ふたばフォレスト

>STGで得点要素って必要？
必要
ああクソスレ立てるスレ豚は不要

縦シューならクリア以外のやりこみ要素としてほぼ必須じゃない？

得点ないとやっぱつまらんよ

100万点は1つの到達点

基本クリアラーの自分が無理な稼ぎに走ってしまう悪魔の箱

なかったら何基準で全一とか決めるんだよ

要らないとして省く必要る？

60万点でエクステンドするから集めておいたほうがいいぞ

STGじゃないけど「得点なんか不要！」って断じたのがドルアーガの塔だった
遠藤さんのちのち後悔したはしたらしいけど

シューティングのポイントは1の位

下手の横好きでも稼ぎやすい要素があるとそれだけで凄い気持ちいい
というか個人的には一切稼がない安全運転プレイすると気持ちがダレて逆に進めなかったりする

一面のモチベを保つ為に要る

>シューティングのポイントは1の位
コンティニュー回数かそれともウソスコア申請防止のアレか

点数のないSTGなんて
レースゲームでタイムカウントなくなるぐらい味気ないぞ

ロックマン2以降はよく知ってるが1を知らない人が
驚かされること
得点アイテム

例え方がちょっとアレかもしれないけど
パチンコの出玉というかあのじゃらじゃら〜という音っぽいのが
心地良いというかカタルシス効果があると思っている

点数システムを覚えていくにしたがって
どんどん先に進めなくなる現象ある

マリオとかこそスコア要らんのに
処理のかなりの部分を費やしてスコア表示してたくらい影響強かったな
ファミコンはもっと極端な割合で処理食ってた

マリオみたいにいくらでも死に戻り出来るゲームのスコアは虚しい

世界初のアドベンチャーゲームはRPGライクなスコアアタック方式

別になくてもゲームとしては成立するけど
今回のプレイでは自分がどれぐらい頑張ったかの指標みたいなのにはなるっちゃなるからなあ

>要らないとして省く必要る？
256までしか扱えない当時のハードで割り算を使わずに引き算で計算する必要があって
完全に処理の邪魔になってたから省いた方がマシ

クリアよりも数字増えるのが楽しい人だっているんですよ

>256までしか扱えない当時のハードで割り算を使わずに引き算で計算する必要があって
>完全に処理の邪魔になってたから省いた方がマシ
80年代とかの話ならそれこそスコアアタック最盛期時代だろ

>>要らないとして省く必要る？
>256までしか扱えない当時のハードで割り算を使わずに引き算で計算する必要があって
>完全に処理の邪魔になってたから省いた方がマシ
余りにもトンチキ過ぎてコピペ元を疑うわ

スペースインベーダーですら点数大事なのに

クリアしたあとの更なるやり込み要素に点数稼ぎというかスコアがあると思っているかな…
ノーミスクリアもその一種だろうし

スコアはBCDで計算しなさいよ

自らを追い込んでいくタイプのスコアシステム
なおショットを強化していくとそうなるしか無い

>1749471698738.jpg
超短射程でビビるよね
なんでこんなの思いついたんだろう

一面番長に陥る罠

>>1749471698738.jpg
>超短射程でビビるよね
>なんでこんなの思いついたんだろう
なによりワイドショット側は火力がなさすぎて生きていけない
ハズレ武器なのがひどい

面別のスコア集計あるとすごいたすかる

>ああクソスレ立てるスレ豚は不要
お前豚をなんだと思ってるんだよ

>>>1749471698738.jpg
>>超短射程でビビるよね
>>なんでこんなの思いついたんだろう
>なによりワイドショット側は火力がなさすぎて生きていけない
>ハズレ武器なのがひどい
ワイドに関しては完全に嫌がらせ
アイアンにしても嫌がらせでしか無いな

けどね1キャラ分しか飛ばないまで強化したアイアンは
ラスボスすら秒で溶かす威力なんスよ

オメガファイターの何が困るってこれで結構面白い

ギガウイングとか大復活とかケタが違うから
知らない人に話すととてつもなく上級者ぶれる

アケアカのキャラバンモードの時間がマジちょうどいいんですよオメガファイター…

昔のゲームはリソース限られていたんだ
そんな中で比較的手軽に実装出来てプレイヤーを夢中にさせるのが特典だったエロアクリルフィギュアとか

>縦シューなら
なんで限定するんだよ

>昔のゲームはリソース限られていたんだ
>そんな中で比較的手軽に実装出来てプレイヤーを夢中にさせるのが特典だったエロアクリルフィギュアとか
なんだてめえ未来人か

スコアないとアイテムとる意味がなくなるしつまんないんじゃね

>けどね1キャラ分しか飛ばないまで強化したアイアンは
>ラスボスすら秒で溶かす威力なんスよ
得点よりも特性が面白いよね

スコアあったらエクステンドも欲しい
エブリじゃなくていいから

雑にやって3面までいけたら1機増えるぐらいの点数になるやつよくあるな
レイフォースとか

ガレッガで
高得点で進めないとクリアできないって言われてたのを尻目に
400万点の低スコアプレイでクリアできたのは楽しかった

別に無くても成立はするから
そこは作者次第

スピードアップアイテムはいらないと90年代のうちに各開発者が気づいてしまった

>雑にやって3面までいけたら1機増えるぐらいの点数になるやつよくあるな
>レイフォースとか
ケツイもそんなんだった気がする
レイフォースなんて特にエクステンド前提のクリアパターン作ってたりした

>スピードアップアイテムはいらないと90年代のうちに各開発者が気づいてしまった
まあこのへんはいるいらないっていうかアーケードらしいお邪魔要素だったとは思う
装備選択ミスみたいに事故らせる要因としての余計なパワーアップアイテムとかよくあったし

>スピードアップアイテムはいらないと90年代のうちに各開発者が気づいてしまった
それでも最新作まで入れ続けるグラディウスとツインビー…

3つ目ぐらいから邪魔アイテムでしか無いんだよなあSとか付いてるアイテム

>アーケードらしいお邪魔要素
ダラ外とかショットアイテムが邪魔になってくるよね

>>スピードアップアイテムはいらないと90年代のうちに各開発者が気づいてしまった
>まあこのへんはいるいらないっていうかアーケードらしいお邪魔要素だったとは思う
なにより死亡時の0速が復活大変にさせすぎる

イメージファイトの時点で変速が存在してるのに中々浸透しなかった

なんでSTGでだけ疑問に思ったのか

>イメージファイトの時点で変速が存在してるのに中々浸透しなかった
必要なところで必要な切り替えが直感的に出来るってのでは首領蜂系が一番だと思う
変速ボタンで順番に切り替わるのはとっさに活用しづらくて
中間辺りで固定になりがち

>変速ボタンで順番に切り替わるのはとっさに活用しづらくて
>中間辺りで固定になりがち
キャラバンSTGでも4速から最終的には2速になってたな

>なんでSTGでだけ疑問に思ったのか
ただのクソスレ乱立ジジイだからまともに取り合う必要ないよ

サンダーフォースにもあったね
ボタンおしっぱで1%単位で変速可能とか変に凝った奴

>イメージファイトの時点で変速が存在してるのに中々浸透しなかった
あれはスピードアップへのアンチテーゼだったしアイデアは面白かったけど
それ以上のものでもなかったからね

スピードのためだけにボタンを一つ使うってバカバカしいな

>スピードのためだけにボタンを一つ使うってバカバカしいな
1つで済むと思ってんの？

どうせSTGなんて基本ショットとボムしかねーんだからひとつふたつ増えたくらいで…

4ボタン以上使うアケシューはあんまりないんじゃないか

>>スピードのためだけにボタンを一つ使うってバカバカしいな
>1つで済むと思ってんの？
加速ボタンと減速ボタンがあったのはアインハンダーだったか
家庭用ならそういうボタン配置もありではあろう
そもそもの当たり判定がデカイので有効に活用する場面も特に無かったけど…

>なんでこんなの思いついたんだろう
タイトーでバブルボブルやハレーズコメット企画した人だっけ？

>雑にやって3面までいけたら1機増えるぐらいの点数になるやつよくあるな
>レイフォースとか
続編のレイストームだとエクステンド一切なしなんよな

>STGで得点要素って必要？
得点でエクステンドして臨死して難易度下げる

>そもそもの当たり判定がデカイので有効に活用する場面も特に無かったけど…
R-TYPEデルタにもあったがあんまり…
やっぱアイテムのほうがいい

>4ボタン以上使うアケシューはあんまりないんじゃないか
カラドリウスは5ボタン使ってたような（ショット3種・ボム・あとは忘れた）
元々がCSとは言え多過ぎる部類だが

マーズマトリックスは得点アイテム集めることで自機パワーアップと連動してる
そしてカンストした

ボタンが多いSTGは好かん

昔メタルサイトってゲームでスコアつけなかったら
Oh!Xとかいう濃いオタクしかいない雑誌で
西川善司がぼろくそに叩いたんだよ
多分高校生だよな当時

>西川善司
久々に名前を聞いたが今何をやってるのやら

ギガウイングとかプロギアとか得点アイテムが大量に出てくるゲーム好き

>4ボタン以上使うアケシューはあんまりないんじゃないか
シルバーガンは家庭用だと7ボタンだったな
まあ確かにその方が直感的に操作出来るけど

アンケート調査とか無いのかな
得点気にしてる人の割合はどれくらいなのか
自分は気にした事ない

スコアが無いとゲームの進行度だけよな
繰り返し遊ぶゲーム性じゃないSTGなら要らんかも知れんけど

シルバーガンの台ってA+Bとかついてなかったっけ？

エクステンドするかどうかで大分変わる
アケアカはランキングで100位以内に入るのを目標にプレイしているのでなんだかんだで要る

何かしらゲージがついててゲージが最大になるとエクステンドとか
でもそれならそれ数値化すりゃスコアと変わらんな

>60万点でエクステンドするから集めておいたほうがいいぞ
そこまで達する前にゲームオーバーになる方が多そう

>ギガウイングとかプロギアとか得点アイテムが大量に出てくるゲーム好き
ただギガウイングいくら稼いでもエクステンドしないしなあ…

桁多すぎるのはやり過ぎ感というか鬱陶しくなる
1000万カンストなんかは仕様上の制約だったんだろうけど却ってそれが良かったな

>桁多すぎるのはやり過ぎ感というか鬱陶しくなる
ギガウイング2とかやり過ぎだと思う

1000万カンストってゼビウスの頃だよな
80年代後期には1億の桁あるゲームが殆どだったような

一億の桁じゃないや1千万の桁だった

>一億の桁じゃないや1千万の桁だった
大昔の沙羅曼蛇のスコア集計で
995万で終了→翌月1000万突破でカンスト？→実は1000万の桁があったの流れは今でもよく覚えてる

>アンケート調査とか無いのかな
>得点気にしてる人の割合はどれくらいなのか
>自分は気にした事ない
steamの実績達成率なんかはある程度目安になるかも知れない
まあそこ行くとそもそもクリアまでしてる人の割合もそんな高くないけど…

SteamのSTGクリア実績取得率の低さは半端ない

>>桁多すぎるのはやり過ぎ感というか鬱陶しくなる
>ギガウイング2とかやり過ぎだと思う
垓を知っているか？みたいな触れ込みだったのに全然届かなかったことは覚えてる

>SteamのSTGクリア実績取得率の低さは半端ない
ダライアスバーストの被弾なしでQUZクリアなんてもう…

>>SteamのSTGクリア実績取得率の低さは半端ない
>ダライアスバーストの被弾なしでQUZクリアなんてもう…
PS4のヤツは獲ったなぁ
懐かしい

他ジャンルのゲームが大体20%くらいのクリア率な事を考えるとSTGのクリア率は普通に高いと思うけど

>>ギガウイング2とかやり過ぎだと思う
>垓を知っているか？みたいな触れ込みだったのに全然届かなかったことは覚えてる
マーズマトリクスでカンストされてしまったからこっちではされないように桁を増やしたって言っていたな

ギガウイング2は初心者向けと聞いたけど本当にあれは初心者向けなんだろうか

点でエクステンドしたり買い物出来たりとかゲーム進行有利になるやつでは気にするけどそうでないなら殆ど気にしなくなったな

>ギガウイング2は初心者向けと聞いたけど本当にあれは初心者向けなんだろうか
いや…どうだろ

ギガウイングは1の方が雑に遊べた記憶はあるが…

スコア稼ぐと頻繁にえくすてーんしてそれが実質ライフみたいな扱いなんでスコア稼ぐのが攻略に直結するのが上手い調整だった
基本的にボムばんばん使ってく方が稼げるので稼ぐ為に変に縛りっぽいプレイやリスク取らなくていいのもストレスレス

コットンロックンロールもエブリエクステンドするので稼いで残機で押し切るプレイが大正義ってバランスだったな

>他ジャンルのゲームが大体20%くらいのクリア率な事を考えるとSTGのクリア率は普通に高いと思うけど
いまどきわざわざSTGを買うのなんてモチベーションが高いオッサンぐらいだからね
steamだとセールでちょっと気になるから買ってみたってだけで積んでるパターンが多いのと比べるとクリア率も当然高い

昔のSTGはクリアマジきつかったけど最近のは大体コンテ無限でその場復活だったり色々アシストあってその辺利用するの抵抗なければクリア楽なイメージ
時間もそこまでかからんし

雷電やゲー天みたいなのは豪褒美絵が有ったら良かったな
19XXシリーズは武官の出世が有ったけど

ゴ魔乙がスコア争いメインで10年やってることを見るとスコアは大切だな

STGで得点稼ぎ面白いと感じたことはないけど
プレイ動画見てると稼ぎやっている人多いから面白い人も多いんだろう
新作でその要素削ったら余計に売り上げ減りそうではある

スコア無くなるとクリアしたあとやること無くなるべ

>コットンロックンロールもエブリエクステンドするので稼いで残機で押し切るプレイが大正義ってバランスだったな
CS版はノーミスクリアすると次からは水着姿も選択できるというおまけがあっても良かったかと

>スコア無くなるとクリアしたあとやること無くなるべ
他の人が使わないような装備に変えたり縛ったり
周回でやばい挙動の敵出すようにしたり

わたしパワーアップするたびに当たり判定が大きくなるゲーム嫌い！！

得点がないと最も安全にクリアする方法しか取る必要がないのでプレイの幅が狭くなる

最近のだと百合太刀降魔伝はスコアなかったな
一応倒すとお金ドロップするけど特にこうすると沢山稼げるとかそういうシステムもないし

としあき…としあき…
ハイスコアを競うなど無駄なことはやめるのです

>スコア無くなるとクリアしたあとやること無くなるべ
そういう人の行き着いた先がRTAなんやな

普通に通してクリアすると自然にスコアがカンストするタイプはちょっと寂しいものがあるね…

>そういう人の行き着いた先がRTAなんやな
おかのした

昔のアケSTGはワンコインクリアとかまず一周するとか目標にしてやってたから点数とか気にしてなかった

グラディウス3カンストとか基板購入してやった人がいたなあ

>そういう人の行き着いた先がRTAなんやな
いま色々なゲームでゲーム内RTAモードタイマーつくようになったしゲーム側も対応してきてるな

>>STGで得点要素って必要？
>必要
>ああクソスレ立てるスレ豚は不要
見事に結論が出ていた

STGだけは今もスコアがあるの多いな
他のゲームは…Steamとかにあるレトロ系はあるな

時間制限があってスコアランキングが目的みたいなゲームはそこそこあると思うよ