差別主義者ってなんなんだよ

あからさまなのを除くと自分が気に入らない意見にしか使われてないイメージあるんだけど
これ言っとけばみんな黙ると思ってない？

>>1

みんな我慢してるんだからお前だけ楽しようとするな！の意味合いもある

ポリ◯レ推進派＝差別主義者だったっていう冗談みたいなオチ

>>3

平等ではなく自分たちを優遇しろだしな

>>2

じゃあそこまでして我慢しなくていいだろ…

外野が言ってると結局差別が嫌いというより差別を許さない私大好きみたいな様に見えて仕方ないんだが？

>>1

21世紀における差別とか多様性とか平等とか権利とかって言葉は大体全部それだぞ

本来の言葉の意味を変えてんだね

だから全部無視で良いぞ

>>5

人間はカスだからルールを設けないといけないんだゾ

何でも言って良いなら弱者男は臭くてキモいから差別しても良いが許されてしまう

>>1

言ったらその者は終わりだから

人種が違う者への差別を指してレイシストって言ってたのにまったく関係のない話にもレイシストって言う人いるよね

>>7

実際めちゃくちゃ言ってますよね

排外主義とかも間違ってないよな
宗教を日本より大事にしてる人達が日本に来れば墓荒らしをしたりしてるし

>>10

被差別民なんだね可哀想😢

強く生きるんだよ

>>11

いや、霊園が経営成り立ってるのはどうも外国人がカネを払うかららしい

>>13

霊園は非宗教だからな

どんな宗教でもウェルカム

牛角の割引キャンペーンが男に無いのは男差別だ！って時はさすがに首をひねった

推しの子愚弄してるのは半島民と言ったら差別主義者と罵倒されたよ

いやXとかでは中国人に直球の差別ぶつけてるヤツら大勢いるよ

>>17

当たり前なんだよなぁ

逆なら差別って言うこと肯定してるくせに

>>20

映画館のレディースデイと何も変わらんのに変な話だな

男側は損はしてないんやで

>>20

短期間キャンペーンなら文句言わないか文句言うのはお前みたいなちょっと思想が偏った奴だけだと思うがね

同族嫌悪だな

外国人が犯罪被害に遭って許せない！って怒ってた人達が加害者も同じ国って判明した途端いなくなるのなんなのその国の報道官も厳罰を望む言うてたのに黙るなよ

>>21

俺バカだからわかんねぇけどよぉ、全員割引した方が全員得するんじゃあねぇのか？

映画のレディースデーみたいな恒常的なキャンペーンに文句言うのは理解できるが、イベントに関係した期間限定のキャンペーンならアプリ画面見せたら割引しますよ！みたいなキャンペーンと変わらんのでは？と思う

>>5

その考えのとおりだぞ

差別主義者って言っておけば自身の意見と違う意見を封殺できると思ってる馬鹿が多すぎるんだぞ

差別主義者呼ばわり結構で返されたらもう連呼するしかできなくなるのに

>>24

この手のパターンで本当に馬鹿でどうする

普段こない女客を呼ぶため安くする

女客一人で来ることはないため家族、彼氏、友達と来る

結果的に安くしたよりも利益を生み出すので店側が得をする

散々損してないことで騒いでる女側を擁護するのあにまんって感じがして好き

個人店ではなくある程度大きいグループで男限定割引みたいなのしたら確実に女性差別と言われるだろうから逆も男性差別と言われるようになったのは男女平等でいいことなんじゃね

現代の利権バトルの肝はとにかく自分を被害者ポジに置いてデカい声で喚くことだからな
自分にとって都合の悪いことを言う存在に対して「ナチス」「差別主義者」と絶対的悪者の代名詞のラベルを貼ることで手っ取り早く善悪二元論に持ち込み「虐げられて可哀想な正義」の自分を演出して事を有利に運ぶんだ

牛角大して行かないくせにな

冷やし中華のタレにマジギレする性別に煽られてもな

>>30

江戸しぐさ界隈も最終的に明治維新に虐殺されたって言ってるからね

>>21

初任給が男女30万から男35女30にしたら女は損してないからokってなるのか

>>16

子供部屋未使用おばさんも差別すれば平等だから平気平気

>>35

そこは男女雇用機会均等法を組んだお偉いさんに文句言うべきやな

>>31

おっ対して使いもせず行かない物にぐちぐち文句言う女の悪口ですか？

差別主義者＝フェ/ミとしたくてたまらんのだろうが傍から見ればフェ/ミと応戦してアホみたいなこと言ってる側も差別主義者よな

>>37

高卒の女でも大企業勤められたのに自分たちからその優遇を均等にしたのは哀れよな

>>39

DD論は敗北だよ

レディースデーに文句つける奴らはU22割やシニア割をどう思っているのか気になるんだよな
よりによって販促戦略でターゲティングを軽視するほどのアホが大企業の宣伝部で幅を効かせるとでも本気で考えてるのかね

>>40

でも定年35とかだろ？

結局女ばっかり得してズルい！ってこったろ？
そうやって主張したい男がいるのは別にいいんじゃね？
同性としてみっともなくは思うが変な人種ってのは女にもいるしそいつ等がギャーギャーやってるだけだしな

安くするのはマーケティングであって最終的に利益を生むようにできてるのに意図が理解できず差別だ！って騒ぐのが頭が悪い弱者の思考だよな

何も考えないのかな
世の中は悪意で成り立ってるとか本気で思ってるのかな

おかわり無料がずるいってクレームは納得いかないデブ

>>40

オカン（65歳短大卒）曰く「雇用機会均等法以前は高校の進路指導で旧帝レベル狙える女子に『就職先がないから』と短大勧めるのが普通だった」らしいからな

今の常識じゃ考えられない猿世界と思ったほうがいい

別に女ばっかり得してズルいでもいいだろ
女は男ばっかり得してずるい、男並みの責任は負いたくないけど平等にしろっていってんだから

>>49

だからそれでいいって言ってるのでは？

大半がそれでいいよと言っている

やりあってるのはフ.ェミとお前らだけ

マジもんのヘイトに対する批判としての差別主義者呼びと、自分が普段言われてることへの当て付けとして使ってるパターンの両方があるからな

後者はそう軽々しく言うもんじゃないと思うが

いや最近の外国人差別に対してはマジで騒いで行った方がいいレベルだと思うが

>>52

好き勝手狼藉働いて自分達から国の品位を下げまくる不逞外人さんサイドにも問題がある

>>43

それが制定された頃なんて男の同僚を捕まえて20代のどこかで結婚して家庭に入るのが当たり前の時代だからな

20代後半で結婚してなきゃ行き遅れ扱いの時代に35まで会社にいようものなら腫物扱いの"お局様"よ

特に高卒で大企業に入るのなんて男性社員のお嫁さん要員でしかないしな

>>53

だからって不当な差別をして日本の品位を下げていい訳では無い

ある程度の差別は仕方ないんじゃね？
それこそ美女は優先ブスは後回し
これも個人的にやる分には別に差別ではないだろ
国や企業みたいなデカいとこが扇動してやるなら差別にもなりうるだろうが

ズルいって感情に差別だって強い言葉使うのがな

>>53

擁護する連中が不法も合法も都合よくまとめるせいでまっとうに入国した人達が迷惑被ってるっていうね

そうは言っても直近で犯罪起こされると擁護のしようがないんだよな

犯罪しない真っ当な外国人を守る為にも犯罪者にはきちんとしてた対処が必要だし、それができなくて犯罪起こされるぐらいなら受け入れすんなって世論になるのも当然ではある

人種差別が許されるのかって話をしてるんだが
これ移民受け入れの政策とかそれに対する世論以前の問題だよ

>>57

自分が一番引っかかるというか気に入らないのはそこなんだよね

ズルいとか気に入らないっていう自分の負の感情を「相手が差別主義者だからだ」と正当化しているというか

もちろん直球の差別とかだったら別だけどさ

負の感情は負の感情でそれに伴う発言には責任持てよと思ってしまう

・jcを連続レ〇プ、同じ民族の女性が「殺人じゃないのに罪が重すぎる」と発言
・鹿を蹴る
・墓を荒らす
・ニホンジンシネと発言
・日本人ファーストを差別扱い
・危険度が高いとされてる国から移民を受け入れる
etc…
そりゃ排外主義進みますわ、日本だけじゃなくて外国でもすすんでますしね

>>55

ごく一部のオタクの悪行で全てのオタクを悪だと叩いて来た日本の品位なんざたかが知れてるだろ

>>61

難民かつ犯罪者だからで批判されてるのを人種によって差別されてるっていうのはだいぶ無茶な言い換えだと思うぞ

日本人だろうが外国人だろうが犯罪するような奴は許さん、犯罪したならきちんと取り締まれってだけの話だよ

>>58

いい加減自分にとって都合の悪い/気に入らない区別を差別扱いすんのやめようぜ

そういうのが「多様性はクソ！」みたいな最近の風潮の原因の一つだろ

先人が頑張ってコツコツ積み上げてきたものにただ乗りした挙句に崩壊させようとしてんだから話になんねーよ

>>62

個人的には日本の生ぬるい男女差別に黒人差別持ち出してレスバしてる流れがかなり気持ち悪い

ヨーロッパですら移民問題がヤバすぎて右翼政党が躍進してるんだから排外的になるのは必然だろ
郷に従えない他所様はお引き取り願う他ない

墓で暴れるような奴らを嫌がるのってこれ差別なの？
そういう感覚の人間を嫌がってるんだけど

>>65

批判＝差別じゃないぞ、何を勘違いしてるんだ

自分が問題だって言ってるのは人種差別だよ

風土や文化になじめなくて間違ったことを繰り返す人なら自国に帰った方が幸せだと思うよ

>>71

ただの批判を差別扱いしてるってすり替えるなという話だろ

勝手に相手の言葉を拡大解釈した挙句に何でもかんでも差別主義者のレッテルを貼るなってことよ

まぁ「日本の風習を尊重できない外国人は出ていってくれ」が差別発言だって思うなら思想が根本的に違うから話はここで終わりだけど

郷に入っては郷に従え 位の常識すら持たずに自分達の宗教ではー民族性がー価値観がーでゴリ押して迷惑かけてくるんだから出て行けとしか言いようがないわな
何でこっちが譲歩してやらないといけない雰囲気出してくるのか
国連のカス共も道徳がどうとかで受け入れろとゴリ押ししてくるし…犯罪したらさっさと銃殺できる銃社会で受け入れてくれ

嫌がる感情の否定って違憲でしょ
それが加害につながるならダメだけど嫌がってる気持ちを持つこと自体は自由

>>71

人種差別がダメなのに異論がある奴は居らんと思うよ

自分は直近で人種差別と誤解されやすい問題を例示したかっただけだから、気に食わなかったらスルーしてくれ

自分が差別だと言いたいのはこういうやつなんだけどこれは皆んなから見て人種差別にあたらないと思う？

そこが多分価値観の違いなんだと思う

そもそも「不当な差別」がダメなだけで差別自体はあって然るべきだからな
でなきゃ男子校女子校だって差別だよ

>>79

すまん、先にそれを貼って欲しかった

頭に浮かべてた事例が全く別だから話が噛み合うわけ無いわ

こっちはクルド系難民の話のつもりだった

>>81

×差別自体はあって然るべき

◯区別自体はあって然るべき

な

そこをごっちゃにすると話がややこしくなる

>>80

逆にどこが間違ってるって思ったの？

自分のレスをよく見て考え直してほしい

>>82

まあ正当な批判を差別って言う人もいるんだろうから勘違いするのも仕方ない

ただこういう鋭利で直接的な差別が蔓延してる空気感は良くないと思うんだ

>>85

日本のフェ.ミ運動は与謝野晶子とか平塚らいてうとかが母性論争でバチバチにやりあってたりするからな

ただこれらも結局は欧米の流れを汲んだものだったきがする

>>79

これのどこが差別なんだよ？自分達のやった事が返ってきてるだけじゃねぇか

アジア人差別はあるんでアジア人側は強く言ってもいいんじゃね？
世界のランクで言えば黒人より下だろ？俺たち

>>87

極端な民族主義に目覚めちゃった人はどうしようもないからなぁ

外交が自国利益になるってことも考えずに発言してるから、マジで利害じゃなく思想に生きてんだよね

正当な批判を差別というレッテルを貼るだけで黙らせる事が出来るからな

元々嫌韓とかやってた勢力が移民で外人への不満が強まってるのを利用してイキイキしてるんだろうなってのはある

元々差別連呼で正当な不満や批判なんかを排斥していったせいでその反動が来てる感じだな

>>94

それはまああるだろうね

対話の機会がなく先鋭化し過ぎたせいで話の通じないバケモン層が生まれちゃった

>>96

差別連呼で通常の批判からの対話を拒絶し続けた結果

ガチモンの差別主義生まれそうになるとかある意味自業自得

>>95

日本は昔からヒンドゥー教舐めまくってるからね

>>91

結果的に自分達の差別が外国人批判の首を絞めてるのにも早く気づいて欲しいんだよな、そういう人ら

>>1

差別主義者　＝　人権がない社会のゴミ

左翼政党は参政党を差別政党とか言ってるけどああいうのをレッテル貼りって言う

>>91

極端な民族主義も差別連呼で通常の意見を封殺しようしてる奴らも全員消滅してくれねぇかな

>>99

そうなんだよなぁ

正当な批判も差別のせいだ！で流されちゃう原因になるから本当に良くない

>>79

でも俺はイシバが外国で現地人から中指立てられてもなんとも思わないので

あっちのリベラル派はそのリプ喜んでるぜ(笑)

白人や黒人や中東系に何言われてもオメーら先にアジアン差別してんだろって思うんで楽だわ
強い差別をしてきたのはそいつら

>>106

じゃあアフリカの問題はそちら白人様側で解決してもろて

>>55

たいていは不当でもない真っ当な事言うと差別だと言われてる感じするけどね…

アフリカと一言で言っても面積が中国の3倍強あって国も様々で文化も言語も違って遺伝的差違もユーラシア以上なんだからひとまとめにするのはナンセンスだよ

法が片方だけ機能しないとまぁそうなるわな

郷に入っては郷に従え！(なお掲示板のルールは守らない模様)

丁度いいポスト見つけたわ

やられたからってやり返しゃいいって訳じゃないからな
こいつらまだそんなことやってんのかっていう見下しが1番効くし、それを通すためには自分は差別をしない事が大切なんや

>>117

人種差別ポーズなんてやってる奴が馬鹿、もあくまで日本内ルールだから豪に入れば郷に従えを適用すると海外旅行中にそれされたら逆に｢お前らの鼻でけーな｣煽りでもやり返すのが郷に従っていることになるんだろうか

やったらぶん殴られそう

差別はしないが上でも出てる墓で暴れてる奴らは正当に批判するぞ
神社仏閣を傷つけようとする奴らもだ
女に性犯罪する奴らもな
被害者仕草で差別だって騒ごうが関係ない

そもそも排外主義て言われる人は「不法や違法な事をする外人は日本から追い出すべき」て言ってるだけで、それを主語を勝手にでかくして叩いてるのが左翼だろ

在留資格もないのに居座ってその上病気だから生活保護くれとか言うクソ外人は手厚く強制送還すべきだろ

>>116

その煽りは中国や韓国に向けてであって日本人ではなくね？と思ってる人が多い

アジア人として一括りで馬鹿にされるけど仲間意識が低いから効いてないというかよく分かってない

不逞外人については子供に罪はないとか下らないこと言ってないで未来の犯罪の種ごとさっさと叩き出してくれ

>>123

子に罪はなくとも親には罪があるし許される理由にはならんのだ

アジア人ではなく日本人としてアイデンティティがあるからアジア人煽りされても自分日本人だしなとしか思わん
それこそメジャーやサッカーで日本人じゃないアジア人が活躍しても嬉しくも何ともないし
釣り目ジェスチャーも韓国人や中国人な失礼だなとしか

>>124

だから子供ごと叩き出して欲しいんだよね

勝手に人様の国でそいつらだけで集団作って国民に危害加えるんだから

そもそも欧米人て日本人と中国人と韓国人の違い分かってないし、国の違いも分からんて人もいるからな

>>127

教育の上限下限がえぐいんだよね

立憲民主がほざいてた多文化共生庁とかもどうせ外国文化を国民に押し付けるだけなんだろうな

外国人関連に関しては差別っぽい言動あるなと思いつつ
自分が直接被害を受ける場所に住んでない以上理屈を振りかざしても事態が悪化するようにしか思えない

>>128

日本は貧乏人でも義務教育までは殆ど平等に勉強できるけどアメリカとは住む地域で教育格差が半端ないからな

識字率が先進国とは思えない数値な地域もあるし

>>127

極端なバカだと日本が中国の一部だと思ってる奴すらいる

>>130

オーバーツーリズムの迷惑客の不逞行為やスーツケースの不法投棄、不法移民の存在からそれ以降の悪行と住んでる人からしたら堪ったもんじゃない常識も道徳もないのが押し寄せてるからね…

何でもそうだけどクソみてぇなソースで扇動してる奴らが多すぎる

迷惑系YouTuberとかべずまりゅうが可愛く見えるレベルで公害な外人とか普通に居るからな

>>133

実際言葉のチョイスは良くないけどやってることはそういう事態を招いた行政に対する批判だからまっとうではあるんだよね

実情を無視した理念によって批判すら却下されれば自警団的な組織が生まれる懸念すらある

>>127

いうて日本人だって欧米の区別ついてないし…

>>136

後はバズりたい、バズることを稼ぎにしてるカス共とかね

他の国でやったらリンチされて殺されるような迷惑行為でも日本の治安に胡座かいてやるのがアイツ等だし

いっぺん日本でナメた真似した迷惑外人達に銃殺こそされずとも眼底や歯が折れるくらいリンチしてやりゃいいのに

お行儀よくすることを理解してもらうには血を見せないと無理だよ

>>27

ゴミ弱ダンの蛆虫が悪いんだよな

>>133

しかも実際にあったことですらなかったことにしてソースが信用できないみたいなネトウ　みたいなこと抜かし始めるからな

馬鹿じゃねえの

>>140

川口に至ってはそれを行政がやってるっていうね

何人クルドのメス献上されたのやら

>>138

日本みたいな弱者の集まりでそれできる？外人見たことねーだろ

>>129

よくあいつら　民だろうが共産だろうが民主だろうが公明だろうが他の野党だろうが信用できるよな

表しか見てねえクズどもだろうにまた騙されて他の党に鞍替えだぜ

>>119

だが左翼には見て見ぬ振りするゴミ多くない？

旧日本軍みたいな

>>142

見たことあるに決まってるだろ

同じ人間とは思いたくないくらい下品で邪魔で意味わかんねえ所で屯って通行の邪魔をしてるカス共だ

合法に轢ければ良いのに

移民や観光客を受け入れるってのは必要だしやるべきだけど、それに伴って法整備や説明を全然やってない行政や立法府が怠慢すぎんのよ
そのせいで差別を生んでる
差別はよくないことだけど、差別してしまう人が増える環境になってしまってる

差別もやむ無し
反差別を訴える配慮ある（笑）連中は安全圏から騒いでるだけだし
ぶっちゃけ東北の熊駆除の時の愛誤の苦情と同じくらいの対応でいいわ反差別安全圏の連中は

>>114

まず個人でやるのも差別扱いしてることがおかしいって話なんだが…

「差別ではないものを個人的な好悪に基づいて差別扱いする」という多様性の風潮にフリーライドするような行いは慎むべきってだけでそんな難しい？

>>144

ガタイがクソよくて日本人の警官なんてゴミ扱いできそうだけどな

>>146

つーかああいう日本人排除しないとイタチごっこだからな

ダメな移民減らしたいならクソゴミ日本人消さないといつまでもやられる

>>146

まあ差別って認めると政治を動かしにくくなるから

居住地の治安を守るための自己防衛活動ですってしといたほうがいいとおもうよ

他の地域に住んでる奴もわざわざ口に出さないだけで内心しゃーないって思ってる人もいる

>>55

不当な差別への抵抗を叩いてるのに？

物欲が高まったらヒトから奪い、性欲が高まったら女を年齢問わず襲うし理解できない理由で強盗殺人強 姦殺人するような化物に理解も配慮も無理なんすわ

ダブスタが得意な人たちだぞ
自分のカテゴリを差別されたら発狂するくせに自分は平気でやる
主語もでかい

海外だと弥助問題は酷かったな
日本の歴史問題なのに日本人からの反論を差別用語とか使ってないものも論理的に史料を提示したものも普通に何年も日本語ツイートしてるものも弥助ファンタジーの支持者はレイシストのレッテル貼ったり白人の成りすまし日本人扱いすることで透明化しようとしてた
その挙句そいつらが出してくるソース()はロックリーとロックリーフォロワーみたいな作家の怪しい本とか現代のアニメ画像とか
果ては現代のアフリカのアーティストが作った弥助像の画像を出してこんな立派な証拠があるのに認めないなんてレイシスト！と「レイシスト」自分の気にいらない意見を封じる・根拠がなくても自分の意見を押し通す魔法の言葉状態になってた

「郷に入れば郷に従え」というのは分かる
だから日本は自由主義社会で民族や人種による差別は禁じられているから従えよ
日本のルールを守ってほしい

>>154

実際弥助の存在する否定するような連中が多かったせいだな

それを差別と言わないで何と言うか教えてもらいたいくらいだ

>>154

そんなK国みたいなことしてたんか

>>156

弥助の存在そのものと信長に仕えたこと自体を否定する意見なんてほとんど見ないくらいだったが

反論の多くはサムライになった根拠がないこととファンタジー（信長に仕えて出世した・家族に次ぐ扱いや他の家臣小姓以上に特別に寵愛された・信長や日本人から大黒天や仏陀と同一視されて神聖視された・日本の歴史に多大な影響を与えた・弥助が信長の首を隠したから光秀は正当性を得られなかった・戦場で活躍して大功を挙げた・信長の護衛を務めて襲撃から護った・中世日本最強の戦士！日本の英雄誰もが知ってる弥助！）に対するもの

BBCやCNN、TIMEですらこのレベルの記事をもっともらしく出してたくらいその手のファンタジーに汚染されてたしロックリーの本を事実と鵜呑みにしてる奴も多かった

アフリカ人のサムライ――弥助が残した不朽の遺産封建時代の日本で権勢をふるった大名、織田信長が１５８１年、黒人奴隷から家臣となる弥助に会ったとき、信長はこの男性を神だと思った。www.cnn.co.jp

アフリカ出身の侍がいた　戦国時代の数奇な人生、ハリウッド映画へ - BBCニュース今から500年近く前、1人の背の高いアフリカ人男性が日本に到着した。彼はその後、武士の地位を手に入れた最初の外国人となる。その人生がハリウッド映画の題材になろうとしている。www.bbc.com

The True Story of Yasuke, the Legendary Black Samurai Behind Netflix’s New Anime SeriesThe new show tells a story based on Yasuke, widely regarded as the first-ever foreigner to be given warrior status in Japantime.com

>>159

普通にTogetterに当時のまとめがあるしなんならXには今でも当時のログもあれば未だに弥助伝説を信じてツイートする外国人と反論する日本人とそれを叩く外国人って構図は続いてる

>>156

弥助って人物自体は実在してるけどアフリカ出身の黒人なのかもわからないくらい実像は不明だよ

当時の宣教師がインド経由で来ていること、宣教師の記録でも出身や名前が書かれてないこと、カフルという名称の曖昧さからインド人や東南アジア人の可能性すらある（インドあたりの先住民系は肌は黒いが黒人ではなくオーストラロイド）

信長に仕えたといってもサムライや戦闘員だったとわかる史料はないし、よく小姓と書かれるが小姓は武家に仕える人の中では比較的上の身分で森乱丸のように基本家臣の子弟がなるものなのでおそらく小姓でもない

信長の下で戦った史料すら皆無で唯一の戦闘記録は本能寺の変の後に近くの寺で明智軍と交戦した時のものでそれも主君を討たれた後なのに仇の明智に降伏してるからむしろサムライや戦闘員扱いなんてしない方が本人のため

下手に護衛とか戦士とか格別の寵愛とか盛るとなのに本能寺で信長を守りもせず仇に降伏して～ってことになる

本能寺の変では森乱丸はじめ十代の若い小姓も信長に忠義を尽くして戦死してるからなおさら

>>145

眠らない官僚｜NHK NEWS WEB官僚の皆さんの働き方、尋常ではなさそうです。www3.nhk.or.jp

https://www.mof.go.jp/policy/budget/budger_workflow/budget/fy2025/seifuan2025/21.pdfwww.mof.go.jp

公職員を三分の一にして人件費を半分にしてからやっちまったから国の手が回らなくて当たり前なんだよね

つくづくなんでこんなことやっちまったんだ

>>162

だいたい小泉のせい

>>161

なんで侍とはいえ黒人が主君の日本人ごときの為に死なないといけないんだよ

それこそ差別だろ

前の主の身分がめちゃくちゃ高いからあながち嘘とも言いきれないのよね
アレッサンドロ・ヴァリニャーノって言うナポリの名門貴族生まれの名門大学卒のイエズス会の司祭よ？
はっきり言って南蛮貿易の超大物の縁者よ？
粗末に扱うとはちょっと考えられないのよね

>>162

人件費も20年前でほぼ横ばいだから年間インフレ率と一緒に考えたら現在時点で3分の1って言っていい

誰がやりたがるんだ　権力相続できる人間しかやらんわ

緩やかに封建制に帰ってしまいつつある

>>165

「主人の身分が高い」ことと正規の従者や家臣ならともかく「仕える奴隷の身分が高い」ことに関連性はないし

「主人が大物だから奴隷を粗末に扱うとは考えられない」ってのも何言ってるかわからないんだが…

そもそも「当時の黒人奴隷の標準的な扱い」だったとしても無学のままにただ使用人のように働かせてたとしても別におかしくはないし

>>163

事後孔明の結果論だけど所得税や法人税とか下げても雇用を作れず景気の良化ができなかった実業家優遇は悪手だった

挙句に人が深刻にいなくなったら外国人呼び込んでるのは政府ではなく実業家

公営経済のIFが気になるね

>>168

弥助が通訳できるほど語学能力に長けてた根拠なんてないよ

そもそも来日一年かちょっとで日本語通訳できるほどの素養が身につくはずもないし

なんかYouTubeでは弥助が中国語を習得済みで日本へ行く船の中で本を沢山読んで日本語ペラペラバイリンガルになったと主張してる海外の映画監督？の動画があったけど本が高級品の時代に船の中にそんな大量にあるわけないだろ現代の図書室や本屋備えた豪華客船と一緒にするなよとかそもそも日本語の本が海外でホイホイ手に入るわけないし日葡辞書すらまだないだろとか散々突っ込まれてたし

まあそいつ弥助は中国語ができるから日本で貴族になったとかどんどん意味不明な弥助伝説を盛るタイプだったけどこの手のやつがそいつだけじゃなく本出してる奴も何人もいるのが恐ろしい所

>>171

そりゃカタコトの習得くらいなら暮らすうちに覚えることもあるだろうけど

正規の語学能力や主人からの教育とは全く別の話

当時の白人が貴族だ名門だからって黒人奴隷に高い教養や武術を授けたり外国語まで正規の習得をさせるほど寛容で慈悲深い扱いしてたとでも思ってる？

>>165

大航海時代ってのは貿易の品目が黒人奴隷で途中の扱いが死者が出て海に捨てられるレベルだったんだけど…

貿易の大物の縁者だったら黒人奴隷に優しいってどういう発想？

>>165

貴族が身分の低い人間を粗末を扱うことが考えられないならヨーロッパの歴史はもっと民衆に優しかっただろうね

けど実際は同じ白人のヨーロッパ人に対してすらそうじゃなかったわけで

名門貴族だからって人格的にも優れてると考えるのは権威主義か何か？

>>175

そもそもステレオタイプに貴族が名門がと言い出したのが上の>>165

（しかも別に貴族や名門のステレオタイプ像でもない）

必要なのはステレオタイプじゃなく個人の根拠ってことなら同意するけど

問題はその弥助に海外で流れてる伝説のような根拠になる記録はないし

宣教師も本名や出身すら記さないくらい記録を残してない

>>178

165のいうのが一個人の資質だったら尚更名門のテンプレでもなんでもないから

「名門云々だったから粗末に扱うとは考えられない」ってことにはならないだろうに

例外的な一個人の資質を何故か弥助の主人に当てはめてる論法が意味不明になる

>>184

同僚の司祭やら知識階級の人間ならともかく一介の黒人奴隷を客人ですか

冗談はほどほどにしといた方がいいぞ

そもそもラテン語・イタリア語→日本語があやふやな人間に通訳の価値があるとか自分でレスしていていておかしいと思わない？

あと言い返せないからってなんとかおちょくって反撃しようとするのはバカ丸出しだからやめときな恥ずかしいぞ

>>184

黒人奴隷の話なのに「預かった客人」？

宣教師視点では自分の奴隷だし信長の視点では一般的な学説なら自分に仕えてる＝もう客人できないだろうに何の話？

弥助の語学能力がそもそも不明だって話なのにラテン語やイタリア語の人材扱いも意味わからんしそもそも信長が弥助をそうした人材として扱ったという根拠もないのに貴重な人材扱いされても

>>164

日本人を差別してて草

こう言うところよ

>>195

弥助問題は日本のことだが各国に目を向けると黒人問題で炎上してるところ結構あるよな