ふたばフォレスト

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

まぁ読む気もないが

1行で要約すると
「内容で反論できない人ほど手段や形式を攻撃して人格攻撃に逃げる」

まぁでも今のSNSは感情が最強の武器だからなぁ
共感をどれだけ得られるか

なんでいちいち分割スクショしたの？
そのままコピペで貼り付けた方が早いし読みやすいしいいことだらけなのに
なんでいちいち分割スクショしたの？

>まぁでも今のSNSは感情が最強の武器だからなぁ
>共感をどれだけ得られるか
正当性がないと共感も得られないのでは
感情でしか行動しない連中が集まって共感しあったところで一歩外に出たら袋叩きよ

>なんでいちいち分割スクショしたの？
>そのままコピペで貼り付けた方が早いし読みやすいしいいことだらけなのに
>なんでいちいち分割スクショしたの？
まさに
>1763002081396.png

>なんでいちいち分割スクショしたの？
>そのままコピペで貼り付けた方が早いし読みやすいしいいことだらけなのに
>なんでいちいち分割スクショしたの？
>「内容で反論できない人ほど手段や形式を攻撃して人格攻撃に逃げる」
置き論破されてますやん

自分のことになると辛辣になるのイイヨネ・・・
普段もっとソフトになだめようとするのに

>え？
>それが論破になってると本気で思ってるならちょっと頭の作りが残念な感じだよね
異論があるなら具体的にどうぞ
ないですねありがとうございました

>まぁでも今のSNSは感情が最強の武器だからなぁ
>共感をどれだけ得られるか
とは言っても最近は頭の悪いやっかみ側が吊るし上げられる構図になりがちなんだよな
何故なら火のないところに放火始めるから
ちょっと前までのすでに燃えてるところに薪をくべる行為とはわけが違うんだよな

>まぁでも今のSNSは感情が最強の武器だからなぁ
>共感をどれだけ得られるか
フェミさんとかフェミさんの親戚にみたいに毎日論破され続けてるように見えるんだが？

レスバ最強なのは個人を名指ししない全体攻撃だって動画が
https://www.youtube.com/watch?v=tE6ZqWBJHG0

南下不毛な議論してるところに手段の話をしている時点でレベル低いってレスれば大ダメージってこと？

>>異論があるなら具体的にどうぞ
>>ないですねありがとうございました
>最初に言ってる
>まさか日本語が読めないからスクショを貼ったってコト？
最初ってどれだよ
お前の頭の中にしかない情報を使って話すな

「議論とはよりよい結果を求めるためのモノ」
どこまでが共通認識でどこからが食い違うのかを整理し
結論ではなく理由や説明に対して反論をする

>>>異論があるなら具体的にどうぞ
>>>ないですねありがとうございました
>>最初に言ってる
>>まさか日本語が読めないからスクショを貼ったってコト？
>最初ってどれだよ
>お前の頭の中にしかない情報を使って話すな
自分と他人の認識の違いを意識して言葉を選べないのは相当問題ありだよね

自覚ないと大変っすね

相手の言い分を聞き入れる気が全く無いもん同士で意見をぶつけ合ったとこで
感情論の人格批判に帰結するのなんて当たり前

このスレは、エロ画像貼ってくれた方につくのが良さそうだ

匿名掲示板は
俺様が絶対正しい！を譲れない人ばかりだからね

普通スマホから書き込んでるからズルいとか専ブラ使ってるからズルいとか言わないだろ
AIも同じだよ

置き論破の挙句惨殺されてて草

AIが正しい回答出してくれるなら人間と会話する必要無くないですか？

>AIが正しい回答出してくれるなら人間と会話する必要無くないですか？
ちょっと何言ってるかわからないです
筋道立てて説明して

>AIが正しい回答出してくれるなら人間と会話する必要無くないですか？
君は間違った話をするために人間と会話しているのですか？

スレ画の時点でなんか非対称

もっとAIが普及してヒトモドキが人間のコミュニティーから排除されるといいなあ

>普通スマホから書き込んでるからズルいとか専ブラ使ってるからズルいとか言わないだろ
>AIも同じだよ
意味不明

それってAI使ってる側がヒトモドキじゃない？
人間の証である思考という行為をAIで代替してるんだから

やっぱりAI盲信してる奴は駄目だな

>それってAI使ってる側がヒトモドキじゃない？
>人間の証である思考という行為をAIで代替してるんだから
人間が道具を使うことを放棄したら霊長類であることすら放棄していることにならんか？

>>AIが正しい回答出してくれるなら人間と会話する必要無くないですか？
>ちょっと何言ってるかわからないです
>筋道立てて説明して
自分の場合人間と人間のレスを楽しむ為に掲示板やってるので
AIに質問した回答を貼り付けるだけの存在とやり取りする位ならAIと喋ってた方がマシなので掲示板サイトに来ないでほしいですね

よくわからんけどなんでAI使用にだけ当たりが強いんだ
パソコンもスマホも使うなよ
そろばん使って手書きで資料作成しろよ

AIは聞いたことを機械的に答えてはくれるけど俺使ってる奴頭悪いなって思うこともあるらしい

>よくわからんけどなんでAI使用にだけ当たりが強いんだ
>パソコンもスマホも使うなよ
>そろばん使って手書きで資料作成しろよ
レスが定型過ぎていつものおじいちゃんなのがすぐわかる

>よくわからんけどなんでAI使用にだけ当たりが強いんだ
>パソコンもスマホも使うなよ
>そろばん使って手書きで資料作成しろよ
AI使う奴が思考を全部AIに投げるからでしょ
それならツールだけあれば良いから人間いらないじゃん

>>よくわからんけどなんでAI使用にだけ当たりが強いんだ
>>パソコンもスマホも使うなよ
>>そろばん使って手書きで資料作成しろよ
>レスが定型過ぎていつものおじいちゃんなのがすぐわかる
ここまでがテンプレ

>レスバ最強なのは個人を名指ししない全体攻撃だって動画が
名指しなんて愚の骨頂
勝手に相手が自分のことかな？って勘違いさせるのが最強の攻撃手段

>>>AIが正しい回答出してくれるなら人間と会話する必要無くないですか？
>>ちょっと何言ってるかわからないです
>>筋道立てて説明して
>自分の場合人間と人間のレスを楽しむ為に掲示板やってるので
思考の過程がよくわからないから質問させてくれ
もしかしてAIで出した文章は指示を出した人間の思想を全く反映していない完全ランダムに出力した文章だと思っている？

割とマジでAIよりそろばんの方が道具として上等

>>よくわからんけどなんでAI使用にだけ当たりが強いんだ
>>パソコンもスマホも使うなよ
>>そろばん使って手書きで資料作成しろよ
>レスが定型過ぎていつものおじいちゃんなのがすぐわかる
何がダメで何がOKなのか具体的なラインを示せず感情論に走る側に問題があるので

>>よくわからんけどなんでAI使用にだけ当たりが強いんだ
>>パソコンもスマホも使うなよ
>>そろばん使って手書きで資料作成しろよ
>AI使う奴が思考を全部AIに投げるからでしょ
>それならツールだけあれば良いから人間いらないじゃん
勝手に全部投げてる設定は良くない

こういうスレってすぐ自他境界があいまいな人が湧いてくるけど普段どんな生活送ってるとそうなるんだろう

>割とマジでAIよりそろばんの方が道具として上等
計算しかできねえじゃん
しかもほぼ人力だし
>>よくわからんけどなんでAI使用にだけ当たりが強いんだ
>>パソコンもスマホも使うなよ
>>そろばん使って手書きで資料作成しろよ
>AI使う奴が思考を全部AIに投げるからでしょ
>それならツールだけあれば良いから人間いらないじゃん
設定がふわふわすぎる

あきゆき来てるんじゃね

>俺様が絶対正しい！を譲れない人ばかりだからね
自分が正しいなんて思ってる時点ですべて間違ってる次元なのにな
どうして彼らは自分の正義をそこまで信奉できるのだろうか

>自分の場合人間と人間のレスを楽しむ為に掲示板やってるので
>思考の過程がよくわからないから質問させてくれ
>もしかしてAIで出した文章は指示を出した人間の思想を全く反映していない完全ランダムに出力した文章だと思っている？
少なくとも人間側の知性必要ないよね

>俺様が絶対正しい！を譲れない人ばかりだからね
早く次のステージに上がってきてほしいね

AIあれば十分道具要らねえって言ってる奴自己否定につながってるの気付いて無いのがかなしい

>人間の証である思考という行為をAIで代替してるんだから
逆にそんなレベルで脳死利用してるやつっているの？
反対意見を言うためにAIにおんぶにだっこした挙句にAIに君が悪いよって諭されてる光景なら見たことあるけども

>少なくとも人間側の知性必要ないよね
会話がかみ合ってないから君の認識をちゃんと答えてくれ
もしかしてAIで出した文章は指示を出した人間の思想を全く反映していない完全ランダムに出力した文章だと思っている？

>AIに質問した回答を貼り付けるだけの存在とやり取りする位ならAIと喋ってた方がマシなので掲示板サイトに来ないでほしいですね
それってキミが関わらなければ済む話では？
誰も君に語り掛けているわけではないよね

>>少なくとも人間側の知性必要ないよね
>会話がかみ合ってないから君の認識をちゃんと答えてくれ
>もしかしてAIで出した文章は指示を出した人間の思想を全く反映していない完全ランダムに出力した文章だと思っている？
横からだけど
質問内容がバカ過ぎて笑う

AIに入力した側の思想が反映されちゃったらそれは「望む嘘」が出力されるゴミじゃないですか

目の前の箱に表示された文章はすべて自分宛てのものだって解釈する病気ってまだ流行ってんのか

生成AIでレポート書いて怒られてる学生とか架空の凡例で裁判に臨んで恥かいた弁護士の事例の話とか聞いたことないんだろうか
人間がいらないレベルのAIなんてまだまだ先の話だぞ

>逆にそんなレベルで脳死利用してるやつっているの？
>反対意見を言うためにAIにおんぶにだっこした挙句にAIに君が悪いよって諭されてる光景なら見たことあるけども
としあきはどうか知らんけど
ネットでAI使ってる奴の殆どが歴史学者に噛みついて恥かいた奴みたいな使い方してない？

誰もキミに絡んでないよ
キミが勝手に絡んできてるんだよ
きみが悪いね
二重の意味で

>質問内容がバカ過ぎて笑う
バカに合わせた質問だからなあ
AIを万能だと思っているのか使い物にならないと思っているのか
その上で「AI利用そのものを否定しにかかる」という行動の根底にある思想を掘り下げないとそいつの主張に正当性があるかは照明できない

>自分の場合人間と人間のレスを楽しむ為に掲示板やってるので
>AIに質問した回答を貼り付けるだけの存在とやり取りする位ならAIと喋ってた方がマシなので掲示板サイトに来ないでほしいですね
そういうのが蔓延る場所にわざわざ足を運んでいるのがあなたなのであなたが出ていくしかないですね

>バカに合わせた質問だからなあ
AI使ってる奴ってこんな目線なのばっかりなのかー

>照明できない
急に照らしだしたぞ

レスバ自体無意味ってわかってて遊んでるならまあ

>AIに入力した側の思想が反映されちゃったらそれは「望む嘘」が出力されるゴミじゃないですか
それ人間が直接書くのとどう違うの？

質問の意図を理解して出力する迄を補助ツールに丸投げしとるのにまともなレスが出来るとは思えんが

>>AIに入力した側の思想が反映されちゃったらそれは「望む嘘」が出力されるゴミじゃないですか
>それ人間が直接書くのとどう違うの？
間抜けだから条件反射でレスするのやめたら

>AI使ってる奴ってこんな目線なのばっかりなのかー
AI云々の前に最低限聞かれた質問にはしっかり答えられるように立ち回ったほうがいいよ
感情行動に走れば走るほど客観的に不利な状況に追い込まれるからね

>なんでいちいち分割スクショしたの？
>そのままコピペで貼り付けた方が早いし読みやすいしいいことだらけなのに
>なんでいちいち分割スクショしたの？
目の悪い文字デカ爺さんのスマホスクショコピペだから

そもそも誰もお前のボーダーとかマイルールに興味ねえんだわっていう

>間抜けだから条件反射でレスするのやめたら
質問の意図を理解できていないようだな
AI使っても人間の意図が反映されるのであればもはや「人間が直接書いた文章と大差ない」証左でしかないんだが

それを受けた人はAIの使用有無に関係なく普通に「反論」すればよいのでは？

>AIレスバ議論がついに決着
メリットがAIの信頼性依存なのはどうなの？とは思うけどそれから自分で精査するならとっかかりとしてのメリットはあるよね

ここでAI最高！AI最高！って言い続けるおっさん虚しいね

>相手の言い分を聞き入れる気が全く無いもん同士で意見をぶつけ合ったとこで
>感情論の人格批判に帰結するのなんて当たり前
各自が持論を垂れ流すだけで何も起こらないに等しいスレになるんだよね

ここまでAI使用に関する真っ当な否定意見が全くない時点でね

あきゆきとか複数IDでAIスレ自演してるって吐いてたからなぁ

>>AIレスバ議論がついに決着
>メリットがAIの信頼性依存なのはどうなの？とは思うけどそれから自分で精査するならとっかかりとしてのメリットはあるよね
たいていの場合使う人間がポンコツである前提でAI否定してるけど
それAIじゃなくて人間側の問題やぞ

何ですぐ相手を仮定して壁打ち始めるんですか？
人と話したことないんですか？
あなたが話している相手は人ではなく壁になってますよ
AIじゃなくて人と話したいって言ってるのにやってることがAIに話しかけてるのと大差ないんで人相手じゃなくても良くないですか？

一人だけレス浮いてるよね

>何ですぐ相手を仮定して壁打ち始めるんですか？
>人と話したことないんですか？
>あなたが話している相手は人ではなく壁になってますよ
>AIじゃなくて人と話したいって言ってるのにやってることがAIに話しかけてるのと大差ないんで人相手じゃなくても良くないですか？
申し訳ないけど君に文章をぶつけてるのはAIじゃなくて人間なんですよ

初歩的な質問で申し訳ないのだけれど
そもそもレスバでAI使う際って具体的にはどんなプロセスを辿るんです？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>よくわからんけどなんでAI使用にだけ当たりが強いんだ
>パソコンもスマホも使うなよ
>そろばん使って手書きで資料作成しろよ
これXとかで言ってみ

AIが自動で書き込みしてるなら不毛に感じても仕方ないけど人間のレスに「AI使ったからお前きらい」してるのはちょっと

>AIに入力した側の思想が反映されちゃったらそれは「望む嘘」が出力されるゴミじゃないですか
望む嘘の回答をしてもらうまでAIに質問を続ける奴っているから面白いわ
AIが言ったが何かとてつもない効力を発揮すると思ってるらしい

>ここでAI最高！AI最高！って言い続けるおっさん虚しいね
AI依存してるのが大体４０代メインって聞いてリアルすぎる
最新技術とか現状を変えてくれそうなものにすがりたくなるあたり

結論だけ出して正しいとか間違ってるとかいうのは不毛
なぜその結論なのかの説明ができないと反論もなにもない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

AI推進派とかいう架空の敵を作ったり誰かを推進派だって認定したり何がしたいのだろうか
そうすることで世界が平和にでもなるのだろうか

>AI推進派とかいう架空の敵を作ったり誰かを推進派だって認定したり何がしたいのだろうか
>そうすることで世界が平和にでもなるのだろうか
お前は何を喋りたいんだよハゲ

>AI推進派とかいう架空の敵を作ったり誰かを推進派だって認定したり何がしたいのだろうか
>そうすることで世界が平和にでもなるのだろうか
正直こういう思考も怖いよね

>ここでAI最高！AI最高！って言い続けるおっさん虚しいね
こういう突然誰も言ってないことが見え始める人の脳内ってどうなってんのかすごく気になる

孤独死寸前のお爺ちゃんがAIを餌に煽ってるだけでしょ

>初歩的な質問で申し訳ないのだけれど
>そもそもレスバでAI使う際って具体的にはどんなプロセスを辿るんです？
それまでの会話の流れor話したいテーマの前提情報を与えた上で
一般常識に照らし合わせた論理展開の骨子を食わせればそれなりの回答になるよ
逆に言えば普段から「人を殺したい」とか差別用語丸出しの誹謗中傷ばかりしている人間の力になることはほとんどない

AIでイイヨネとは言われるけどAIがイイヨネとは言われてないんだから安心しておけば良いのに馬鹿なのかな？
みんながみんなマンセーしてるように見えるんだろうか
何だか面白い世界に生きてそう
どんな世界に住んでるのか気になるわ

まず自分が認知している世界自体に疑問を持とうぜ

>AI依存してるのが大体４０代メインって聞いてリアルすぎる
>最新技術とか現状を変えてくれそうなものにすがりたくなるあたり
AIはただの便利な道具だよ
どうしてそんなにおびえているんだい

ゴミを便利だと思ってるからダメなんだよ

>ここまでAI使用に関する真っ当な否定意見が全くない時点でね
そもそも何かを否定することが自体が不可能な行為だからやるだけ無駄ってことがわかってないんだよな
嫌だから関わりたくないのであれば自分が頑張って関わらないようにするしかないんだよね

>望む嘘の回答をしてもらうまでAIに質問を続ける奴っているから面白いわ
それは知的好奇心からくる研究だね

>ゴミを便利だと思ってるからダメなんだよ
ゴミなら使った人間に嚙みつかなくてもいいんじゃね
間違った内容を言っているならそれをそのまま指摘すればいい

AIはリファレンス関連の精度上げろやポンコツ

AIが万能だと思うならスレ画と真逆の出力をするように遊んでみればいいよ

AIは凄いけどその凄いAIでポルノ量産したり反AI叩き棒にしてオラついてるチンパンジーは全く偉くないからね

>>AIじゃなくて人と話したいって言ってるのにやってることがAIに話しかけてるのと大差ないんで人相手じゃなくても良くないですか？
>申し訳ないけど君に文章をぶつけてるのはAIじゃなくて人間なんですよ
人相手のレスしてないじゃないですか
何で相手の人格とか決めつけた上で何か言うんですか？
>No.1365780898さんの言っていることはいつも意味不明で何を考えているのかわからないです

そもそも何でAIを攻撃し始めるんだろう？
何かが脅かされるのだろうか

凄い数置き論破されてる

Q. AIは平気で嘘をつくのに、それを信用するの？
A. 嘘をつくなら、あなたがその誤りを指摘すれば済む話です。内容が正しいかどうかは“人間でもAIでも同じ評価基準”ですよ。

Q. なんでAIに頼ってるの？自分の言葉で語れよ。
A. 内容への反論があるならどうぞ。手段の批判は議論の本質とは関係ありません。

Q. AIが作った文章なんて信頼できない。
A. 信頼すべきは“出どころ”ではなく“内容の妥当性”です。根拠や論理が正しければ誰が書いても正しいし、誤っていれば人間が書いたものでも間違いです。

Q. AIが正しい回答出すなら、人間と話す必要なくない？
A. 正しい回答が欲しいからAIを使うのではなく、あなたと議論するのは“意見交換”のためですよ。あなたは“間違う相手”としか会話できないのですか？

Q. AIに考えさせてるだけじゃん。思考放棄では？
A. 下調べや整理をツールに任せるのは普通です。大事なのは最終的に内容を判断する人間側の思考です。

正論パンチやめろ

● 元から無能な人 → AIを使ってもどう活かせばいいか分からない
前提を整理できない
嘘を見抜けない
指示が下手
情報の取捨選択ができない
結果としてAI出力を使いこなせない
つまり、思考力・論理力・判断力がない人は、AIを渡されても宝の持ち腐れ。

● 元から有能な人 → AIを使うとさらに爆速で伸びる
情報整理が上手い
指示が明確
出力を評価し、必要なら修正できる
そもそも“正しい前提”を与えられる
結果として、1人で複数人分の仕事をこなせる化け物になる。

>正直こういう思考も怖いよね
どの辺が？

>そもそも何でAIを攻撃し始めるんだろう？
>何かが脅かされるのだろうか
負ける、負けたと負の感情があるからでしょ
センスだなんだと言いながら結局絵の綺麗さだけでしか見てないって事だしな

包丁も構造は多少理解した上で使えるだろうけどパソコンの構造となると理解してい奴の方が圧倒的に少ない
AIなんてもっと少なくなる
理解しないで使う道具の危険性という観点で突き詰めていけばまあAIは危険となるのだろう
危険なのは道具を使う人自身なのだがどうしようもねえから道具の方が危険視される悲しいお話あるよね

よくわからないから怖いで触らないのは個人の自由だけど他人の行動にまでケチつけるのはちょっとやり過ぎかな
あくまでも「自分がどうするか」に留めておくべき

>よくわからないから怖いで触らないのは個人の自由だけど他人の行動にまでケチつけるのはちょっとやり過ぎかな
>あくまでも「自分がどうするか」に留めておくべき
それを他人の行動にまで口出してきてるのが世間のAI否定派とか言われてる人々
本当にあいつらのやってることはアホ丸出し

>さんの言っていることはいつも意味不明で何を考えているのかわからないです
関係ない俺に大ダメージ

反AIって生きづらそう

AIで何かになれた気がしたんだろうな

>AIで何かになれた気がしたんだろうな
何を見てそう思った？

想像で他人を否定することに抵抗のない人はもう少し自覚した方がいいと思う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>AIで何かになれた気がしたんだろうな
>何を見てそう思った？
スレあき

>>>AIで何かになれた気がしたんだろうな
>>何を見てそう思った？
>スレあき
これで回答になっていると思える知能が羨ましいよ

>反AIって生きづらそう
同じ事しか喋れない人って生きづらそう

>反AIとかいう架空の敵を作ったり誰かを反AIだって認定したり何がしたいのだろうか
>そうすることで世界が平和にでもなるのだろうか

>>反AIって生きづらそう
>同じ事しか喋れない人って生きづらそう
何の話？

架空の敵じゃなくて他人のAI利用に言いがかりつけてる阿呆は明確に実在するんだが
字が読めない人にはわからないか

架空の敵(笑)とか煽りながらAI叩いてる人って自分の発言内容を理解できてないの？

webm財5

んで決着はついたの？

最初から勝負になってない

でもレスバ構文って会社とかで使ってると
非常階段とか駐車場で待ち構えられて刺されるリスクあるよな・・・
現実では完全論破レベルのレスバってなかなかできねぇよ

>でもレスバ構文って会社とかで使ってると
>非常階段とか駐車場で待ち構えられて刺されるリスクあるよな・・・
>現実では完全論破レベルのレスバってなかなかできねぇよ
だから人格攻撃は良くないのだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1763020085699.jpg
>1行で要約すると
>「内容で反論できない人ほど手段や形式を攻撃して人格攻撃に逃げる」

あほくさ

AIの回答をそのまま貼られても困るんだよな
文面のまま読むと正しくないことが多いし
それを元に裏取りしたよって話ならわかるんだが

1枚目レッテル貼りで2枚目くらいからAI使う使わん関係ない話になってるじゃん

レッテル張りの時点で負け
中身がなく人格攻撃に走ってる時点で負け
キメツケとか認定して殴りかかってる時点で負け
フルCOMPLETEしてる間抜けって結構いるけど当人自覚ないからな
何せ本当にそういう世界に見えてんだもん

>AIの回答をそのまま貼られても困るんだよな
>文面のまま読むと正しくないことが多いし
相手がそれを出してきたなら普通に論破すれば良いのでは
自分が出して間違った内容なら訂正すれば良いのでは
それが「俺は使わない」「お前も使うな」って結論に至る思考プロセスがわからん

>ここでAI最高！AI最高！って言い続けるおっさん虚しいね
「新しい技術」が目新しくてリテラシーの無いおじさんおばさんか
承認欲求が欲しいけど努力しないから能力が開かない結局楽な道に走るしかない人のどちらかなんだよな

>1763002175918.png
自分の言葉で語れない人がなんで人並みになれると勘違いしたんだろう