ガイタウってさ

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:07:31

    借金さえしなければ人気度でカラスバさんを超えれたんじゃね?

  • 2匿名Rちゃ25/11/13(木) 20:09:27

    メロさでいい勝負行けたはず…
    あ、でも束縛だのなんだのも言われてたな…
    それが受け入れられるかどうかによるか?

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:10:42

    残念ながらユカリトーナメントをろくに説明もせず、主人公に有無も言わせず抜け出したり
    あとアンジュ前のバトルの結果を手のひら返ししたりしてるから
    カラスバ関係なく好感度は低いんだ

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:11:40

    それよりスレ画なんやねんこれ

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:11:46

    人助けしたい理由付けとかちゃんとされてないかは引っかかる人はずっと引っかかたままじゃないかな

    英雄症候群か?って

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:12:27

    そもそも描写が足りなくて内面が今ひとつ見えてこない方がメインで借金はおまけよ

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:13:59

    カラスバはちび悪っていう人気出るデザイン込みで大人気だし行動オンリーだとそもそもムズくないか

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:17:18

    終盤のガイタウニーが一番好感度下がるから借金なくても好感度低いんだわ

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:19:42

    借金ネタがあるから反社の被害者って立ち位置をどうにか得られてるんだ
    それないとただの身勝手暴走人間なんで今より擁護がキツくなるぞ

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:31:55

    借金はネタにされてる

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:32:51

    良いところはもちろんあるけど、悪いところもある
    そんな感じ

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:35:15

    ・本編通り
    ・借金イベントだけ無い
    ・借金イベントだけある(他のイベントではもっと当たり障りのない行動)

    だったら一番下のパターンが一番ヘイト買ってなかったと思う

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:35:42

    始めから一貫して「強引な女(男)だな」とは思った
    別に嫌いになるほどじゃなかったけど

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:35:45

    >>5

    ミアレが好きだから人助けをしたいらしいけど出来る範囲でやって欲しいとしか

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:40:45

    借金と手のひら返しがなくても微妙なところだったと思うわ
    もともとテキトーというかやや軽い性格がにじみ出てたからな
    本編では「大丈夫かこいつ」って思い始める頃に借金がドカーンときて一気に株が下がるわけだが

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:42:24

    人助けに関しても相手が助かることよりも〝俺が/私が助ける〟ことをなにより重要視してるっぽいのがねぇ……

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:42:40

    人助けがしたいっていってるけどゲーム内でガイタウの人助けを手伝うイベントもないし借金の件がなかったら
    嫌われないけど「でこいつ何がしたいの?」になる気がする

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:42:58

    ガイタウが借金しなかったらホテル従業員としての対応が褒められるシーンも無くなるからさらに良い所が見えてこなくなる

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:43:10

    というかもう一部が擦ってるだけでそこまで嫌われてるわけじゃないっていう

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:44:08

    激しく嫌われるよりは何こいつ…みたいな感じで脱力されてるイメージ

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:45:30

    ZAキャラの人気はまだX人気を根拠に各々が希望的観測をしてる段階だから
    人気投票やらグッズ売上やらで実は人気なのが判明したりもワンチャンあるんじゃね?
    ポケモンの世代1番人気キャラってネットでは嫌われてる率が高くて発売初期は低く見積もられがち

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:49:06

    なんなら人気のカラスバだって初手の闇金の手口で毛嫌いしてる奴もいるくらいなんだからな

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:50:10

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:50:53

    とりあえずピュールとデウロが一回コイツ殴っていい

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:55:32

    >>3

    ユカリトーナメントより暴走メガシンカポケモンを助けに行くのが優先なのはポケモンに優しくするのが王道のポケモンでは当然のことじゃない?

    そこで迷ったり主人公は違うかも?する方が嫌だ

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 20:59:15

    どう考えても暴走メガシンカの方がほっといたらヤバいし最優先事項だしな

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 21:01:35

    暴走メガシンカもせめてお前は三体全部に着いてきてくんないかなぁ

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 21:01:58

    >>25

    あそこは断り方がまずかったな

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 21:03:19

    自分でプレイしてる時は「無茶すんなよ〜」って位の感覚で、ネットでの評価については「良くない所はあるがそこまで言うか?」って感じ(自分の性格が防御↑素早さ↓なだけかも知れんが)

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 21:05:41

    借金展開なかったらカラスバさんを嫌う人も減るだろうから結果変わらないんじゃない?

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 21:11:21

    高利貸しの借金という要素をフィクションとして楽しめる奴と楽しめない奴のリトマス試験紙で反応しちゃった奴はカラスバ苦手だし
    借金したあとや所々の態度が平気な奴と「は?」ってなる奴のリトマス試験紙で反応しちゃったやつはガイタウ苦手だし
    みたいな感じ

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 21:12:25

    借金の経緯がひどくて「哀れな被害者」じゃなくて「頭が可哀相な子」になってるのと
    その後に友人たちが自分の借金の利子分を背負うことになったと聞いた時の反応が
    タウニー「人助けとかしてる間にどうしてそうなったのかわからないけどとにかくゴメンね!」っていう他人事感がね
    人助けしてますアピールしなきゃ死ぬんか

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 21:33:58

    借金猿展開消したとしてもメガフラエッテの俺が私が!のある種自己中の発露と壊れた街見ながら「この街最高だな」のサイコパス発言があるんだよなぁ

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:09:23

    割と真面目に序盤チュートリアルの時から苦手だったけどな
    タウニーもだけど特にガイの口調が高圧的で怖いんだけど声がついてたら印象違ったかもしれない

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:11:40

    干渉ウザイし社長になるって聞いた時は正気か?とすら思えたよ

    派閥争いが激化しそうあの体たらくだと

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:12:41

    個人的には出会い頭でヤラセ動画の出演依頼された時点で好感度低かったしストーリー進めても挽回できる要素が無かった
    終始ガイへの感想は「何言ってんだコイツ」「報連相しろ」「ちゃんと説明しろ」だった

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:12:42

    こいつらの問題は借金したことじゃなくてその後の行動と好感度上がるポイントがなかったこと定期

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:13:43

    >>32

    知らん人助ける前に知ってる人を助けろ更に言えば自分のケツ拭け案件

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:14:07

    ちゃんと保管されてればそういうキャラということで納得できたと思うんだけどな

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:14:52

    >>25

    ぶっちゃけあそこ暴走メガのこと説明しない理由がないんだよ

    キーストーン渡されてるロワイヤル上位ランカーは暴走メガ対策のために渡してるって面があるって言われてるんだから説明すりゃよかった

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:15:36

    同じMZ団のデウロの陰口言ってる時点で無理じゃない?

  • 42二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:16:04

    なんであそこまで人助けに固執するかはわからんけどデウロとピュールはなんか割と甘々だしAZは死期近すぎて放任主義気味だし親はいないしストッパーがいない結果暴走しがちになったキャラなんかなーって思った
    それも想像ありきになるから描写が足りないって結論に行き着いてしまう

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:16:22

    >>19

    一部が擦ってるだけなら実況者とかも渋い反応しないと思うが・・・

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:16:50

    ここまでほぼ自演って感じのスレだな

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:17:17

    クリア直後はなんだコイツって思ってたけど、時間が経つとガイニーってキャラは主人公になろうとしたけどなれなかった子なんだなってくらいでなんか落ち着いたな
    ミアレの危機に唯一主人公と役割を奪い合った結果他のキャラたちと違って並び立って共闘とかの見せ場もなくタワーに閉じ込められて終わったあたり狙ってそういう孤独というか独りよがりなキャラとしての見せ方をしているように思える

    そこから成長したりするわけでもないのにそんな色々と残念な性格にされた理由は分かんないけど

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:18:01

    >>44

    こういうスレ立つとすぐに自演認定飛んでくるのわかりやすくて草

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:18:31

    逆にDLCで汚名返上できる可能性ある?

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:19:03

    本当に人助けが好きなら身内のMZ団が困ってる時に赤の他人の人助け優先しないだろうし、
    そもそもラストバトルも自分じゃなくともミアレが救われるなら受け入れるだろうに、全て自分がやりたいと言い出すあたり、
    「人助けが好き」ではなくて「人助けしてる自分が好き」なだけに見えないというか……

  • 49二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:20:30

    本編の挽回しなくていいからシンプルに別方向のこいつらの良い部分を見せてほしい
    ZAのキャラが難もあるけど良い所もあるってキャラ付けされてる様に感じるからこいつもそこに収まるくらいの良い所が見たい

  • 50二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:20:56

    借金は一応被害者だから目を瞑ることもできなくもないが
    借金編カットしたところでその後で評価下がるのは防げん

  • 51二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:21:25

    10万円をちょっとだけと評すその金銭感覚に恐ろしさがある
    クェーサー社大丈夫か?

  • 52二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:21:43

    >>50

    被害者という前提あっても味方に元金どうにかしてよね!って言われたすぐ後に別のボランティアしてるのは普通に瞑れなくないか?

  • 53二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:22:04

    ガイタウニーから解放されたくてストーリー進めてた部分ある

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:22:27

    >>49

    ガイタウの場合いいところを先に見せてその後は…なんだよな

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:23:03

    ZAをプレイした配信 者やV Tuberも軒並みガイニーを叩いてるからな…
    擁護してる人誰も見たことない

  • 56二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:23:05

    「人助けしてる自分が好き」はちょっと穿ちすぎな気もするけどなんか滅茶苦茶人助けにこだわる癖に全体的に軽薄な対人関係なの謎の歪さを感じる

  • 57二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:23:26

    強引に巻き込む割りに巻き込んだあと放置なのがダメなんだよコイツ

  • 58二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:24:29

    後半ストーリーで、デウロピュールと同じ労働量で到底主人公に及ばないのに、ムキになってMZ団のリーダー主張で対等であろうとする描写はあまり万人に好かれないと思うぞ
    即社長になるのを受け入れてアレだけ固執したAZの忘れ形見のフラエッテを手放すし、誰か他人の上に立つのが好きなんだろうか

  • 59二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:24:31

    マジで「その人助けに!俺を!呼べよ!!!」につきるんだよなコイツ……

  • 60二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:24:40

    タダ働き主人公に押し付けるデウロも「ああ、君も常識人ぶってるけどそういう奴なんだ…」って冷めた目で見てた

  • 61二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:24:55

    なんとなーくダブスタなとこも不快感の原因だと思う
    借金やらトーナメント退出やら自分のことになると軽いノリで許してもらおうとするのに
    クロワッサンカレー食わせる圧とかチュートリアルで道はずれたときの対応とか他人に対しては高圧的で要求通しがち
    自分に甘くて他人に厳しく見える
    どっちか一方ならそういうキャラでそういう欠点だなで済むんだけど
    その両方があるから欠点通り越して総合的に嫌な奴に見えてくる

  • 62二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:25:11

    >>55

    いつまでもネット上で悪口書き連ねてるアンチとプレイしながらちょっと文句言うのは全然違うよな

  • 63二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:27:10

    自分で言った「真っ直ぐだけとズレてる」がブーメラン刺さってるんだよね

  • 64二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:27:17

    >>62

    作中で引っ掛かる部分を普通に指摘するだけで悪口扱いとかカルトで草

  • 65二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:27:22

    ある意味MZ団メンバーに甘えてるんだと思うよ
    彼らが優しいから上手くいってるけど普通に見放されてもしょうがない態度はとってるよね
    周囲が離れていかないといつまで経っても学習しないというか…

  • 66二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:27:23

    多分こいつが一番好きなのはミアレシティ

  • 67二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:28:03

    なんか身内への感情というか考え方がよく分かんないんだよな
    第一が母親なのは確定として、あれだけ恩人だって言ってたAZから預かったフラエッテよりも祖母と社長業を即決するあたり血の繋がりが1番なのはまあ善悪はともかく理解はできなくもない

    ただMZ団に対してどう思ってるかがマジで分からん
    自分で集めた仲間なのにろくに説明もせずトラブルの尻拭い押し付けて自分は内緒の独断行動したりMZ団のロゴも唯一つけてないしで頼らなきゃいけない時には頼らず甘えちゃ駄目な時には甘えてる凄い残念なリーダーになってる
    あげくに皆でミアレ守ればいいのに自分が救う事にこだわって主人公をライバル視したり君が誘ったんやろがいって言いたくなるレベルで訳がわかんなかった

  • 68二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:28:14

    何と言うか、脚本の犠牲者というか舞台装置キャラって印象なんだよなガイニー
    ライターがその時その時で「ああさせよう」「こうさせよう」「こういうシーン入れたい」「この時はこう動かしたい」って便利に動かすから、キャラクターとしての芯が無くてブレてるって印象

  • 69二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:28:19

    >>66

    ミアレシティの何の店が好きで、どんな景色が好きなのかとか自分はガイニーの口から聞きたかったよ!

    序盤のヌーヴォカフェ以外なんもねえ!

  • 70二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:28:34

    借金展開はそもそもホテルのためにって名目なのにユカリ編だとホテルのためにデウロが提案した正装案を土壇場で自分のこだわり押し通して蹴ってるから何やねんってとこある

  • 71二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:29:55

    恩を仇で返されることに抵抗がないんだろうな。サビ組からの仕打ちは理解が追いつかなくて混乱してた面もありそう。助けてやったのになんで迷惑かけてくんの?と。理解できない奴と話したくないから主人公たちに丸投げした。
    ピュールやデウロも含め、自分に助けられた人間は自分に迷惑をかけてくることはないという歪な信頼はあったと思う。しかし主人公は、これまた助けられた立場でありながら自分の領域を破ってきた(自分を差し置いて最も英雄に近いトレーナーになった)から、再びワケワカになっての最強決定戦だと思ってる。

  • 72二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:29:58

    こういう対立煽り用スレ見てるとアンチ側も擁護側もだんだん同じ考え同じ言葉ばっかになってきたから人数減ってきたんだなって感じるわ

  • 73二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:30:12

    >>68

    どうだろう

    強引なところもある人助けが好きなキャラとしては一貫していると思うけど

    ただ引っかかる部分が生々しいんだよな

  • 74二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:30:17

    逆にガイタウ以外概ね評価高い新キャラ群やばいな?

  • 75二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:30:22

    >>62

    つまりプレイヤーからプレイしないアンチにまで幅広く嫌われてるキャラってことか

  • 76二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:30:23

    穿ちすぎな視点とは思うけど、コックピット内の配信開始は自分がミアレ救ってる姿を全世界配信も兼ねてたのかなって
    現況をMZ団に共有したいだけなら、ビデオ通話で事足りるし

  • 77二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:30:37

    困ってる人を助ける→そうか立派な志だ
    借金の利息取り立ての話で主人公&でうろが困ってる時まで他の人を助ける→おいちょっと待て

    これに尽きる

  • 78二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:30:58

    フラエッテ賭けるシーンは明らかにガイタウがおかしいって雰囲気で描かれてるとは思う
    けどそっから掘り下げにつながるわけでもなくなくてもいい展開というか突然キチゲ解放したよくわからんシーンに終わったのはなんだったんだ

  • 79二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:31:19

    まぁ迷惑だった?の選択肢の後にでも恩返しのためにミアレを知らなくちゃみたいな論点ずらしするのとか無くなるのは利点だけど別にそれ以降も変わらないならあんまり意味ないかと…

  • 80二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:31:38

    >>74

    そもそも敵対してから一回ぶつかった後にフォロー入る他組織キャラと味方チームなのに一回悪いとこ出てから碌なフォローがないガイタウじゃ単純に印象に差が出る

  • 81二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:32:26

    利子の件は主人公とサビ組が交わした契約な上に現状連絡待ちだったから「後は任せた」でも別にダメだとは思わないんだよな

  • 82二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:33:08

    真面目に今作のキャラって実際にいたら近寄りたくないけど二次元のキャラとして面白い絶妙な塩梅してると思うから何でコイツラだけこうなったのかは気になるわ

  • 83二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:33:08

    借金ハメられなければあんなことにはならなかったと思っても
    そうなった例でああも呑気してる性格なことはわかってしまったしな

  • 84二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:33:33

    ビジュアルは抜きにして、むしろ好感度が上がる場面ってある…?

  • 85二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:33:37

    >>80

    不快な味方キャラは倒してスッキリできない分敵キャラより嫌われやすいとは創作でよく言われる話だしな

  • 86二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:33:39

    人助け最優先も描写が足りないなと思うんだけどストーリー中のライバル描写も無さすぎてラストバトルの唐突感が凄いんだよなぁ
    ホテルの会話だけで「俺も〇ランクになったぜ!」だけで主人公と同格なことを示したかったのかもしれんけど個人的には何で張り合ってきてんのコイツ?ってなってた

  • 87二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:33:47

    >>54

    悪いやつが悪いことしてるってスタートのカラスバはその後の好感度上がる行動で加点方式で評価されやすいんだけどガイタウみたいに最初は印象良かったキャラは減点方式で評価されやすいから色々損なポジションではある

  • 88二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:34:06

    >>81

    サビ組関係なくデウロから元金はどうにかしろって言われてんのに無視して元金返済と関係ないボランティアしてるのがおかしいって言われてるんですが・・・

  • 89二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:34:09

    プレイした人がレポ漫画描いてたけどこのスレで言及されてるところが引っかかったって言ってる人多かったな

  • 90二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:34:30

    >>78

    あそこはデウロとピュールもだけどマスカットさんも2人に協力してほしがってたからな…

  • 91二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:35:18

    >>81

    その契約交わす原因の借金した本人がその態度は有り得ねえだろ

    ましてや人助け至上主義みたいな事してるくせに自分が起こした不始末で困ってる人が出てるんだぞ?

  • 92二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:35:18

    >>78

    さんざん主人公が切り札って言ってるからバトルの実力的に主人公が上なのは認めてるだろうしジガルデくん係があるからって普通に合理的な判断もしてるのにバトル仕掛けてくるのが謎すぎる

  • 93二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:35:29

    >>86

    何なら最初の暴走メガシンカ戦で

    主人公は3ヶ所、ガイタウはメガシンカできないデウロ、ピュールと同じで一ヶ所って時点で主人公とは決定的に差がついちゃってるんだよな

    それ以降も一ヶ所しか担当しないしな

  • 94二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:35:29

    >>82

    各組織のキャラはいい感じにファンタジーだなと思う

    モブもいいキャラ付けしてる

    MZ団はリアルにいそう感があるけどガイタウだけ悪い方にいってる

  • 95二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:36:02

    よく分からないシーンが多いからやりたいシーンの為に変な行動させられてるような気もするんだよな

  • 96二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:36:21

    何かもう、皆の話を聞けば聞くほどガイニー云々じゃなくて『ライターの力量不足』って結論に行き着く気が…

  • 97二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:36:33

    調子がいい性格っぽい割にムードメーカーとしては全く機能しない不思議なキャラ

  • 98二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:36:35

    でも最終決戦終わったら「どっちが勝ってもいいように考えていた」「なんだかんだでリーダー」って評価されてるのおかしくない?
    別に考えていた訳ではなく、ゴリ押しじゃん?

  • 99二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:37:07

    >>61

    ユカリに会う前のドレスコードの時も途中までは同意してた割に土壇場で自分は着替えないって言い出すし、その割には主人公にはそういうこだわりあるか確認してくれないんだよね

    全体的にリーダーとして何でも自分の判断で進めるからあんまりこっちの意見を気にしてくれない感じ

  • 100二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:37:34

    >>96

    ぶっちゃけそれに尽きると思うよ

    ガイタウ周りだけ異常に雑

  • 101二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:37:34

    >>96

    無茶擁護でライターに責任押し付けてるって言われがちだけどぶっちゃけ批判にしても擁護にしても謎が多すぎるとは思う

  • 102二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:37:58

    本人の目的が母親の知人捜し、世話になったAZへの恩返し、暴走メガシンカの鎮圧、趣味の人助けの4つあってどれか一つに的を絞って順序よく達成しようとかせず一度に手を出してるからフラフラと落ち着きか無く見える
    AZのために最強のメガシンカ使いになりたいとか言ってるにその近道であるユカリトーナメントではあっさり不戦敗で良いとか言って抜け出そうとするし

  • 103二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:38:07

    >>99

    組織のトップやらせるの1番ダメなタイプの人間じゃん

  • 104二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:38:22

    >>98

    作戦自体は事実最適解だったしおかしくは無いのでは?

    じゃあ何のためにバトルしたんだよとは思うけど

  • 105二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:38:38

    脚本が雑という割には悪い意味でキャラ一貫してんだよな

  • 106二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:38:38

    >>99

    ほんこれ

    上にも書いたけど、デウロにはその場で話合わせといて、デウロいない場で陰口叩いてるし、他人の意見本心では考慮全くしてないんだなーって

  • 107二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:38:56

    男主人公わい、チュートリアルの時点でタウニーから感じる圧が苦手でマイナススタート
    そっから盛り返すどころか下がることしかしなかったからキャラクターとして嫌いなんだよね 不快じゃない?

  • 108二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:39:11

    >>102

    どの要素も全部一斉に手を出したって調理しやすい要素と思うんだけどな~

  • 109二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:39:44

    >>102

    別にガイタウ擁護する気は無いが最強のメガシンカ使い=Aランク昇格だから勝っても負けてもランクに影響ないユカリトーナメント棄権は矛盾しないと思うよ

  • 110二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:40:11

    >>108

    主人公ならやりやすいと思う

    でもガイタウは主人公じゃない

  • 111二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:40:27

    >>98

    強引に擁護するならあんだけ力づくで主張通そうとしてきたけど負けたらそれっぽい理論を出してきたことで

    「思っていたよりは」ちゃんと考えてたんだなと2人に思われてた可能性

    瞬間的に評価が-100点→5点くらいまで上がったんでそれが誉め言葉として出力されちゃった

    自分もプレイ時に「ただのワガママかと思ったけど一応それっぽい理屈はあるんだな」って感心したし

  • 112二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:40:43

    度を超えた人助けのきっかけとか理由が分からないから共感以前に考察のパーツがないんだよ
    ライバルなんだからちゃんと描写しろや

  • 113二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:41:02

    >>99

    形見のジャケットが正装って意見そのものはまぁわからんでもない

    でも「ホテルZの宣伝のコネ作りのために正装しよう」って話なんだから、ドレスコードを拒否するならおめーなんで借金したんだよ、ってなる

  • 114二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:41:07

    >>107

    奇遇だね。自分はガイの過干渉ムーブでウッザこいつ……ってなったよ

  • 115二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:41:15

    >>101

    というか主要な味方キャラの行動が謎なのはキャラがどうこうじゃなくてライターの問題でしかない

  • 116二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:41:26

    >>110

    相棒枠で主人公近いんだから協力って形で同行させればいくらでも

    チュートリアルかメガシンカ鎮圧くらいしか同行シーンがない

  • 117二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:41:26

    >>104

    どっちが勝ってもいいように考えていたっていう発言から

    ガイニー勝利→そのまま最強メガシンカ使いとして自分が行く

    ガイニー敗北→ジガルデの話をしてゴネて自分が行く

    だったから、敗北時はほぼゴネてるだけで、しっかり考慮はしてないよなって思ったんだよね

  • 118二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:41:37

    >>105

    今作のモブの会話って内容が丁寧だし、動画の評価が良くないことを複数のモブに言及させるなら人助けについてもありそうなのに一切ないのが本当に不思議なんだよな

    これが一番こいつらの事どう思って欲しいか分からなくしてると思う

  • 119二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:41:40

    NPCとかが過剰に持ち上げたりせず作中キャラがガイタウに文句言ったりしてるだけ萌え駄目じゃないぶんまだマシではあるが

  • 120二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:41:41

    >>109

    ユカリトーナメントに参加してるメンツに勝てないのにAランクになれると思ってるって自己評価が高すぎる

  • 121二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:42:09

    >>91

    主人公とデウロに仕事を依頼するって話だからできることなんもないんだけどな

  • 122二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:42:29

    >>116

    引っ付いて来られたらまた別の意味で叩かれると思うよ

  • 123二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:42:45

    その割に実際Aランクにはなってるんだよな
    普通にカラスバに負けて火がついて猛特訓したみたいな話でも入れてくれればまだわかるんだけど

  • 124二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:43:05

    絶対中盤から主人公への嫉妬心が燃えてただろうなって
    それを作中で押し出してくれてたなら見方ももう少し変わったと思う
    まあペルソナ3の伊織順平みたくなりそうだけど

  • 125二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:43:22

    >>121

    そもそもガイタウが連絡つけば主人公とデウロが代わりにタダ働きさせられることもなかったんですが…

  • 126二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:43:37

    >>121

    元金返済する事が出来ない事とか草

    サビ組じゃなくてデウロに元金はお前が返せって言われたのに放置するのは普通にアウトだろうが

    自分の借金で迷惑かけてんだぞ

  • 127二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:43:55

    opで主人公にガイタウのショート?動画が速攻スワイプされてるあたり無駄にしっかり練られてる

  • 128二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:44:37

    >>122

    そもそも説得力がないから叩かれてるんであって暴走メガでついてくるならまだ扱いはマシだったぞ

  • 129二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:44:47

    >>125

    べつにサビ組がガイタウに連絡つかなかったとは言われてなかったと思うが

  • 130二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:44:48

    ユカリトーナメントを暴走メガシンカを対処の為に多少態度が悪かろうと投げ出すのは別にいいんだよ

    ただその割には自分の担当の暴走メガの対処が終わったらさっさとどっかに行っちゃったりしてるのが矛盾になるんだよな
    主人公より先にメガシンカも出来てるのに主人公来てから頼りっぱなしじゃんデウロやピュールの担当分まで最後まで付いて来いよ暴走メガより大切な用ってなんだよっていうね

  • 131二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:44:52

    借金の元金を稼ぐ暇すら惜しんで人助けに奔走するくらい人助けジャンキーなのにいつランクアップしてたのかな

  • 132二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:44:57

    このレスは削除されています

  • 133二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:45:00

    >>96

    でも雑とか力量がとは言われるけどキャラとしては紹介からして強引なところがあるとか言われてるし自分がミアレを救いたいで一貫してるんだよな…

  • 134二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:45:08

    >>117

    あと自分が行きたいって意見を押し通しただけなのに、その様を「なんだかんだでリーダー」って受け入れられてるのが不思議で

    自分の気に食わない意見無視して自分の意見通すやつがリーダーとして評価されてるのは気に入らなかった

  • 135二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:45:15

    ガイタウは嫌いっていうより謎
    作品においてどういうポジションに置きたかったのかがよくわからない
    あと一癖をきちんと癖として描いてるように感じはするんだけど、他キャラクターにあるフォロー側面が描かれてない気がしてそれまた謎
    なんか彼に関する1エピソードくらい飛ばしたか…?ってなった

  • 136二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:45:18

    いっそガイタウが自分がやることに拘って突っ走った結果アンジュが暴走して解決後反省するとかの方が収まりが良かった気がする

  • 137二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:45:26

    >>122

    そのパターンのガイタウはシナリオ自体が違うから評価もまた別よ

  • 138二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:45:36

    >>124

    主人公ってバトルの強さや周囲からの信頼とかガイタウが欲しそうなもの全部もってるからな

  • 139二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:46:04

    劇中あんまり良いところ無いのに
    ユカリトーナメント1回戦敗退なのにいつの間にかAランクに上がってたり、ジェットの後任としてクェーサー社の社長就任したり意味不明な出世の仕方してるの部分も何だコイツは…?って思わされる

  • 140二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:46:08

    >>138

    信頼に関しては自業自得なんだよなぁ

  • 141二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:46:20

    >>121

    ガイタウに連絡つかなかったから主人公とデウロが対応しただけで本来はガイタウ本人がどうにかすべきことなんすよ

    自分のケツも拭けないようなやつが人助けしてるとかギャグ描写でもないならツッコまれて当然だわ

  • 142二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:46:22

    >>129

    そもそもMZからもガイタウに連絡がつかないのは描写されてるんだからサビからも連絡つかなかったって考える方が自然では

  • 143二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:46:25

    このレスは削除されています

  • 144二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:46:30

    人を巻き込んでおいて軽率にしか謝れない、ホテルZ存続より社長業に意欲がある、リワード戦後に過去判明+フラエッテを引き渡す
    借金事件からなんだこの子…って思い始めてから全然いいところが見えてこなくてダメだった
    終始「お前はなにがしたいんだ?」って思ってた

  • 145二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:47:41

    >>142

    ガイタウがガチで飛んだわけでもあるまいし

    勝手に身内に脅し掛けるサビ組がおかしいだけよ

  • 146二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:47:51

    >>142

    主人公たちにサビ組から連絡が入る直前までガイタウはスマホロトムを使っていたので

    その時点ではサビ組からガイタウに連絡がつかなかったと考えるのは不自然では?

    デウロと主人公がガイタウに連絡つかなくなったのは別のタイミングだったぞ

  • 147二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:47:51

    このレスは削除されています

  • 148二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:48:04

    >>135

    MZ団とかはちゃんとガイタウのおかげでホテルにいられることが分かるんだけど人助け好きが免罪符にならないというか

  • 149二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:48:10

    >>41

    なんか言ってたっけ?

    思い出せないから教えてもらってもいいすか

  • 150二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:48:38

    ガイタウはこの性格なら強さは主人公より上の描写であって欲しかった
    グリーンみたいに常に主人公の前に行く感じで良かったと思うんだよな
    なんで同格ですらなく作中キャラにすら格下扱いなんだ

  • 151二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:48:52

    このレスは削除されています

  • 152二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:49:35

    >>145

    仮にそれが正しいとして

    サビ組じゃなくてMZのデウロにこっちは私らがどうにかするからケジメはお前がつけろって言われてんのに元金返済と関係ない事やってる時点でガイタウも普通に悪いんですよ

  • 153二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:49:56

    このレスは削除されています

  • 154二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:50:02

    常識人枠のデウロもピュールのセンシティブな事情勝手にバラしてるしなぁ
    ガイタウニーよりはましなだけで

  • 155二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:50:03

    え?仮にガイタウに連絡ついてたとしたら主人公とデウロが対応するまで利子の件無視してたクソ野郎ってさらに評価下がるだけじゃね?
    擁護どころかトドメ刺してるやついねえか?

  • 156二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:50:11

    見せ方が上手い下手以前に脚本がどういう方向性で見せたかったのか自体が全く伝わってこないんよ
    よく議論されるカラスバは「書き方が全然ダメだけど良いヤクザ的なのやりたかったんかな」くらいの推測はできるじゃん?
    ガイタウはそれが見えないんだわ
    あんなに出番あるのに

  • 157二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:50:56

    このレスは削除されています

  • 158二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:51:05

    執着心が強い割に代わりが見つかるとあっさり手放す軽薄さがある
    SVでカキツバタがリーグ部に執着してるとか部が無くなったら拠り所を失うとか言われてたけど
    ガイタウはそれと似た感じでホテルZに執着しててそれ以外に拠り所無さそうな危険なキャラだったのに
    (デウロはダンス、ピュールは裁縫で独自の夢があった)
    そのホテルからもあっさり離れちゃったからなんかもう気味が悪いんだよな

    メンヘラヤンデレ理論みたいなもんでガイタウにとってのホテルZは
    執着している好きな存在じゃなくて自分に都合がいいだけでそこまで執着してない存在だったのかもしれんが

  • 159二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:51:23

    >>146

    サビ組イベ始まった時からガイタウはいなかったからスマホロトム使ってんのかもわからないんだけど何を言ってるんだ?

  • 160二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:51:45

    デウロに問い詰められた時もだけど借金をMZ団で出しあって返すとデウロが言った後にせっかく貯めたお金なのに…とガイタウ本人が言うのがな他人事すぎる

  • 161二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:51:56

    このレスは削除されています

  • 162二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:52:06

    >>146

    使ってた?朝起きてきてピュールだけしかいない状態でハイテクスニーカーくれる→デウロが来てガイタウがサビ組に借金してることが発覚→主人公にサビ組が連絡してくるって流れだからこの日にはガイタウとは作戦会議以前に会ってないはずなんだけど

  • 163二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:52:13

    >>156

    カラスバというかサビ組に関しては、悪をしながらも街への貢献もするっていうのは現実ヤクザの生々しさあって良かったけどな いやヤクザエアプの聞きかじりではあるが……

  • 164二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:52:33

    >>149

    タウニーがドレスコードの提案したデウロに対して影でウザいって言ってた

  • 165二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:52:38

    >>155

    擁護もトドメもなにも本編の事実じゃないの

  • 166二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:52:41

    ガイタウの借金自体は人助けされたサビ組が金貸すの提案した上で拡大しまくらないと見えない小さな文字で法外な利子吹っ掛けてるから10:0でサビ組が悪いんだ

    それはそうとトラブルを持ち込んで他の人巻き込んじゃってるんだから本人が対応しなさいよって話

  • 167二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:52:52

    契約書に小さく小さく利子について書かれてたって自分で気付いた後で「なんでこんなことになってるのか分からないけどとにかくごめん」って他人事みたいな謝り方したのがウッ!ってなった
    お前が騙されたのが原因だって今の流れで分かっただろ!

  • 168二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:52:56

    このレスは削除されています

  • 169二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:53:10

    借金設定はカラスバと主人公に無理矢理接点持たせる為に与えられたようで、その後のフォロー描写も無いし逆に可哀想なんよ
    最強の座を賭けたバトルも一応AZの願いも汲み取った上でというのは分かるんだけど、脚本段階だと負けルートがゴネただ何だと言われるようになる事が予想できんかったのかなぁ

  • 170二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:53:14

    >>165

    ガイタウに連絡ついていたなんて事実はないぞ

  • 171二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:53:20

    >>96

    ぶっちゃけこれ

    SVのホームウェイが確変起こしてただけで剣盾LA藍の円盤と全部突っ込みどころ満載じゃん

    ゲーフリに完璧なストーリー求めるのはやめた方がいい

  • 172二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:53:28

    >>156

    必ずしもいい人間ではない奴らがミアレを救いたいと思う話なんだと思う

    ガイタウは…うん

  • 173二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:53:50

    >>165

    じゃあ何のつもりでサビ組はガイタウと連絡取れてたんだって主張してんのさ

  • 174二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:53:57

    このレスは削除されています

  • 175二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:53:58

    >>166

    借金自体じゃないんだよね

    自分のトラブルに仲間巻き込んでるんだからすぐに戻るのがスジってとこ

  • 176二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:53:59

    >>155

    無視してたんじゃなく拡大しまくらないと見れない文字で書かれてて気づかなかっただけでその件はサビ組が悪いよ

  • 177二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:54:00

    >>149

    ドレスコードの時にピュールにデウロに怒られると言われてそれもウザいと発言したことじゃないかな?

  • 178二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:54:27

    主人公に対抗心バリバリでカスなとこあるのはスグリやウォロもそうなんだけどやつらは「そういうキャラ」として描かれてたからわかる
    ガイタウの場合はダメなところがあるから叩かれるというよりはそもそもダメなところとして描きたいのかどうかよくわからないのが理解を難しくしてるんだよな

  • 179二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:54:30

    >>171

    SV本編は外部のシナリオライター雇ってたらしいし悲しいけど今作はいつものポケモンでしかなかったという話よね

  • 180二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:54:54

    下がった好感度が上がらないのが問題だから借金無かったら好きでも嫌いでもない半端なキャラになってたんじゃないかな

  • 181二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:54:57

    このレスは削除されています

  • 182二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:54:58

    >>166

    貸す側も完璧クソだけど結局元金すら返せてないから借りた側もカスですよ

  • 183二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:55:01

    >>171

    ガイタウレベルにツッコミどころのある奴いないけど何を言ってるんだ

    スグリですらまだ筋通ってるどころかぶっちゃけスグリのが掘り下げられてるまであるし

  • 184二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:55:28

    >>164

    >>177

    ドレスコードのとこか!

    ありがとうちょっと録画見返してくるわ

  • 185二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:55:33

    借金はピュールに裁縫で貯めたお金使わせようとしてたのが一番ダメやった
    流石に可哀想すぎるんだよ

  • 186二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:55:48

    >>177

    それです

    デウロの前では賛同しといて、居なくなってから「ウザイ/迷惑」って言ってたので悪印象強くて

  • 187二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:55:57

    このレスは削除されています

  • 188二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:56:03

    >>180

    そもそも借金抜きにユカリあたりでもおかしいムーブしてるから普通に好感度下がってくぞ

  • 189二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:56:13

    >>176

    普通に考えたら借金に関係ない主人公デウロに利子の話する前に本人に利子の話の連絡入れるだろ

    連絡取れてるんなら聞いてるはずだし後で気づいたとか言ってんなら連絡取れてなかったんじゃないの

  • 190二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:56:16

    >>185

    結局のとこ元金を返す様子が全くないまま解決しちゃったのが痛いね

  • 191二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:56:34

    デウロの方がまだリーダー感あるよな

  • 192二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:56:42

    プレイした限りでは親の仇のようにボロカス言われるほどではないとは思った
    (叩かれる理由もちろんわかる)がもはや実況プレイや配信、まとめ動画とか
    見てても出てくるだけで長文で叩いてる人多めで笑っちまうよ

  • 193二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:56:51

    よくいつものポケモンだとシナリオ批判してるけど好きなところも多いから巻き込まないで

  • 194二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:56:58

    このレスは削除されています

  • 195二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:57:08

    >>191

    てか最後までデウロが作戦会議仕切ってたし普通にデウロがリーダーだと思ってた

  • 196二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:57:18

    方向性すら見えないのがマジで良くない
    〇〇にしようとして失敗したんだなってんなら納得はおいといて理解はできるけど現状何も理解できない
    どんだけ下手な描き方したらこうなんだよ

  • 197二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:57:20

    >>192

    むしろ動画投稿者なら金に厳しいだろうからガイタウには厳しくなるやろ

  • 198二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:57:24

    ファンなら埋めとかせずに作中の描写でフォローした方がキャラのためだと思うよ

  • 199二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:57:28

    >>159

    前夜までなら普通にいたね

    スマホロトム使いながら顔を顰めてる場面があった

    サビ組からの連絡を無視し続けてるような状態なら合流時点で借金にとんでもない利子がついてることを把握してないわけないしな

  • 200二次元好きの匿名さん25/11/13(木) 22:57:32

    そりゃ掲示板上ではボロクソ言うだけよ

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オススメ

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