01(日) 05:24:03.19ID:avdBKsz/ 他人の感動にイラつく精神が残ってるうちはお前は大丈夫だよw
ドンマイ
ドンマイ
290なまえないよぉ~
2021/08/01(日) 08:10:24.29ID:OxtG1yTF >>286
間違いなく昔の方がテレビという最強メディアによる流行のごり押しは強かったし、純粋に好きな物を共有したいというファンに対して、好きでもないのに流行っているというだけでわざわざこんな所に来るお前の方がよっぽど流行に影響されてるんだぞ
周りの本物(仮)っぽい評価を気にして好きな物を選んでる証拠
間違いなく昔の方がテレビという最強メディアによる流行のごり押しは強かったし、純粋に好きな物を共有したいというファンに対して、好きでもないのに流行っているというだけでわざわざこんな所に来るお前の方がよっぽど流行に影響されてるんだぞ
周りの本物(仮)っぽい評価を気にして好きな物を選んでる証拠
291なまえないよぉ~
2021/08/02(月) 12:27:28.51ID:s8CKYa7h >ルックバック犯人描写修正
あーあ
日本の表現の自由は死んだね
お気持ち警察のせいで日本のディストピア化待ったなし
あーあ
日本の表現の自由は死んだね
お気持ち警察のせいで日本のディストピア化待ったなし
292なまえないよぉ~
2021/08/02(月) 12:30:02.86ID:EJ5YIhwD クレーマー達はいまごろウレション漏らしながら次の獲物を探してることだろう。
ああいう輩に成功体験与えちゃダメだって。
ああいう輩に成功体験与えちゃダメだって。
293なまえないよぉ~
2021/08/02(月) 12:43:26.91ID:LKw2BfYt 「誰でもよかった」
うーん…やっぱ意味が薄れるよなこれでは
うーん…やっぱ意味が薄れるよなこれでは
294なまえないよぉ~
2021/08/02(月) 12:49:39.84ID:s8CKYa7h 「あの事件の犯人」という読者との共通認識が完全にブレてしまった
これでルックバックの根底に敷かれた強烈なメッセージ性は完全にスポイルされてしまった
折れるなよ編集部も
これでルックバックの根底に敷かれた強烈なメッセージ性は完全にスポイルされてしまった
折れるなよ編集部も
295なまえないよぉ~
2021/08/02(月) 13:02:18.30ID:qSucmWG2 その昔グインサーガという小説があって、ハンセン病の記述に問題があったから改訂版が出されたのを思い出した
個人的にルックバックは藤木と京本の物語で犯人像はそこまで重要視してないし、
例の事件2周年に出したから内容が変わっても藤本がメッセージを送りたかったのはわかるからまぁいいや的な
個人的にルックバックは藤木と京本の物語で犯人像はそこまで重要視してないし、
例の事件2周年に出したから内容が変わっても藤本がメッセージを送りたかったのはわかるからまぁいいや的な
296なまえないよぉ~
2021/08/02(月) 14:05:05.13ID:hDk/muAD297なまえないよぉ~
2021/08/02(月) 15:11:39.30ID:K9LhOQsS 京アニ事件を匂わせる描写だったからこその衝撃があったわけで、
それがなくなった時点でインパクトは確実に起きてる
この修正で作品の質は確実に落ちた
おめでとう
で、青葉は糖質なの? 人格障害なの? 境界知能なの? どれなのよ?
それがなくなった時点でインパクトは確実に起きてる
この修正で作品の質は確実に落ちた
おめでとう
で、青葉は糖質なの? 人格障害なの? 境界知能なの? どれなのよ?
299なまえないよぉ~
2021/08/02(月) 18:17:22.61ID:54Fu2wFz >あの事件の黒幕
世界一の日本アニメに嫉妬し、躍進するであろう後進の存在に危機感を持った
いつもの某国が、ヤツに億単位の大金詰んでやらせたってな噂が
当時は流れたもんだがどうなんだろ?
世界一の日本アニメに嫉妬し、躍進するであろう後進の存在に危機感を持った
いつもの某国が、ヤツに億単位の大金詰んでやらせたってな噂が
当時は流れたもんだがどうなんだろ?
300なまえないよぉ~
2021/08/02(月) 19:10:30.94ID:nK2JxfPk 京アニ事件の件の真相がまた明らかでないのに、京アニ事件を連想させて、犯人の一方的な被害妄想の暴走だと端から決めつけるような漫画は流石にいかんわな
読者を洗脳して世論を誘導してしまうだろう
読者を洗脳して世論を誘導してしまうだろう
301なまえないよぉ~
2021/08/02(月) 19:17:25.31ID:OeOtJdWC 棘のコメ欄読んだら修正も正しいのかもと思ってしまうほど醜かった
302なまえないよぉ~
2021/08/02(月) 19:18:43.36ID:OeOtJdWC >>290
君、国語の成績悪かったでしょ
君、国語の成績悪かったでしょ
303なまえないよぉ~
2021/08/02(月) 19:34:50.48ID:79GkwO/W 読解力ないのを痛感したわ
京アニモチーフとか言われるまで気付かんかった
そんなことより、高校の創作ダンス部みたいな
気恥ずかしい大げさな感情表現だったり
演劇部がやりがちな飛躍のある脚本とか
読者サービスよりも自己表現アーティスト気取り
って感じの作者さんなんだな
と思った
ただ、結局はテーマのチョイスと読後感の広がりに人の心は動くので
その稀なセンス・視点は、注目されて納得の漫画家だね
京アニモチーフとか言われるまで気付かんかった
そんなことより、高校の創作ダンス部みたいな
気恥ずかしい大げさな感情表現だったり
演劇部がやりがちな飛躍のある脚本とか
読者サービスよりも自己表現アーティスト気取り
って感じの作者さんなんだな
と思った
ただ、結局はテーマのチョイスと読後感の広がりに人の心は動くので
その稀なセンス・視点は、注目されて納得の漫画家だね
304なまえないよぉ~
2021/08/02(月) 19:40:21.16ID:79GkwO/W そもそもこの作者のこと知らんかった俺は
チェンソーマンのアニメ化!ってPV見て
「あーとりあえずエログロですげーすげー言うのうんざりだわー」
と冷めてたんだけど
コミックの試し読み部分だけ全部見ただけでも引き込まれた
作者さんは「いろんなところからパクっただけ」みたいな事いってるけど
それを目的にしたらただの盗作家だけど
自分だけの表現したいテーマへの手段として活かしてるのが親切だと思った
チェンソーマンのアニメ化!ってPV見て
「あーとりあえずエログロですげーすげー言うのうんざりだわー」
と冷めてたんだけど
コミックの試し読み部分だけ全部見ただけでも引き込まれた
作者さんは「いろんなところからパクっただけ」みたいな事いってるけど
それを目的にしたらただの盗作家だけど
自分だけの表現したいテーマへの手段として活かしてるのが親切だと思った
305なまえないよぉ~
2021/08/02(月) 19:42:27.23ID:79GkwO/W306なまえないよぉ~
2021/08/02(月) 20:45:22.05ID:rTCwLMvf307なまえないよぉ~
2021/08/02(月) 21:34:39.69ID:d4aAcfNH ごくたまーに精神病院で患者同士の傷害とか殺人とかあったりするけど
それでも精神病者への差別につながるって報道にクレームつけてこそ
本当の精神病者への理解へつながる。
それでも精神病者への差別につながるって報道にクレームつけてこそ
本当の精神病者への理解へつながる。
308なまえないよぉ~
2021/08/02(月) 22:01:58.29ID:PWE6+0eU 私たちは人を殺す存在ではありません。マンガ「ルックバック」に抗議します。 - Togetter
https://togetter.com/li/1747129
【ネタバレ注意】「ルックバックは障害者差別」と訴える自称・統合失調症患者たちとそれへの反論 - Togetter
https://togetter.com/li/1747708
https://togetter.com/li/1747129
【ネタバレ注意】「ルックバックは障害者差別」と訴える自称・統合失調症患者たちとそれへの反論 - Togetter
https://togetter.com/li/1747708
309なまえないよぉ~
2021/08/02(月) 22:02:07.64ID:PWE6+0eU 「ルックバック」や「チェンソーマン」にはオリジナリティがないのか? ちりばめられている映画ネタは「パクリ」なのか?というお話 - Togetter
https://togetter.com/li/1747909
「ルックバック」に込められた京アニ事件への追悼 - Togetter
https://togetter.com/li/1747956
https://togetter.com/li/1747909
「ルックバック」に込められた京アニ事件への追悼 - Togetter
https://togetter.com/li/1747956
310なまえないよぉ~
2021/08/02(月) 22:02:17.33ID:PWE6+0eU 匿名でルックバックに抗議していたのはデマアカウント「矢那やな夫」だった - Togetter
https://togetter.com/li/1748202
【有料note】騒がれている例のマンガについて - Togetter
https://togetter.com/li/1748655
https://togetter.com/li/1748202
【有料note】騒がれている例のマンガについて - Togetter
https://togetter.com/li/1748655
311なまえないよぉ~
2021/08/02(月) 22:02:24.24ID:PWE6+0eU マンガ「ルックバック」に対する斎藤環医師の『「意思疎通できない殺人鬼」はどこにいるのか?』に賛成する意見をまとめました - Togetter
https://togetter.com/li/1749933
『ルックバック』、クレームに屈する - Togetter
https://togetter.com/li/1753638
https://togetter.com/li/1749933
『ルックバック』、クレームに屈する - Togetter
https://togetter.com/li/1753638
312なまえないよぉ~
2021/08/02(月) 22:02:30.46ID:PWE6+0eU 藤本タツキ先生の『ルックバック』作品内の表現を修正、主に凶行の犯人の言動が"無敵の人"となる - Togetter
https://togetter.com/li/1753639
https://togetter.com/li/1753639
313なまえないよぉ~
2021/08/02(月) 22:59:31.51ID:WJZC812M 犯人の台詞は変えちゃだめだよな
新聞のところの雑な修整はタツキ先生の思いか?
新聞のところの雑な修整はタツキ先生の思いか?
314なまえないよぉ~
2021/08/03(火) 00:43:43.74ID:tuBp5KpS >>307
今回の事で表現することすら憚れて目を背けられるだけだわ
今回の事で表現することすら憚れて目を背けられるだけだわ
315なまえないよぉ~
2021/08/03(火) 01:20:01.09ID:ihJy7f57 パクリっていう批判がよくわからん。具体的にどの部分が何の作品のパクリなのか
逆に演出や構成、画力が高いっていう持ち上げも説明してもらわないとしっくりこない
逆に演出や構成、画力が高いっていう持ち上げも説明してもらわないとしっくりこない
316なまえないよぉ~
2021/08/03(火) 10:38:35.69ID:y9fi5l2j 理不尽な死として京アニ事件をモチーフにしてるけど、ifで藤野が京本を助けられるならなんでもいいと思うぞ
藤本タツキ自身は京アニ事件がショックで自分なりに描いたんだろう
ただ、タツキの想いは伝わるがそれはルックバックという作品においてはそれほど重要だとは思わない
藤野と京本の物語に作者のエゴが出てしまっただけだ、と俺は思ってる
藤本タツキ自身は京アニ事件がショックで自分なりに描いたんだろう
ただ、タツキの想いは伝わるがそれはルックバックという作品においてはそれほど重要だとは思わない
藤野と京本の物語に作者のエゴが出てしまっただけだ、と俺は思ってる
317なまえないよぉ~
2021/08/03(火) 11:18:13.41ID:bRg18/gZ セリフ修正が雑でワロッシュ
作者が「あーはいはい」て直した感じというか
作者が「あーはいはい」て直した感じというか
318なまえないよぉ~
2021/08/03(火) 14:51:02.83ID:078ehpfY 精神障害者が起こす犯罪については、ロバート・レスラー氏のFBI心理分析官でも言及されていた
『精神障害者が犯罪を起こす可能性は、一般人よりも低いというデータも有る。ただ、精神障害者は
時に凄惨で非常に残虐的な殺害方法を採る事があるので、世間にセンセーショナルな印象を与える』と
書いてあった
つまり、単に悪目立ちしているだけなのではないか・・・というような事が書いてあった
しかし、健常者が一般人には理解不能な独自の理由で、残虐的な大量殺人をするわけがない
しかも、犯人が死刑になったとしても殺害された人が戻って来ないのはもちろん、遺族は到底
納得ができないだろう
しかし、犯人が精神障害者なら措置入院で済んでしまうケースも有る
自らの意思で望んで精神障害者になった人は居ないだろう・・・しかし、それなら自ら望んで
事件の被害者になった人も居ないはず
『精神障害者差別をやめろ!』と言うのなら、精神障害者も健常者と同じように裁くべきだな
『精神障害者が犯罪を起こす可能性は、一般人よりも低いというデータも有る。ただ、精神障害者は
時に凄惨で非常に残虐的な殺害方法を採る事があるので、世間にセンセーショナルな印象を与える』と
書いてあった
つまり、単に悪目立ちしているだけなのではないか・・・というような事が書いてあった
しかし、健常者が一般人には理解不能な独自の理由で、残虐的な大量殺人をするわけがない
しかも、犯人が死刑になったとしても殺害された人が戻って来ないのはもちろん、遺族は到底
納得ができないだろう
しかし、犯人が精神障害者なら措置入院で済んでしまうケースも有る
自らの意思で望んで精神障害者になった人は居ないだろう・・・しかし、それなら自ら望んで
事件の被害者になった人も居ないはず
『精神障害者差別をやめろ!』と言うのなら、精神障害者も健常者と同じように裁くべきだな
319なまえないよぉ~
2021/08/03(火) 15:15:23.67ID:IpnPm0/h バカバカしいね
注目された作品だからだろうけど
過剰なポリコレで表現の自由を制限するのほんとバカバカしい
注目された作品だからだろうけど
過剰なポリコレで表現の自由を制限するのほんとバカバカしい
320なまえないよぉ~
2021/08/03(火) 17:07:50.30ID:y7ZIFSUA ブログかなんかでドヤ顔でdisってた精神科医だかの偉いセンセーがいたよな
全文読んだけど一切納得できんかったわ。単なるイチャモン
全文読んだけど一切納得できんかったわ。単なるイチャモン
321なまえないよぉ~
2021/08/03(火) 20:39:59.00ID:Cn6vBQGN まあ、ジャンプ+の感想欄じゃなくこちらになら適当な事を書けそうだ
なんつうか、ルックバックを読んで「この作者は俺のことをディスってる」って思う奴がいるわけだよ
パンピーには理解できないが、これが糖質って奴だ
糖質はガチのキチガイだから妄想と現実の区別がつかない
怒り狂ってんだろ
もしくは「この作品が世に広まればこの俺が差別される」と恐怖におびえるわけだ
キチガイだからな
あれだよあれ
糖質ってのはそういう頭の病気なわけだが、だからといって人を殺すわけじゃない
相手が自分の作品を盗作したからといって、大量殺人を企てるか?
普通はくわだてないわけでさ、サイコパスなわけだよ、その時点で
また感情のコントロールができないわけだ
普通の糖質は、俺の作品がパクられた、と妄想を抱くが、サイコパスでない糖質は安易に殺人は犯さない
糖質の時点でパンピーよりもストッパーが一つ欠けてるが、だからといって多くの糖質は人は殺さんよ
青葉はね、糖質で人格障害で、尚且つガソリンまいて自分を燃やす程頭の悪い境界知能なんだよ
で、ルックバックはもう駄目だね
ゴミが芸術にウンコをつけた
もう終わりだよ、終わり
なんつうか、ルックバックを読んで「この作者は俺のことをディスってる」って思う奴がいるわけだよ
パンピーには理解できないが、これが糖質って奴だ
糖質はガチのキチガイだから妄想と現実の区別がつかない
怒り狂ってんだろ
もしくは「この作品が世に広まればこの俺が差別される」と恐怖におびえるわけだ
キチガイだからな
あれだよあれ
糖質ってのはそういう頭の病気なわけだが、だからといって人を殺すわけじゃない
相手が自分の作品を盗作したからといって、大量殺人を企てるか?
普通はくわだてないわけでさ、サイコパスなわけだよ、その時点で
また感情のコントロールができないわけだ
普通の糖質は、俺の作品がパクられた、と妄想を抱くが、サイコパスでない糖質は安易に殺人は犯さない
糖質の時点でパンピーよりもストッパーが一つ欠けてるが、だからといって多くの糖質は人は殺さんよ
青葉はね、糖質で人格障害で、尚且つガソリンまいて自分を燃やす程頭の悪い境界知能なんだよ
で、ルックバックはもう駄目だね
ゴミが芸術にウンコをつけた
もう終わりだよ、終わり
322なまえないよぉ~
2021/08/03(火) 20:53:00.46ID:ZkTNM5Pf 専門家ぶってんなぁ
糖質としか書けんくせに
糖質としか書けんくせに
323なまえないよぉ~
2021/08/04(水) 00:53:59.19ID:pxYtvPTp324なまえないよぉ~
2021/08/04(水) 07:04:22.12ID:vraodmHT 精神科医ってのも統失を飯の種にしてるようなもんだからなあ
漫画家批判する前に鏡見てみろって話なのよw
スティグマ云々騒いだやつが世間に悪印象を一番ばら撒いているという地獄の様相
漫画家批判する前に鏡見てみろって話なのよw
スティグマ云々騒いだやつが世間に悪印象を一番ばら撒いているという地獄の様相
325なまえないよぉ~
2021/08/05(木) 13:13:51.02ID:MKP689RS なんかオタクがこれまで差別されて犯罪者予備軍と世間から見なされてきたから
その差別対象を精神障害者のほうになんとか対象を移そうと、オタクが必死になっているような気がする
学校のイジメで自分がイジメられないようにもっと弱い奴に標的がいくようにイジメるのと同じ
その差別対象を精神障害者のほうになんとか対象を移そうと、オタクが必死になっているような気がする
学校のイジメで自分がイジメられないようにもっと弱い奴に標的がいくようにイジメるのと同じ
327なまえないよぉ~
2021/08/05(木) 23:11:04.37ID:lmEHaW/i 「あなたは差別表現をしたので漫画を書き換えなさい」
「あなたは障害者なので断種手術をします」
理不尽な言いがかりで作品を書き換えさせられた漫画家と
理不尽な差別で二度と子供を作れない体になった人
この2つにどんな違いがあるんだろうな?
極めて冒涜的な行為をした自覚があるのだろうか?
「あなたは障害者なので断種手術をします」
理不尽な言いがかりで作品を書き換えさせられた漫画家と
理不尽な差別で二度と子供を作れない体になった人
この2つにどんな違いがあるんだろうな?
極めて冒涜的な行為をした自覚があるのだろうか?
328なまえないよぉ~
2021/08/05(木) 23:58:28.01ID:MKP689RS 上は全く理不尽じゃないだろ差別したんだから
329なまえないよぉ~
2021/08/06(金) 00:10:21.33ID:J4Mara62 統失へのスティグマを許すなー
↓
犯罪者予備軍のオタク共がー
どこに向かっているんだお前はw
↓
犯罪者予備軍のオタク共がー
どこに向かっているんだお前はw
330なまえないよぉ~
2021/08/06(金) 00:34:11.58ID:Y+gOwiBs いや俺はオタクよりの人間で、客観的に世間がオタクを犯罪者予備軍と見ていることを言っているんだが
良識的なオタクだから、今回のようなオタクの日頃のストレスを解消するかのような弱者迫害が許せないんだわ
良識的なオタクだから、今回のようなオタクの日頃のストレスを解消するかのような弱者迫害が許せないんだわ
331なまえないよぉ~
2021/08/06(金) 00:41:49.34ID:J4Mara62 30年前からタイムスリップしてきた人か?
そのオタク像がそもそも古い
そのオタク像がそもそも古い
332なまえないよぉ~
2021/08/06(金) 00:42:50.56ID:Y+gOwiBs オッサンなのは否定しないよ
333なまえないよぉ~
2021/08/06(金) 01:17:53.55ID:BlmAzFdV334なまえないよぉ~
2021/08/06(金) 01:31:41.97ID:Eg8AaYkE どうせなら
闘将!!(たたかえ)チェンソーマン
とかいうスピンオフ漫画でも作ったらどうだ?
闘将!!(たたかえ)チェンソーマン
とかいうスピンオフ漫画でも作ったらどうだ?
335なまえないよぉ~
2021/08/06(金) 01:40:25.19ID:P6x9Rmeq 炎上商法大成功
336なまえないよぉ~
2021/08/06(金) 05:33:35.31ID:YjJBN6th >>318
障害者が事件起こす確率が一般人より低いって単に被告は本当は障害者だけど便宜上一般人としてるだけなんじゃないの?
この精神鑑定師は本当に毎回中立なのか?そして障害者と一般人の国際的な基準はあるの?
障害者が事件起こす確率が一般人より低いって単に被告は本当は障害者だけど便宜上一般人としてるだけなんじゃないの?
この精神鑑定師は本当に毎回中立なのか?そして障害者と一般人の国際的な基準はあるの?
337なまえないよぉ~
2021/08/06(金) 10:17:22.89ID:FWK8FG5S >>336
いずれにせよ、分母がデカすぎだよ
非障害者も障害者も多すぎるもん。
「男は女に比べて犯罪率が高い。ゆえに、男は危険だ」
これがバカなのと同じように、分母のデカすぎる話は頭が悪いだけだよ。
ところで、集英社とクレーマーはやらかしたな。今ルックバックを開くと冒頭に
「作品内に不適切な表現があるとの指摘を読者の方からいただきました。」
からはじまる1ページ。良い作品に傷をつけやがって。
いずれにせよ、分母がデカすぎだよ
非障害者も障害者も多すぎるもん。
「男は女に比べて犯罪率が高い。ゆえに、男は危険だ」
これがバカなのと同じように、分母のデカすぎる話は頭が悪いだけだよ。
ところで、集英社とクレーマーはやらかしたな。今ルックバックを開くと冒頭に
「作品内に不適切な表現があるとの指摘を読者の方からいただきました。」
からはじまる1ページ。良い作品に傷をつけやがって。
338なまえないよぉ~
2021/08/06(金) 14:37:15.01ID:27DfdewW 出版社ってそういう時に防波堤にもなれないなら本気で存在理由なくなってくるよな
指摘があったので先生につたえて変えさせました、てだけなら誰でもできる仕事
指摘があったので先生につたえて変えさせました、てだけなら誰でもできる仕事
339なまえないよぉ~
2021/08/06(金) 14:37:37.02ID:WkjDD7t8 斎藤環の書いたものは時々読んでて面白かったので長年好意的に見てたけど
正直今回の件でちょっとだけ嫌いになった
こんなにも綺麗で優しい物語に対してこんな不粋な事を言う人だとは思ってなかった
斎藤環のフォロワーが
「これがフィクションで精神障害を扱った良い例ですよね!」
としてあげてた四季賞受賞作かなんかの漫画(精神障害の妹のために兄が身寄りのないホームレスと言葉巧みに親しくなって妹に殺させる)のほうが、よっぽど実際の精神障害の人に失礼だろうと思った
正直今回の件でちょっとだけ嫌いになった
こんなにも綺麗で優しい物語に対してこんな不粋な事を言う人だとは思ってなかった
斎藤環のフォロワーが
「これがフィクションで精神障害を扱った良い例ですよね!」
としてあげてた四季賞受賞作かなんかの漫画(精神障害の妹のために兄が身寄りのないホームレスと言葉巧みに親しくなって妹に殺させる)のほうが、よっぽど実際の精神障害の人に失礼だろうと思った
340なまえないよぉ~
2021/08/06(金) 16:42:32.52ID:H2rO7SM0 >>339
>「これがフィクションで精神障害を扱った良い例ですよね!」
としてあげてた四季賞受賞作かなんかの漫画
精神障害を扱ったじゃなくて「現実には存在しない狂気」の好例、だし
四季賞じゃなくてちばてつや賞だし
もっとしっかり読みなよ
>「これがフィクションで精神障害を扱った良い例ですよね!」
としてあげてた四季賞受賞作かなんかの漫画
精神障害を扱ったじゃなくて「現実には存在しない狂気」の好例、だし
四季賞じゃなくてちばてつや賞だし
もっとしっかり読みなよ
341なまえないよぉ~
2021/08/06(金) 21:46:00.67ID:vq6xsGPY 今回のクレーマーの発言を見ると
アスリートが努力の末勝ち取った金メダルに我が物顔で歯形を残した名古屋のジジイと大差ない
自分自身が生粋の差別主義者でありながらポリコレ棒を振りかざす本物のクズ
若い才能を潰しにかかる老害の醜態をまざまざと見せつけられたね
俺も負けてらんねーと奮起するのではなく全力で他人の足を引っ張っていくスタイルw
人間ここまで堕ちたらオシマイよ
アスリートが努力の末勝ち取った金メダルに我が物顔で歯形を残した名古屋のジジイと大差ない
自分自身が生粋の差別主義者でありながらポリコレ棒を振りかざす本物のクズ
若い才能を潰しにかかる老害の醜態をまざまざと見せつけられたね
俺も負けてらんねーと奮起するのではなく全力で他人の足を引っ張っていくスタイルw
人間ここまで堕ちたらオシマイよ
342なまえないよぉ~
2021/08/06(金) 22:31:20.61ID:JvdrslNj お前の方が人間として落ちぶれてる
343なまえないよぉ~
2021/08/07(土) 02:08:29.55ID:KBhSnMiO え、じゃあ修正前の友達は美大に行きたいじゃなくてアニメーターになりたいって京都行ったのかよ
344なまえないよぉ~
2021/08/07(土) 02:13:50.76ID:44eTYdMM ただ精神科医?は何が目的で言ったんだろうな、結果的に障害者に対する嫌悪感を助長しただけだったが
なんか日本語警察おじさんみたいに間違いを指摘してマウントを取りたかっただけのように感じてしまう
だって実際に青葉みたいなのが意味不明な暴れ方をしてたとして、我々は糖質だと思うわけじゃん
じゃあこれ専門家はすぐ見分けられるのかっていうとちゃんとした鑑定が必要なわけじゃん
障害者を危険だと差別しないで下さい!パッと見どっちかは分からんけどなw
って言われても…そりゃ差別するしか方法ないじゃん…
なんか日本語警察おじさんみたいに間違いを指摘してマウントを取りたかっただけのように感じてしまう
だって実際に青葉みたいなのが意味不明な暴れ方をしてたとして、我々は糖質だと思うわけじゃん
じゃあこれ専門家はすぐ見分けられるのかっていうとちゃんとした鑑定が必要なわけじゃん
障害者を危険だと差別しないで下さい!パッと見どっちかは分からんけどなw
って言われても…そりゃ差別するしか方法ないじゃん…
345なまえないよぉ~
2021/08/07(土) 06:50:30.94ID:3c6yOIEc 青葉に費やした精神鑑定の時間を
漫画の犯人に適用しなかったのは間違いだったな
感情論からこれは〇〇だ!と決めつけ結果的に多くの人間を不幸にしてしまった
十分咀嚼すれば漫画家のメッセージは伝わったのに
普段から早送りで娯楽を消費する人間ほどこの罠にハマってしまう
反省が必要なのは読者側。
漫画の犯人に適用しなかったのは間違いだったな
感情論からこれは〇〇だ!と決めつけ結果的に多くの人間を不幸にしてしまった
十分咀嚼すれば漫画家のメッセージは伝わったのに
普段から早送りで娯楽を消費する人間ほどこの罠にハマってしまう
反省が必要なのは読者側。
346なまえないよぉ~
2021/08/07(土) 07:15:15.79ID:44eTYdMM だって悪質クレーマーおじさんだっているじゃん、タバコの年齢確認ボタン押したくなくて切れてる奴とか
障害者とか関係ないよな、挙動不審な奴を警戒するだけであって、糖質を悪く描くことが差別の助長に繋がるの意味が全く分からんのだが
挙動不審者を警戒すんな!って言いたいのか??
障害者とか関係ないよな、挙動不審な奴を警戒するだけであって、糖質を悪く描くことが差別の助長に繋がるの意味が全く分からんのだが
挙動不審者を警戒すんな!って言いたいのか??
347なまえないよぉ~
2021/08/07(土) 10:45:04.27ID:dB0ObGEZ 小田急9人刺傷の加害者この作品の犯人みたいな動機だったな
349なまえないよぉ~
2021/08/07(土) 11:59:44.24ID:cUk6LNDD 早速フォロワーが現れてよかったねタツキ
漫画にしてもらえるなら犯罪犯す奴も増えるだろうよ
漫画にしてもらえるなら犯罪犯す奴も増えるだろうよ
350なまえないよぉ~
2021/08/07(土) 12:03:08.75ID:21ZBtHBL 結局、精神障害者かどうかは犯罪に関係なかったな
351なまえないよぉ~
2021/08/07(土) 16:20:27.61ID:QtK6iCxZ とりあえず無難な犯行動機に変えときますわ
小田急線事件発生
なにこのタイミング
小田急線事件発生
なにこのタイミング
352なまえないよぉ~
2021/08/07(土) 16:21:20.52ID:VdtTAiBH ジャンプはほんと上手いなー
この徹底した商業主義も日本が誇るアニメ漫画業界を支えてきた一輪だわ
この徹底した商業主義も日本が誇るアニメ漫画業界を支えてきた一輪だわ
353なまえないよぉ~
2021/08/07(土) 16:24:27.43ID:QtK6iCxZ 昨日の犯人は六年前から考えが歪んでた
幸せそうな女性をみて許せなくなったなどと言っている
わけのわかんない方向性で逆恨みするのは天性の疾患でなくとも
社会生活のなかで病む場合もあるし、それと関係なくやるやつはやるしやらないやつはやらない
改変になんて意味なかったと思うけどね
幸せそうな女性をみて許せなくなったなどと言っている
わけのわかんない方向性で逆恨みするのは天性の疾患でなくとも
社会生活のなかで病む場合もあるし、それと関係なくやるやつはやるしやらないやつはやらない
改変になんて意味なかったと思うけどね
354なまえないよぉ~
2021/08/07(土) 17:42:50.37ID:3c6yOIEc ありがちな犯人属性に修正したらドンピシャで事件が起こる
運が悪いと言えば悪いが世相を見る目がある
藤本タツキってのは生まれる時代が違えばシャーマンだったのかもな。
運が悪いと言えば悪いが世相を見る目がある
藤本タツキってのは生まれる時代が違えばシャーマンだったのかもな。
355なまえないよぉ~
2021/08/07(土) 19:37:17.48ID:ytnL3l10 昔から「誰でもよかった」なんて言ってる通り魔はいくらでもいるだろ
批評家ぶって、何を言ってるんだお前は……
批評家ぶって、何を言ってるんだお前は……
356なまえないよぉ~
2021/08/07(土) 19:50:43.39ID:3c6yOIEc ポリコレの標的は所詮誰でもよく
ルックバックはたまたま彼らの目についたから吊るし上げられただけ
逆に考えれば
このSNS暇人による正義感の暴走を野放しにすれば吊し上げ行為は今後も終わらない。
小中千昭は先見性があるわ。
ルックバックはたまたま彼らの目についたから吊るし上げられただけ
逆に考えれば
このSNS暇人による正義感の暴走を野放しにすれば吊し上げ行為は今後も終わらない。
小中千昭は先見性があるわ。
357なまえないよぉ~
2021/08/08(日) 09:34:39.13ID:FsdZq9FB えっ、小中千昭この件でなにかコメントしたの?
よかったら教えてください
よかったら教えてください
358なまえないよぉ~
2021/08/08(日) 12:15:33.39ID:aZbmnbca ttps://togetter.com/li/1754492
これか
ルックバック修正問題は
痴漢冤罪事件で引っ込みがつかなくなって裁判で冤罪被害者を生んでしまう構図と似ている
今回の言い出しっぺの連中は今更謝れないから修正を支持するしかないw
人間の弱さを暴き出した悲しい話なんだよね。
これか
ルックバック修正問題は
痴漢冤罪事件で引っ込みがつかなくなって裁判で冤罪被害者を生んでしまう構図と似ている
今回の言い出しっぺの連中は今更謝れないから修正を支持するしかないw
人間の弱さを暴き出した悲しい話なんだよね。
359なまえないよぉ~
2021/08/08(日) 12:16:23.86ID:rQ+gzv3d 犯人が修正前どんな感じか分からんけども、通り魔とかこんなもんやろ。
361なまえないよぉ~
2021/08/08(日) 15:39:01.97ID:+H21xfN6 精神病が原因で犯人の頭がおかしいから、責任能力無しで措置入院・・・
こんな判決は大事件になればなるほど、世論の加減で裁判所が出さないだろうね
宮崎勤や秋葉の加藤・宅間守と同じことが出来る人間が、この世に果たして何人居るかな?
特に宮崎勤のケースは、どう考えても頭がおかしいだろ
何が悲しくて、人間の手を焼いて食わなきゃいけないんだよ
手や足、身体のどこかに障害がある人はいっぱい居るだろうけど、それが理由で『よし!他人の
手を焼いて食うか・・・』とは普通はならないだろう
しかし、宮崎勤は責任能力有りと判断され死刑が執行された
昔、『宮崎勤精神鑑定書』という本を読んだが、宮崎勤は多重人格者だろうね
勿論、だからといってこの男を死刑にすべきではなかっただろうとは、一切思わないけどね
この間の電車内で他人を切りつけていた奴の罪がどの程度になるか知らんが、
もしも死人が多数出ていたら責任能力有りで死刑になるだろうね
所詮は裁判所の決定なんて、そんなものだわな・・・
つまり、精神科医の意見や精神鑑定なんて無意味だわな
時間と血税の無駄以外の何物でも無い
こんな判決は大事件になればなるほど、世論の加減で裁判所が出さないだろうね
宮崎勤や秋葉の加藤・宅間守と同じことが出来る人間が、この世に果たして何人居るかな?
特に宮崎勤のケースは、どう考えても頭がおかしいだろ
何が悲しくて、人間の手を焼いて食わなきゃいけないんだよ
手や足、身体のどこかに障害がある人はいっぱい居るだろうけど、それが理由で『よし!他人の
手を焼いて食うか・・・』とは普通はならないだろう
しかし、宮崎勤は責任能力有りと判断され死刑が執行された
昔、『宮崎勤精神鑑定書』という本を読んだが、宮崎勤は多重人格者だろうね
勿論、だからといってこの男を死刑にすべきではなかっただろうとは、一切思わないけどね
この間の電車内で他人を切りつけていた奴の罪がどの程度になるか知らんが、
もしも死人が多数出ていたら責任能力有りで死刑になるだろうね
所詮は裁判所の決定なんて、そんなものだわな・・・
つまり、精神科医の意見や精神鑑定なんて無意味だわな
時間と血税の無駄以外の何物でも無い
362なまえないよぉ~
2021/08/09(月) 07:59:15.10ID:T2m4LCoR やったことに対して罰を与えたほうがいいと思うがなぁ
犯人の精神状態なんて被害者からしたらどうでもいいことだろ
犯人の精神状態なんて被害者からしたらどうでもいいことだろ
363なまえないよぉ~
2021/08/09(月) 16:30:09.42ID:uktVH+gL 別に被害者だけの為に世の中があるんじゃないだろうに
日本人は、俗なお気持ちに流されて、他のことに頭が回らない人間がどんどん増えて来てんな
日本人は、俗なお気持ちに流されて、他のことに頭が回らない人間がどんどん増えて来てんな
364なまえないよぉ~
2021/08/09(月) 16:52:57.74ID:ilrdqIH3 本来なら界隈でちょっとバズっただけの漫画が
才能無し嫉妬マンとお気持ち活動家が喚いて修正させたことでかえって伝説化してしまった
上書きされ単行本でももう手に入らない強烈な体験。鮮烈に刻み込まれた思いはクリエイターを突き動かすだろう
タツキは今頃ほっくほくだなw
才能無し嫉妬マンとお気持ち活動家が喚いて修正させたことでかえって伝説化してしまった
上書きされ単行本でももう手に入らない強烈な体験。鮮烈に刻み込まれた思いはクリエイターを突き動かすだろう
タツキは今頃ほっくほくだなw
365なまえないよぉ~
2021/08/09(月) 16:58:12.05ID:n6tN7pn+366なまえないよぉ~
2021/08/09(月) 17:23:49.72ID:RRDhhKea 小田急が理由でまた修正が入るの?
作者がぶち切れて編集部で何かまくの?
札束ならいいなw
作者がぶち切れて編集部で何かまくの?
札束ならいいなw
367なまえないよぉ~
2021/08/25(水) 14:20:08.45ID:gs585w6v あの狂った刃物男が
芸術家を目指して頑張っていたであろう奴の
なれの果てなのは、重要な要素だと思うけどな
あいつの家に主人公達よりも多くの努力の跡が
積み重なってる所を想像する奴もいただろうに
芸術家を目指して頑張っていたであろう奴の
なれの果てなのは、重要な要素だと思うけどな
あいつの家に主人公達よりも多くの努力の跡が
積み重なってる所を想像する奴もいただろうに
368なまえないよぉ~
2021/08/28(土) 02:11:31.33ID:nuZjM0BR 単行本が発禁になったらどのくらいプレミア付くのかは気になる
369なまえないよぉ~
2021/08/28(土) 04:26:31.32ID:2SnDaHPe370なまえないよぉ~
2021/08/28(土) 20:37:55.25ID:j6hLMiBu 読めなくなっとる
コミック買うぜ
コミック買うぜ
371なまえないよぉ~
2021/09/03(金) 08:08:55.53ID:pSadqo6U 持ち上げてる奴もチェンソーマンとファイヤパンチの作者って知らんかったら評価してないぐらいの駄作やろ?単行本ようだすな?でもアホが買うから結構売れるんだろうな
372なまえないよぉ~
2021/09/03(金) 12:20:06.32ID:zlh3h1dd やっぱ当て付けなのかな
373なまえないよぉ~
2021/09/03(金) 21:04:53.39ID:f9t4z1pB 製本されると見開きが変になるだろ
コレは電子版の方が良い気がする
コレは電子版の方が良い気がする
374なまえないよぉ~
2021/09/03(金) 21:21:08.35ID:HKY4vT2z 届いた
2倍の値段でもいいから大判で読みたいなあ
2倍の値段でもいいから大判で読みたいなあ
375なまえないよぉ~
2021/09/07(火) 03:10:20.84ID:jtZJTdV/ 斎藤環って奴なんなんだよ
378なまえないよぉ~
2021/09/08(水) 15:38:31.19ID:Dr5XMYIp 藤本タツキが漫画を書く理由を言葉にするのがこっ恥ずかしくて漫画の中の藤野で表現したのがルックバックだろ
京アニの事件もエッセンスとして入ってるけどそこは重要ではないような
京アニの事件もエッセンスとして入ってるけどそこは重要ではないような
379なまえないよぉ~
2021/09/08(水) 19:28:42.95ID:aRp5WVMq ええっ重要ちゃうん?
死んだ京アニ行った友達に捧げてるんじゃないの?
実在するとは告白してないけど
死んだ京アニ行った友達に捧げてるんじゃないの?
実在するとは告白してないけど
380なまえないよぉ~
2021/09/10(金) 12:21:42.17ID:KNwtUVMU 全然売れなかったな…
500万どこに行った
500万どこに行った
381なまえないよぉ~
2021/09/10(金) 18:28:07.72ID:qkNCVrYw >>311
こんなんあったんだね
斎藤環の意見に反論する要素は何もないよ
まずステレオタイプなキャラクターってのは表現や創作として格下だから使いどころや使い方は考慮すべき
ついでに表現規制に引っかかることがよくあることも知っておくべき
こんなんあったんだね
斎藤環の意見に反論する要素は何もないよ
まずステレオタイプなキャラクターってのは表現や創作として格下だから使いどころや使い方は考慮すべき
ついでに表現規制に引っかかることがよくあることも知っておくべき
382なまえないよぉ~
2021/09/12(日) 18:19:18.65ID:VDWq8D7K そりゃそうだ
ステレオタイプって偏見を誇張したものなんだから創作キャラは全部まるっとそれしかありえない
それ以外は実際の人物をモデルにしたものなんだから
つまりこの医師は自分の気に入らないものは描くなと主張しているだけ
ステレオタイプって偏見を誇張したものなんだから創作キャラは全部まるっとそれしかありえない
それ以外は実際の人物をモデルにしたものなんだから
つまりこの医師は自分の気に入らないものは描くなと主張しているだけ
383なまえないよぉ~
2021/09/12(日) 19:04:25.19ID:fOb9cY/K だったらうだうだ文句言うな
385なまえないよぉ~
2021/09/13(月) 21:15:01.42ID:wjiEqlhE 無料のあいだにセリフを変えて、単行本になったらセリフを戻す
これで変えてほしくなかった派の多くがコミックスのほうを買う
なんかすんげえやらしい商売だわなあ
これで変えてほしくなかった派の多くがコミックスのほうを買う
なんかすんげえやらしい商売だわなあ
386なまえないよぉ~
2021/09/14(火) 07:23:46.62ID:YBgjWaLN これで作者が嫌いになった
387なまえないよぉ~
2021/09/14(火) 09:50:21.48ID:GMr2QlMo 青葉予備軍がインチキ精神科医に焚き付けられてイキってるのか?
敵を見誤るなよ
敵を見誤るなよ
388なまえないよぉ~
2021/09/14(火) 14:00:24.38ID:+/KBB9jO 買ったけど特に気にならなかったな
389なまえないよぉ~
2021/09/14(火) 14:21:03.77ID:POpc6yU3 ツイッター上のルックバック逆張りガイジがまだ発言してて
流石に背筋が寒くなったw
流石に背筋が寒くなったw
390なまえないよぉ~
2021/09/14(火) 16:51:08.50ID:vWAduuwJ そっか、ジャンプ作家様が青葉に代表される「なりそこない」を煽ってるように受け取っちゃうのか
391なまえないよぉ~
2021/09/14(火) 19:18:58.81ID:NifZGIUF これにそっくりな漫画知ってるよ
392なまえないよぉ~
2021/09/14(火) 19:40:00.10ID:eSccmS1U そういえば万引きしたババアが店員にみつかったところを目撃したことがある
コロナがすごかった時期だから「こっちだって大変なんですよ!」って怒鳴られて
「わたし障碍者なんです」とか言い出したけど「それはお気の毒ですね!」って
更に怒鳴られてたわ。精神疾患者がなにかやらかすというより、なにかやらかしたら
すぐそっちのせいにしたがるズルいのがいるってだけじゃないかと
コロナがすごかった時期だから「こっちだって大変なんですよ!」って怒鳴られて
「わたし障碍者なんです」とか言い出したけど「それはお気の毒ですね!」って
更に怒鳴られてたわ。精神疾患者がなにかやらかすというより、なにかやらかしたら
すぐそっちのせいにしたがるズルいのがいるってだけじゃないかと
393なまえないよぉ~
2021/10/06(水) 11:03:29.29ID:m9+B9OL7 良い漫画だと思うがなあ
395なまえないよぉ~
2021/10/14(木) 16:02:50.95ID:h0UizHnu 面白かったよ
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