限定のスティルが強いのはそういうものだとしても

  • 1二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:13:39

    水着ヴィブロスみたいな超絶特化タイプがスティルどころか普通にラヴズに負けてそうなの
    このゲームの特化型のアレさを改めて感じるよね

  • 2二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:14:58

    だからキャラは性能じゃなくて性癖で引けって言われるんですね

  • 3二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:15:17

    サポカで加速配ってる時点で特化型が稼げるアドバンテージには限度がある

  • 4二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:15:26

    秋華賞チャンミ発表後に実装された完全なる秋華賞特化型の水着ヴィブロスがちょっと前に出た汎用のラヴズに負けるの笑う

  • 5二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:15:48

    ウマ娘の場合
    条件外で普通で条件が合うと強い
    じゃなくて
    条件外で弱い条件が合うと人並み
    みたいなのが多いからな

  • 6二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:16:23

    スティル以外の差しは大差ねーだろ今回
    全部同列でええわ

  • 7二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:16:44

    特価の方が強いコースもあるし場合によるとしか

  • 8二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:16:56

    和装カワカミもここしかないみたいなキャラなのにラヴズ島シチ―水着クラウンみたいな今年の汎用キャラに軒並み負けてそうで泣く

  • 9二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:18:13

    >>5

    まあ昔はあらゆる条件で出ないし出たとしても無意味とかこんなスキル発動する時点で負け確とかいくらでもあったしちゃんと想定通りの使い方すれば人並みの性能にしてもらえてるだけマシよ

  • 10二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:18:27

    去年のLoHで十分活躍したメサイアはともかく
    和装カワカミと水着ヴィブロスとか今回活躍しなかったら何するんだって感じよな

  • 11二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:21:13

    まあ今回のチャンミ自体が差し優勢だから下の3人は全然勝ち目あるよ
    とはいえ明らかに特化型なのに限定のスティルどころか汎用型の通常衣装のラヴズに負けてそうなのは
    相変わらずアレなバランス感覚だと思うけど

  • 12二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:23:49

    スティル出た時点で苦しいけど蓋開けてみたらラヴズにすら全然負けてそうなのはね……

  • 13二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:26:35

    >>12

    と言うか順当に走って順当に加速する子が全部スティルの下位互換にしかならないから

    中盤力で上回るラヴズだけが状況次第で勝ててるに過ぎない

  • 14二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:27:21

    ラヴズが運営が思ったより強すぎるのかもしれない
    だってあの三人って割と平等に推されてるから普通に考えたら秋華賞はラヴズよりクロノの舞台だし(クロノもスティル除けばトップクラスに強いが)

  • 15二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:29:46

    >>14

    スティルのための中距離差し強化(アルヴ)にラヴズが便乗してる感じ

    それがなければクロノに対抗できなかったはず

  • 16二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:30:45

    >>14

    クロノとラヴズはサポカの差だろうから同格と考えていいんじゃねぇか?

    (アモアイ以外の)スピ賢さに金スキル2スキポ2の先行サポカがあれば

    クロノちゃんも今回スティルの対抗ぐらいにはなるだろうし

  • 17二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:31:16

    >>14

    先行のサポカ見てみろよ

    未だにスティルとかアルダン使ってんだぞむしろようやりすぎだわ

  • 18二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:31:56

    ラヴズより後に出て「なんかラヴズと似たような性能じゃね」って言われてたはずの水着クラウンが
    蓋開けてみたらだいたいどこのTierでもラヴズより一段二段下にされてるじゃん?
    たぶんラヴズは運営の想定よりも暴れてると思う
    (切れ者渡されてるから元から強いキャラ扱いではあるけど)

  • 19二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:33:56

    >>18

    クラちゃんはなんか実際使うと思ったほど強くないと言うか

    その前に出た島シチーさと大差ないというか

  • 20二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:34:17

    むしろ性能に関しては19牝馬三冠組が例外のような気がする
    全員通常衣装なのに汎用性あって性能も限定に次ぐレベルなグループこの3人くらいしか知らない

  • 21二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:35:11

    >>18

    逆でむしろクラウンが想定より弱い

    スキルの効果量だけ見たらほぼラヴズなのに発動条件が想像より発動しにくくて無条件で前行けるラヴズがシンプルに強い

  • 22二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:35:47

    >>19

    固有と進化が全部追い抜き条件だから集団の先頭とかに出ちまうと不発しやすくてなぁ

  • 23二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:36:50

    ラヴズが安定しすぎてんのよ
    理論値はポッケもクラウンもシチーも大差ないよ

  • 24二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:40:00

    そもそも似たような性能だったらシチーやクラちゃんは衣装切れ者ないんでラヴズのほうが育てやすいしな…

  • 25二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:44:35

    でも金加速配られてなかったら流石にもっと下り坂特化系の方が強かったと思う
    配られたから差しだけ王手環境と大差なくなってしまった

  • 26二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:44:49

    実際スティル抜きで練習走らせるとかなりクロノ勝つからスペックは本当に高いよね
    ラヴズも強いけど差しが多くてほぼ必ず追い比べ発生する環境が後押ししてるのは間違いない

  • 27二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:45:48

    >>17

    アルダンはまだしもスティルは更新そろそろほしいよね

    アモアイがその枠?それは…………そう……なんですが……

  • 28二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:49:37

    実際全員アーモンドアイ使ってる関係上白スキルで先行は有利になってるよ
    パワー2でタマアルダン型ならまあスキポは稼げるし

  • 29二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:49:38

    差しやった後先行育成すると取れるスキル少ないしヒント潰しも大変でびっくりする
    ヒントLv4に文句言うとは贅沢になったな俺…って思った
    その後短距離育成やったらsp余りまくって逆に安心したわ

  • 30二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:52:34

    でぇじょうぶだ、スティルもどうせ秋華賞チャンミが終われば並みの性能という評価に落ち着く
    …落ち着くよな…?(ウマ娘をふいんきでやってる奴並感)

  • 31二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:53:26

    先行→アルダンがいるのでスキポは全然稼げるがスキルが足りない
    追込→ジャーニーがいるのでスキルは足りてるがスキポが全然足りない

    両方稼げるのが差し

  • 32二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:53:59

    スティルは進化スキルの片方が今回の条件にバカみたいに噛み合ってるからバカみたいに強すぎるってなってるだけでもう一つの方選んだら普通にバカみたいに強いだけだよ

  • 33二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:56:33

    第二適性と言える長距離でもトップクラスに暴れてたオルフェと違って
    スティルは第二適性のマイルだとたぶん普通に今いる同脚質(青ルビーとグラン)にも負けてそうなのは一応正気だと思う

  • 34二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 21:57:39

    秋ミラ子出すけどまぁ勝てないなって思ってる

    スティル>>>>クロノ・オルフェ>ラヴズ>夏シチー>>>秋ミラ子ぐらい差がある

    でも後悔は全くしていないし育成楽しいからやっぱ性能で引くのはあかんなって

  • 35二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:02:03

    >>34

    秋ミラ子のスキル構成どうしてる?

    試行錯誤してるんだけど順位条件がキツすぎて全く安定しない…

  • 36二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:02:52

    クロノは出た直後だと無双期間長くなりそうだと予想されてたけどもちろん上位に入るけど
    宝塚が一番暴れてて次の対人は長距離LOHで秋華賞はスティルが1強状態であと短距離ダートで有馬も来そうだから
    そっから周年でアモアイ来るなら想像よりはそこそこで落ち着きそう

  • 37二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:03:24

    秋ミラ子は進化はまあいいんだけど他の特化と比べても固有が火力は普通なのに順位条件は厳し目なのがアカンわな
    汎用キャラなら許せるけど今回終わったらほぼ強いコースなさそうな特化でそれなのが……

  • 38二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:07:30

    秋ミラ子も特化差しだけどスレ画の3人よりはっきり一段落ちるなって感じるのでまあつらいわな

  • 39二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:09:05

    >>5

    反省したのか最近はあんまりやらないけどそれに加えて特化の癖に出てから酷いと

    1年くらい放置で出番来たら旬が終わってるのが一番あかんかったな…

    バレライアンとか滅茶苦茶放置食らってようやく出番来たら旬終わってたからな

    夏ジョーダンも秋天かなり強い言われてたが長期間放置食らって結局ティア3-4くらいに落ちてたし

    ぶっちゃけ特化はティア1ー2にはいる強さないとダメだわそこしか出番ないのに

    ダービー有馬見たいな毎年やるならともかく他のレース場どうせ2-3年後で

    インフレに飲まれてラヴズ見たいな汎用負けて対して使えないんだしさ

  • 40二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:14:11

    例えばポッケが汎用差しの頂点だった去年の環境でポッケVSメサイアだったら互角かややメサイア有利くらいだっただろうなと思う
    だいたい旬が終わり切ってからその条件来る

  • 41二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:17:31

    秋ミラ子が一番新しい特化型なのに一番下に位置づけられてそうなの泣ける

  • 42二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:18:02

    >>35

    サポカはテンプレ(アドグル・アモアイ・タマ・ステゴ・タクト)

    継承はラインクラフトが相性悪すぎる(継承しても結局上位に加速で勝てない)ので使わずにスぺ・ルドルフ・夏ゴルシ/ジャンポケ・ネオユニ・スティル

    スピード因子で1950以上にして衝動・右回り◎、秋ウマ娘◎は必須

    加速では絶対勝てないのでネオユニ・スティル・夏ゴルシの継承狙って最終直線勝負

    まだ切れ者取れてないけど、現時点でスティルクロノオルフェいても10回中2~3回は勝てる感じ

  • 43二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:20:58

    限定キャラの壁が厚すぎて特化型は出た直後の対人で最上位ではなくても次点くらいなら
    まだマシくらいな印象にすらなりつつある

  • 44二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:24:10

    >>42

    衝動じゃなくて精神力かな?

    今一イメージできてないんだが夏ゴルシで何発動させるんだろう

  • 45二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:24:24

    ミラ子はもう限定キャラ直後の実装の時点でどう足掻いてもきついポジすぎる

  • 46二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:25:34

    ミラ子は去年の秋ロブロイみたいなもんだろう
    限定キャラと同距離同脚質の時点で……

  • 47二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:30:07

    >>44

    いや、衝動だよ、スティルから継承でもらう

    精神力もあればいいけど、衝動の恩恵が結構でかい

  • 48二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:38:27

    レース特化はまだましで馬場特化と言う真の邪悪の極み
    サイゲ君ウインディと凱旋ゴルシちゃんで懲りて無かったんか…?
    まさかシリウスで復活してチャンミの馬場すら合わせない嫌がらせとは恐れいったわ…
    ホントにあれで最後にして欲しいわ…

  • 49二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:40:10

    >>48

    嫌だなあ別に新シリウスは通常版と違ってダービーに縛られてないから

    その直後の宝塚チャンミではちゃんとフルスペックだったじゃないですか

  • 50二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:43:06

    通常ひどくても衣装違いはまだそこそこくらいに救済されることもあるけど
    ミラ子は通常も条件とかひどいけど衣装違いも不遇すぎる

  • 51二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:45:35

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:53:17

    >>49

    ところでそのフルスペック発揮した強さですが…出番はありましたか?

  • 53二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:54:16

    >>52

    差しみんな出番なかったからセーフ

  • 54二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:55:07

    「本当にどうしようもないくらいに足りてない」のと「適応条件では普通に上位級だけどそれでも準限定やその他汎用に劣る」を一緒くたにして使えないって小馬鹿にするから話噛み合わねえなってなることが多い
    後者なんてそれこそスレで上がってる水着ヴィブロスとかがそうだと思うし

  • 55二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:55:29

    >>49

    まだ2400に縛られてる旧シリウスの方が(継承として)使用率高かったんじゃないかな…?

  • 56二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:57:52

    >>54

    このスレは秋華賞に関してはほぼ後者の話しかしてね?

    スレ画3名+秋ミラ子は多少の差はあれど別にみんなやれる範疇だし

  • 57二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:57:54

    >>46

    いや別に秋ロブロイは普通に使える側だろ? やたらジェンティル以下だから使い道無しとか馬鹿にする奴多いけど

    どうせ秋ロブロイがジェンティルより上だったら今度は準限定なのに雑魚とか馬鹿にするだけだろうに

  • 58二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:58:55

    >>56

    好きな人にはごめんだけどすぐ上で話してるレジェンズ衣装シリウスなんかは正直前者だと思ってる自分

  • 59二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 22:59:06

    スティルは一歩抜けた性能なのはあるけど、それ以上に使用率が高いから勝率も高いんだよね

  • 60二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:00:13

    19牝馬組は普通に限定枠で出してもよかったくらいのチートだと思うの

  • 61二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:02:04

    オルフェは実装直後のマイルで使えなかったくらいでその後適性範囲内の中距離長距離がしばらく続いたから
    採用できた期間長めなんだよね
    完全な1強ではないけど限定枠で長距離いけそうなキャラが次に来るの相当先になりそうだから中距離きつくなっても
    間で相当なぶっ壊れ長距離キャラが通常実装で来ない限りは長距離での息はかなり長くなりそう

  • 62二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:02:24

    ルムマ覗くとほぼスティルクロノラヴズみたいな感じだからその娘らに勝てない=使えないって評価になってるんだろうな
    それ以外と比べたら強い方だよねって評価も正しいっちゃ正しい

  • 63二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:04:00

    >>60

    グラン→言うまでもなくマイルの人権級、追込改造で次の短距離チャンミすら行けるとの噂もあり

    ラヴズ→東京2400特化かと思いきや、飛び抜けた中盤力&差し全体の強化に乗って中距離全般で抜けて強い

    クロノ→何と言っても安定自前の安定加速が超強力で中距離&有馬では安定した上位級


    こんな感じだろうか

  • 64二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:05:32

    >>61

    「自前の進化加速の元が君臨だから枠が一つ潰れてるのが逆に弱点、迫る影を追加で詰める長距離の方が寧ろ強い」なんて贅沢にも程がある話を過去に聞いたことあるんだけど、これマジ?

  • 65二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:06:27

    >>54

    言うて限定はともかく汎用に負ける特化てどうよ?て話じゃん

    馬鹿にして使えない言ってんじゃなくそこしか出番ないんだから汎用に勝って欲しい(切実)だけよ

  • 66二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:07:21

    スティルがこれだとアイはどうなるのやら

  • 67二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:07:21

    19組がイカれた性能してたから今後通常実装全体がこのスケールで来るのかと思ってたけどとんだ肩透かしだったな
    逆にこいつらの気合い入れようはなんだったんだ

  • 68二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:07:51

    3000以上の長距離も守備範囲の限定キャラが次に来るのって牡馬三冠あたりが候補だろうから相当先だよな…
    アモアイやタクトは長距離は範囲外だろうし

  • 69二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:09:36

    >>66

    今のオルフェ無双をマイル中距離でやる感じになる

  • 70二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:09:48

    >>67

    ウマ娘リリース後まで走ってた馬はプレイヤーの多くが生で見てるから弱いと文句言われそうで補正かかってくる説

  • 71二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:11:06

    このレスは削除されています

  • 72二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:12:59

    グランとクロノはわかりやすく自前の加速を積んだりして意図的に強くしてんなってのがわかるけど
    飽くまでも中盤力特化で加速は外付け頼みがラヴズがここまで躍進してるのは想定通りだったのだろうか

  • 73二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:13:44

    スティル復帰勢だから知らないんだけど、オルフェって実装からそんなに暴れてたの?

  • 74二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:14:00

    >>68

    コントは長距離菊しか勝ってないしイクイノは有馬だけだからワンチャンサ終まで来ないままかもしれない

  • 75二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:14:08

    適正外のLoHでもそこそこクロノ見かけたから進化が半分死ぬ長距離でも並のキャラより強い疑惑がある

  • 76二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:15:11

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:15:27

    >>73

    暴れてるか暴れてないかで言えば暴れてる方

    でも1強レベルにはなってないから奇跡的にバランスがいい

    というより追込だから1強になってないだけで逃げ先行差しだったら1強になる

  • 78二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:16:02

    >>73

    脚質がとにかく弱い(LOHにも向いてない)のと(増えてきたけど)当時はサポも弱いから結果的にぎりぎりというか環境単独最強になれたことはとりあえず一度もない

  • 79二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:16:38

    水着フラッシュはちゃんと強かった

  • 80二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:16:55

    >>72

    中盤ゴリ型のネオユニが一昔前の差しを牽引してたんだから強い自覚はあるはず

  • 81二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:17:04

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:17:15

    つーかオルフェに限らず完全に1強になりそうなのは限定では今回のスティルが初よ
    まあ秋天ジェンティルは強いと言われた水着フラッシュの所持率が低すぎて実際に互角だったのかデータ取れんレベルなので微妙だが

  • 83二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:17:16

    衝撃とかなら長距離特化かつ中距離でも強い性能になりそう?

  • 84二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:18:46

    >>73

    オルフェ実装した後は4月から今月まで中長距離ばかりで

    追込という弱点はあれど何だかんだ勝てる暴君的スペックはあるから最上位は春天くらいやけどTier1.5~2くらいにはいる感じ

  • 85二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:18:59

    >>83

    オルフェと同じ感じじゃねぇかな

    中長まんべんなく強いぐらいで落ち着くだろう

  • 86二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:19:08

    >>80

    中盤力なら水着スペちゃんの方が高いのに全然流行ってなかったから進化決死の覚悟が強かったと思うんだが

  • 87二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:20:05

    >>78

    イメージ的に一番暴れてたのって4月の春天チャンミだったイメージある

    その後のダービーや宝塚だとラヴズやクロノを筆頭とした中距離の層がとにかく厚くて「上位tierなのは確かだが頭抜けた一強という程ではない」くらい

  • 88二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:20:44

    オルフェは地味に完全にオルフェ以外勝たない状況はなく常に対抗いるというイメージだな
    中距離でも安定して上位にはいるけどもっと強いのはいるとか一番無双した春天も対抗に猫マヤはいたし

  • 89二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:21:01

    スティルは次の限定が出る2月までにもう一回中距離来なかったら無双期間このチャンミだけになっちまう
    12は有馬だろうし

  • 90二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:22:44

    >>89

    それ込みの一時的な完全1強かもな…って気がしないでもない

    年内に中距離もう1回来ることなさそうだし周年でアモアイ来たらそっちが無双するだろうし

  • 91二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:23:24

    >>87

    春天はマヤノゲーだったから完成度互角ならオルフェの方が下というか安定しない

  • 92二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:24:08

    >>87

    俺は前のリグヒだと思うわリグヒ追込み安定しないと言う昔から伝えで多少低く見られてたけど

    96傑1位無敗の人がアモアイ未完走でもオルフェ無敗だっだしうちもオルフェはすげえ安定してた

  • 93二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 23:25:35

    オルフェは有馬でどうなるか気になるね
    中距離の接続確定+進化睥睨があっても尚tier1になってなかったから、有馬は接続確定+迫る影でどこまでやれるのか
    スタドゥラとかシオンも増えたし春天の時よりは理論上強そうな気がするが

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