１９９８年　１２月　GIGS


●「晴れた終わり」はシンフォニーのように檰密に構築されたロックンロールだと思った

柴崎さん：確かに、自由にアプローチして作った前作「TOY$!」とはかなり違う方向性でしたから。
その分、途中で収拾がつかなくなっちゃって（笑）一旦時間をおいてから再トライしたんですけど

●最初のうちは具体的には、どのようなところが見えなかったの？

柴崎さん：上杉のデモからしてボクの中にはなかった世界だったんですよ。

上杉さん：アジアっぽくもあり、ディストーション・ギターも入り、ドラム缶を叩いたような
パーカッションの音も鳴るという

柴崎さん：歌の後にはヴァイオリンソロみたいなのもくっついていて（笑）しかも３拍子！

どこでズンチャチャっていうワルツになっちゃったら困るなあとか思って（笑）

上杉さん：わりとオレは、３拍子ってよく思い浮かぶんですよ。

柴崎さん：前のシングルにも入っていた「雨音」とかもそうだし。

上杉さん：もっともオレは、一番最初に歌から考えていくから、出てきたメロディーの時点で
３拍子だったという順番なんですけど。

●コードもリズムも何もないところから歌メロを考えていくの？

上杉さん：ですね。最初はクリックだけ流しつつ、まず歌を録ってしまう。それを聴きながら他の音
をいれていくんです。ただし、歌う時キーの確認とかはしないから、録音した後でそれに合わせて
ギターのチューニングってことで（笑）でも、「晴れた終わり」の場合は、ちゃんと作り直して
いるから、全然大丈夫だったんですけれどもね。

柴崎さん：アジアっぽく、壮大で、重くもあり、３拍子でっていうのをal.ni.coの曲として
まとめるのは本当に大変だった

●しかし、完成型は独特のムードというか、ハーモニーを持った楽曲に仕上がっているよね。ちょっと
聴いたことがない類の。

柴崎さん：多分、ギターとベースのユニゾンと、うしろの方で鳴っている上杉のデモにも入っていた４度から
５度のシンセのカラミが、変わったコード感を出しているんでしょうね

●あと、特定のパートにしか出てこない音がたくさんあるのもポイントだと思う。

柴崎さん：最初はエレピで始まった音が途中で生ピになるところとか？

上杉さん：それ、今始めて知った（笑）

●そのエレピとアコースティックギターで始まるイントロには一瞬だけフランジャーのかかった
エレキが出てきたりもして。

柴崎さん：エレピとアコースティックギターだけだとイナタイ感じがするから、家ではいろいろなことを
試してみてフランジャーギターを入れることにしたんです。
自宅で録音したものを、後からスタジオに持って行って、コピーしたという。

●自宅で録音したものも、結構、CDの中に入れているわけ？

柴崎さん：家でできることは家でやっちゃった方がいいですからね。

●歌が英語から日本語に切り替わった辺りではハイトーンでトレモロギターが入っているね
ピッキングでトレモロしたやつが。これはストリングスのような音の感じになっている

柴崎さん：あれはギターと全く同じラインをシンセでも弾いて重ねているんですよ。

●かと思うと中間部でエフェクターの方のトレモロを使った音も出てくる。間奏では左右で違う
フレーズを弾いている２本のギターも出てくるね

柴崎さん：一方は単音弾き、他方は和音っぽいやつですね。

●歌からギターソロにいく間をあのパートが凄くうまくつないでると思う

柴崎さん：でも、ラジオ・エディット（ラジオ用に短く編集されているもの）では、あの部分がカット
されているという（笑）

上杉さん：フルサイズでは６分近くあるからね

●ギターソロの直前でヴォーカルのピッチがグーンと上がっていくところもカッコ良かったね

上杉さん：それ、気に入っているんですよ。”ここが聴かせ処かな？”って感じで（笑）
でも、それがケンカの元になっちゃって

●なんで？

柴崎さん：ミックスの時にあの部分をどのくらいの音量で聴かせるかでモメて（笑）

上杉さん：オレは大きい派で

柴崎さん：ボクは小さい派だった（笑）結局、中間の音量にすることにしたんだけど

●普通の歌の部分もヴァリエーションに富んでいたね。パートごとに次々と違う歌い方が出てきて
アレ？これは誰が歌っているの？”と思ってしまった

上杉さん：デモテープの時点からああいう感じだったんですけどね

●異なる人格を表現する意図があったりしたの？

上杉さん：いや、そこまでは考えてないです。メロディーや音から受ける印象によって声で
感情の起伏をつけているだけで。

●それが結果として刻々と変化していく演奏と同じくらいのインパクトを生んでいた

柴崎さん：ボクもあの歌い方には可能性を感じましたね。

●そういえば柴崎くんは歌わないの？

柴崎さん：予定はないです（笑）どこかの取材で”２曲目の「Providence　of nature」に入っている
女の子の声は柴崎さんが歌っているんですか？”って聞かれたけど。

上杉さん：あんな声が出せたら、それだけで食っていけるでしょう（笑）

●曲の後半ではレズリーを通したギターが出てくるよね。そしてエンディングは逆回転もの。

柴崎さん：レズリーはスタジオにあったものを使って逆回転は家のエフェクターで作ったものを
そのまま採用しました。

●ところで今回の使用ギターは？

柴崎さん：「晴れた終わり」のメインはヴィンテージ風のルックスのストラトです。

●エフェクター関係は？

柴崎さん：家で録ったものはラックタイプを使って、スタジオではコンパクトタイプのみです。

●普通は逆のような気がするけど

柴崎さん：デカイラックをスタジオまで持っていくのが面倒くさかったのでコンパクトにしたんです。

●では、「Providence of nature」について

上杉さん：これはちょっと変則的な作り方をした曲なんですう。実はal.ni.coを結成する前、
俺が一人だった時に録音したもの

●それを録り直した？

上杉さん：歌もベースもドラムもその時のままで、ギターだけ改めて柴崎に弾き直してもらったという

柴崎さん：だから、この曲に関してはゲスト参加という感じ「TOY$!」でal.ni.coのことを気に入って
くれた人は好きになってくれると思う

●大ギターサウンドになっているね。「晴れた終わり」とは違って、いろんな楽器が入っていない分、
余計ギターの存在が目立っている

柴崎さん：この曲はアレンジが既に完成していたから、ほとんど感覚的に弾いていった感じです

●「不変のうた」はどうですか？

上杉さん：これは基本的にはオレがギターを弾いているんです。キャリア上、始めてスタジオで
ギターをプレイした。ギタリストデビューの曲（笑）

●どんなギターを使ったの？

上杉さん：これは基本的にオレがギターを弾いてるんです。キャリア上、初めてスタジオでギターを
プレイした。ギタリストデビューの曲（笑）

●どんなギターを使ったの？

上杉さん：自分のジャズマスターと柴崎に借りたもの

柴崎さん：ヴァンヘイレンモデル。ハムバッカーのギターもあったほうがいいかなと思って
あと、エフェクターやアンプも貸した。

●とにかく、強力に歪んだギターサウンドになっているね。あの歪みはどうやったの？

上杉さん：なんだっけ？

柴崎さん：ビックマフじゃない？あんまり強烈な音をしているから、”何を使ったの？”って聞いた
覚えがある。

●この曲はギター以外はノイジーな音が入っているね。のっけからシャーっていうノイズがでてきて

柴崎さん：それはアンプのノイズでしょう。

上杉さん：あと、カシャカシャした音

●左右に動いていく妙な・・・

上杉さん：これはマイクの前であることをやったんです（笑）

柴崎さん：マイクを立ててステレオにして、その周りを動きながら

●いずれの音も詞の世界と凄くマッチしていたね。

上杉さん：だといいんですけど。SE的な音は別として、ギターに関して録っている最中は
よく分からなかったんですよ。スタジオで鳴らす音は凄く大きいから、それが詞と合っているか
どうかまでは判断できなくて。なんせ初心者なもんで（笑）

柴崎さん：でも、録音はスピディーだったんですよ。ギターのダビングを手伝ってほしいと言われて、夕方に
行ったら、もうほとんど録り終えていた。

上杉さん：この曲は意味合いとしてはボーナストラック。グリコのオマケ的なもの。それ目当てでキャラメルを
買っちゃうみたいな（笑）

●ということは自信もあるんじゃない（笑）それにしても「TOY$!」も今回も３曲入りマキシシングル
であるのには、何か意味があるのかな？

柴崎さん：CDシングルのパッケージは好きじゃないんです。

上杉さん：すぐボロボロになっちゃうし。

柴崎さん：収納に困るし

上杉さん：白いプラスチックが黄ばんでくるし（笑）

柴崎さん：その点、３曲入りだとアルバムサイズにできるから

上杉さん：アルバムと同じサイズだと、いつでも取り出して聴ける感じがある。
それって大事だなって思うんですよ