第70話「ノブコブが語る芸人仲間で一番〇〇な人間！」

▼吉村さん
どうも～、吉村でございます

▼徳井さん
徳井です

▼テツヤさん
Fe也（フェーヤ）です
よろしくお願いいたします。

お2人は、人を語るのが上手だと思いますね

▼吉村さん
そんなことないと思いますよ

▼テツヤさん
なんで、否定するんですか？

▼吉村さん
いや～、そんな、人を語ってないもんね

▼テツヤさん
結構、誰々はどうなの？っていうと
こうこう、こうで、って
人のストーリーを語るのが上手いと思うけど

▼吉村さん
あ、徳井はね
プレゼンが上手いというか？
評論家だから

▼徳井さん
（笑）

▼吉村さん
いろんな肩書、持ってるから
職人、評論家、銀幕って
もう肩書王子だから

▼徳井さん
（笑）（笑）

▼テツヤさん
吉村は、欲望評論家だからね
あと、恋愛評論家

▼吉村さん
おれは、ただの人間
人間がしゃべってるだけだから

▼徳井さん
テツヤさん、そんなに聞きたいの？

▼テツヤさん
例えば、芸人仲間で
一番野心的な人間とか
エロい人間とか
一歩間違っていたらヤバかっただろうとか
守銭奴な人間とか

▼徳井さん
なるほど

▼吉村さん
どれ、聞きたいの？

▼テツヤさん
いいの？

▼徳井さん
このまえ、千鳥のノブさんとしゃべってて
おれ、すっげーなと思ったんだけど
千鳥さんって
単独ライブ、毎年、やってるのね
新作4本ぐらい、作ってんだけど
35になった時に
千鳥は、漫才の大会にでるのを止めたの
そこからテレビを主戦場にして
がんばって行こうって決めてたの
18、19くらいから35まで
大吾さんがネタ書いて
ノブさんが合わせるじゃない
それは、2人が面白いって
思ったことしか、やってないんだって
それが、いいと悪いとかはわかってないんだって
ずっと、2人がこれ面白いってやったら
結果、ウケるとか、ウケないとかを
繰り返してきたんだって
「これ受けるっしょ」っていうの
やれないんだって

▼吉村さん
なるほどね
本の時点では、わかってないんだ
おそらく、実験的な、1回目2回目なんだ

▼徳井さん
そう
単独で
あ、ウケるんだね～
ウケないんだ！とか
はじめて知るんだって

▼テツヤさん
予想すら、しないんですね

▼徳井さん
しないの
そんな人、いないじゃん

▼テツヤさん
それは、スゴイは

▼徳井さん
なのに
あんなに大会の決勝
出てくるってことは
すごいよ
だから、ホントに受けないの
いまでも、できるんだって
で、なんで、すべるんだろうなって
2人とも言うんだって
そりゃ、面白いネタ、できるわ

▼吉村さん
博打だ

▼徳井さん
100、0の博打を
常にやって
めずらしいコンビだと思って

▼テツヤさん
・・・・・・
・・・・・・

▼吉村さん
これ、つなぎよ
テツヤさん、
悪い癖よ
そこだから！
そうやって、次の話、考えてるっていう

▼テツヤさん
（笑）（笑）
いまの流れでいうと
まじめなとか

▼徳井さん
とか、じゃなくて

▼吉村さん
次の話、ないと、ダメなのよ

▼徳井さん
ホント、テツヤさんの聞きたい
こんな芸人、どうなんですかっていうの
聞きたい

▼吉村さん
今の話、2割ぐらいでいいんだから
要点だけ、押さえておけば
次、自分の話、何するかっていう
テクニック論よ、これは

▼テツヤさん
これ、テクニック論なんですね
ラジオをやりながら
教えてくれてるんですね
放送しながら

▼吉村さん
次、何の話、しようかなっていう

▼吉村さん
若手のことは、聞いてみたいですけどね
ちょっと、これ、近々、出てくるぞと

▼吉村さん
それは、徳井さんが、話しますよ

▼吉村さん
ホントですか？

▼徳井さん
ヤバイ、若手？！

▼吉村さん
いや、ホント、見つけんの早いね
芸人にかぎって言えば

▼徳井さん
かぎっていえば（笑）

「新しい波24」に出てたけど
さや香　って、見た？

▼吉村さん
女の？

▼徳井さん
さや　が、ひらがなで
か　が香りの「さや香」

大阪の漫才師らしいんだけど

▼テツヤさん
ピンの方、なんですか？

▼徳井さん
いや、コンビ
男と男

波24の中で
一番、M1、優勝する
確率高いんじゃないかっていって

▼吉村さん
おれが、調べてみますよ
テツヤさんは、いいよ

▼徳井さん
大阪のNSCの子だと思うんだけど
漫才のネタが
いかにも、ボケの子が
センスのある感じのボケかたしそうな顔で
最初は、漫才するんだけど
結局、顔と言い方だけで
ボケてくの、その子

▼吉村さん
あー、なるほど

▼徳井さん
そのギャップが
すごい、かわいいの
俺は、アンタッチャブルさんを
見た時の感じに似てて
小手先じゃなくて
パンチ力だけで勝負してる感じの

▼吉村さん
なるほどね

▼徳井さん
これが、2、3年で力つけて
ほんとに、いいネタと巡り合ったら
ブラックマヨネーズ、チュートリアルの
圧勝のM1みたいな感じに
なるんじゃないかなってぐらい
すごい可能性を感じたの

だけど
言い方のネタがスゴイ、ウケちゃったから
いろんな言い方のネタばっかり作ってんの
そうじゃないと思うの
今、そんな、細かくならなくていいのにって
思うんだけど
でも、さや香、すげえ～、いいと思う

▼テツヤさん
はい、はい、ほう～
さか香、注目してください

▼吉村さん
ぼくさ、見れないんだよね、芸人を
わかんないんだよな～
だから、才能がないんじゃない、見る
おれ、ホントに、思うのよ
みんなが、M1とか見てさ
笑ってたりするじゃない
わかんないのよ

▼徳井さん　▼テツヤさん
えっ！！

▼吉村さん
わかんないのよ
おれ、言うけど
わかんないの

▼テツヤさん
え、どういう意味？

▼吉村さん
うまいなあ～とか思うのよ

▼テツヤさん
サンドイッチマンさんのネタとか見て

▼吉村さん
すげぇ～とは、思うのよ
でも、笑えないの
これ、別のカッコつけてるとか
尖ってるとかじゃないの
理解、できてないの

▼徳井さん
どういう意味？

▼吉村さん
「THE MANZAI」とか
たけしさんとか、出てきて
ぶつかったり、こけたりとかするじゃん
あれは、笑うのよ

▼徳井さん
じゃ、ネタでいうと
誰のが一番、面白いって思うの？
笑っちゃうの？

▼吉村さん
5GAP（ファイブギャップ）とか
だから、わかりやすいのじゃないと
わかんないの

タイプとか、趣味とか、じゃないの
なんて言うの
子供なんだよね
カレーとハンバーグが
好きですっていうのと同じなの

うまいなぁ～とか
キレイだな～とは、思うのよ
18年、やってるから
でも「あははは～」って来ないの

▼徳井さん
めずらしいタイプだね

▼テツヤさん
驚き！

▼吉村さん
だから、困ってんの

▼徳井さん　▼テツヤさん
（笑）（笑）（笑）

▼吉村さん
だって、はずかしいじゃん！
理解できてないんだから、お笑いを
ネタをね

▼徳井さん
ヤバイ！って思う時ないの？

▼吉村さん
あるよ！

▼徳井さん
違う、違う、違う
おれも、笑わないけどさ
このネタ、よく、考え付いたなぁ
ヤッベえ～なぁこれとか、ないの

▼吉村さん
それは、あるよ

▼徳井さん
それでいいんだよ
それだって

▼吉村さん
でも、仕事では、笑ってるよ
後から、気づくこと、あるも
手をたたいて、笑って
家に帰ってから
あっ、そういうことかって

▼テツヤさん
そんなの、あるの？

▼吉村さん
あるよ、あるよ
遅いんだと思う
感が悪いんだと思う
見ることに対しては

▼テツヤさん
え～、こんな反射神経の塊のような男が

▼徳井さん　吉村さん
だから、反射神経は良いんじゃない

▼吉村さん
後からわかるんだから

▼徳井さん
反射神経だけでやってきてるから

▼テツヤさん
反射神経だけ？！（笑）

▼徳井さん
だから、大喜利が苦手なんだ

▼吉村さん
そう！
大喜利も、なんで、これ
笑ってるんだろうなって思うのよ

▼テツヤさん
「フットンダ」見て
吉村、がんばれって、思ってたよ

▼吉村さん
わっかんないのシステムが
でも、最近、わかってきたよ
なんか、かぶせてみたり
ぶっ飛び過ぎてもダメだし
あるあるに近いゾーンで
やったほうがウケるんだろうなって
思うんだけど
手、叩いて、笑うじゃん、大喜利って
でも、やっぱ、ハプニングの方が
面白いじゃない？人がこけたりとかさ
ドッキリとか
そっちの方なんだろうね

▼テツヤさん
芸人を語ってもらう回ですけど
吉村自身の一番の驚きの発言が出ました

▼吉村さん
支障出る？

▼徳井さん
でない、でない
芸人目線とか求められる？

▼吉村さん
まあ、ないね～
でも、ほんと、たまにあんのよ
雑誌の取材とかで
次来る芸人、誰ですか？とか
どんなネタが好きですか？とか
来るとアワアワ、よ！

▼徳井さん
（笑）（笑）

▼テツヤさん
その時は、徳井さん言った
「さや香」って言って

▼徳井さん
吉村が「さや香」って言うと
なんでですか？って、なるよ

▼吉村さん
いや、徳井が言ってましたよって
いうしかないよね

▼徳井さん
（笑）

▼テツヤさん
いや、意外な発見、ありましたよ
他の芸人さんの発見につなげようと思ったら
吉村さんが一番以外だったっていうね

▼吉村さん
また、考えてないじゃない
次の質問

▼テツヤさん
考えてるって

▼徳井さん
えっ、これ外部発注してる台本

▼吉村さん
（笑）（笑）

▼テツヤさん
この番組に構成作家とか、いませんから

▼徳井さん
で、しょう！

▼吉村さん
だったら、聞きたいことあるはずでしょう！

▼テツヤさん
いやいや、違う違う
ディレクターと私で考えてますから
いや、ほんとに聞いてもいいんだったら
人として嫌いな人とか、聞いてみたいし
もしくは、ノブシコブシじゃなかったら
ちょっと組んでみたいっていう人！
は、聞いてみたい

▼吉村さん
それ、違うな
サンマさんとか、ダウンダウンさんとか入れてなのか？
難しいよ
広い漁場が

▼テツヤさん
エリアは、任せるよ

▼徳井さん
結局、おれ、帯広でさあ
教育委員会に呼ばれて
学校の先生の前で
演説しないといけない時があったの
俺なりのコミュニケーションの
取り方みたいのを説明して
持ち時間が120分もあったの
でも、おれがしゃべったら30分で終わったの
だから、残り90分、質問タイムになったけど
質問ってなったら、学校の先生ですら
お給料いくらもらってるんですか
さんまさんって普段どうなんですか？とか
そんなことしか、聞かないの

▼吉村さん
それは、徳井が悪いよ
だって、明らかに、時間が余ってんもの

▼徳井さん　テツヤさん
（笑）（笑）（笑）

▼吉村さん
時間が余ってるし、質問なんて、
くると思ってないもん
向うもなんとか、つなごうっていう
必死になってるもん
質問タイム、前もってありますからって
なってたら、芸能界、
こうでこうで、こうって考えてくるけど

▼テツヤさん
まあ、やっぱり、お金系は聞きたいですけどね

▼吉村さん
なんで！

▼徳井さん
おれも、よくわかんないんだよなぁ

▼吉村さん
俺は、言う側の立場だよね
で、最高月収いくらって言って
盛り上がったためしがないの

▼徳井さん
なぜなら、人はバカにしたいから

▼テツヤさん
なるほどね

▼吉村さん
盛り上がったためしがない！

▼テツヤさん
一発屋芸人って言われてる方の
最高月収は盛り上がりますよね

▼吉村さん
今はそうじゃないから
対比ができるから
盛り上がるよ

で、おれらのは、
言った側は盛り上がらない
聞いた側は、ムカつく
良いとこ、ひとつもない
誰も得しない

▼徳井さん
（笑）

▼吉村さん
聞きたいっていう
興味はあるけど
聞いたら、がっかりするし
腹立つ

▼徳井さん
初体験と一緒だ
自分に彼女の初体験、聞くのと一緒で
聞いて良いことなんかないのに
聞きたくなっちゃうっていう

▼吉村さん
そうだね
携帯、覗くのと
一緒ぐらいのもんよ、それは
ほんとに、やめた方がいい

▼テツヤさん
じゃ、お金は、ヤメた！
じゃ、同じ女性を抱いた芸人仲間
これでいこう

▼吉村さん
なんで、そんなの聞きたいの
どうしたいの

▼テツヤさん
あなたがたが
そういう方向に持ってたんですよ
ぶっ飛べよと
普通だなとか
言ってくるから

▼吉村さん
それが普通なんだって

▼テツヤさん
普通だったら、言ってもらっていいですか

▼吉村さん
言うけど

▼テツヤさん
あ、言うの？

▼吉村さん
受け皿、あるのかと

▼徳井さん
そうそうそう

▼吉村さん
で、出た名前に対しての

▼テツヤさん
俺は、精一杯
「マジか～！！」って言って
終わりますよ

▼吉村さん
いや、責任、取れるんだな

▼テツヤさん
（笑）（笑）（笑）

▼吉村さん
出た名前に対してのよ

▼徳井さん
ナックル、ナックルだよね
変化球のナックルって
誰も打てないけど
同時にキャッチャーも取れないから
ピッチャーは投げない

▼テツヤさん
確かに、この返答は、
ナックルボールですよね
キャッチーたる僕が
どうするのかっていう話になりますよね
後ろにそらしちゃうと思いますけれども

じゃ、ここでディレクターに聞いてみましょう
僕よりも年上で
はるかにラジオの経験があるので
何を聞きたいと思っているのか？

▼ディレクター
一番いうことを聞きたいくないヤツ

▼テツヤさん
あ～いいですね
大賛成です
つまり、先輩ですよね

▼ディレクター
コイツにコレ言われたら腹立つとか

▼吉村さん
さきに徳井さんがいないって言ってしまったんで
吉村、お願いします

▼吉村さん
誰だろう？

▼徳井さん
芸人でいる？
だって、おれらより先輩の芸人で
生き残ってるっていうことは
人が良くて、面白い人だから
なかなかね

▼テツヤさん
前も言ってましたよね
人が良いんだ、やっぱ

▼徳井さん
じゃなかったら
仕事、もらいえないし

▼吉村さん
お笑い論とか、語る人が
たまに、あつい人がいる
こういうときは、こうやれっていう
それは、堤下さんなんだけど
でも、お前、ネタ書いてないよな、とか
そういうことは、思うよね

▼テツヤさん
インパルスの
（笑）（笑）

▼吉村さん
いうべき人ではないよね
っていうのは、あるよね

綾部もそうなんだけど
ネタ、書いてない人が
熱くなる場合があるのよ

▼徳井さん
きびしいよね

▼吉村さん
「書いてないよなぁ、お前って」いうのは、あるんだよ
書かせたら、なんも書けねえっていうのがあるから

▼徳井さん
電話、かかってくんもんなあ
アメトークの前とかなあ

▼吉村さん
そうそうそう

▼徳井さん
（笑）

▼テツヤさん
それ、誰からですか？

▼徳井さん
綾部さんから
電話かかってきて
「お前、何しゃべる？」っていうから
「あ、こんな感じでいこうと思って」っていうと
「いや～でも、それ、見えないなぁ」とか

▼テツヤさん
（笑）（笑）

▼吉村さん
で
「俺、こんな感じでやるから
　崇は、うなずいてるだけでいいから」みたいな
とにかく、自分の暴露を極端に恐れる人だから
なのに
「ほんと、お笑いって出たとこ勝負で」みたいなこといって
コイツ、何言ってんだよって

▼テツヤさん
（笑）（笑）

▼徳井さん
確かに、綾部さんは
それは、あるね～

▼吉村さん
ショーマンだからね
「トゥルーマン・ショー」
綾部祐二のトゥルーマン・ショー

▼徳井さん
そうなの

▼テツヤさん
なるほどね

▼徳井さん
同期で良かったよね
これでもし、おれらが
綾部のいっこしただったら
もう、イジメられてイジメられて
しょうがないね

▼吉村さん
口うるさいであろう人が
全員、下だよね

▼徳井さん
うん、そうね

▼吉村さん
堤下さんは、1年先輩で
風紀委員だったけど
早く売れてたから
劇場には、いなかったの
だから、実質、トップは
綾部っていうか
うちら世代が若頭ポジションだよね
メチャクチャ、うるさい人は
いなかったかな～

▼テツヤさん
素敵な回でしたよ
堤下さんや綾部さんの名前が出てきて

▼吉村さん
まあ、それは出てくる
東京NSCの2大看板よ！
恐れおののいてるよ
2人とも大問題を引き起こしてね
アメリカ、それから
いろんなことがありましたよ
お互い、夢、見たんでしょうね

▼徳井さん
悪い夢だったけどね

▼テツヤさん
あ～、両方、夢つながりだ
お後がよろしいようで

また、よろしくお願いします。

メッセージ待ってます！

今週のアイドル・ナンバーは
♪「Shout along！」★Cheeky Parade


番組へのメッセージ・質問など待ってます！
メール、フォームなどから送ってください！
よろしくお願いします～～。

次回は
「ノブコブが語る○○な芸人！」
お楽しみに！！