旅客機は重いし何より速度が速い
速度×重量＝破壊力だ

絶対に飛行機を壊すという強い意志を感じる

>絶対に飛行機を壊すという強い意志を感じる
普通はそうはならないんだよ普通は！！
…割と着陸失敗でこのローカライザーに当たってしまった案件も過去にはあったりするが

しかしあの胴体着陸の降り方には見えないスピードはパイロットは何をしたかったのだろうか

壁がなかったら助かってたと思う？

絶対殺すウォール

>しかしあの胴体着陸の降り方には見えないスピードはパイロットは何をしたかったのだろうか
スレ画がなければいけたんじゃないかって話だから
単にいけると思ったんじゃないのか？

>壁がなかったら助かってたと思う？
油圧全損失と聞くから何とも言えない…
ワンチャンもっと被害が軽微だった可能性はある

>しかしあの胴体着陸の降り方には見えないスピードはパイロットは何をしたかったのだろうか
速度を落とすと失速しやすくなる上に制御も難しくなるからある程度の速度は必要

胴体着陸そのものは無難にこなしてて機長に落ち度はなく意味不明な壁があったのが全部悪いでいいかな

本来なんのためにあるものなの？
海に落ちないように？

>胴体着陸そのものは無難にこなしてて機長に落ち度はなく意味不明な壁があったのが全部悪いでいいかな
よくねえよ

速度落とせない状態で胴体着陸成功させた時点でパイロットは称賛されるべきなんだよな…

昨日の飛行機は強風で着陸無理なら引き返すって言われてたけど強めにブレーキングするわって事前に言ってたからちょっとスピード高めで着陸するんだなって思ったけど流石にちょっと速度早めで着陸しますとは言わんかったな

本来だったらこいつは万が一の時はあっさり壊れる様に作らなきゃいけない奴だった
何故かめっちゃ頑丈に作られてた人災

>本来なんのためにあるものなの？
>海に落ちないように？
夜間や悪天候下でも着陸を安全にさせる為に電波で誘導する設備がドカンと置かれてた
これはある程度大規模な飛行場ならどこにでもある

専門家すら首を傾げる謎の壁

ほな原因は分からんか

更に別の構造物あるから無くても変わんねーよって見方もあるのでそっちもちゃんと触れようね

侵入速すぎギア出してないフラップ下げてない問題が
全部できない状態だったのかパニくって全部忘れてたのかでパイロットの評価が全然変わる
つまり調査待ち…

>本来なんのためにあるものなの？
>海に落ちないように？
ローカライザーは飛行機の誘導のためのもの
別の空港ではオーバーランで突き破った例もある
fu4454573.jpg[見る]
空港でこんなに厳重にコンクリートで固めてるのか意図は不明

fu4454571.jpg[見る]
50m足りない法令違反してるからそこ突かれそうだけど50mあったら止まったかと言うと…

>しかしあの胴体着陸の降り方には見えないスピードはパイロットは何をしたかったのだろうか
フラップが全く動いてないからそもそも減速もできない

まあそもそもほとんど死んでるからこれより死者が増える可能性はあんまなさそう

滑走路半分から突っ込んできてて制動距離超短いって言うから
機長に落ち度はある
それはそれとして壁は犯罪クラスのやらかし

ローカライザー自体はどこでもあるけど普通はのっぱらにそのまま生えてるよね

バードストライクでハイドロ全部だめ？

そもそもバードストライクってそんな全システム木っ端微塵になる威力有る物なの？
ゴッドバードじゃん

>侵入速すぎギア出してないフラップ下げてない問題が
>全部できない状態だったのかパニくって全部忘れてたのかでパイロットの評価が全然変わる
>つまり調査待ち…
旋回して高度下げてるから全部できないってことはないって言われてたな
旋回早すぎるし焦りまくってたみたいだけど

湿地を干拓した窪地だから電波がどうこうの問題があったのかね

フラップが使えないってことはある程度速度維持してないと胴体着陸する前に失速して落ちちゃう？

適当に作ったにしては頑丈過ぎるし何かの資材でも流用したんかな

ローカライザーのANT高は滑走路の傾斜などによって必要な高さが変わる
大抵は風や雪に壊れない程度の架台や長い支柱でANT高確保するんだけどね…

>壁がなかったら助かってたと思う？
専門家の意見によると助かってる

滑走路内で止めなかった時点で整備かパイロットかの責任の方が重いだろ
空港に責任が無いとは言わんが割合は少ないだろう

これだけの大事故で生存者2人もいたのが奇跡だよ

壁なきゃそのまま道路だしまあ助かるよね

>フラップが使えないってことはある程度速度維持してないと胴体着陸する前に失速して落ちちゃう？
左様
離着陸時の揚力補助をフラップが担ってる
フラップ使えない離着陸はその時点で大問題だ

>そもそもバードストライクってそんな全システム木っ端微塵になる威力有る物なの？
>ゴッドバードじゃん
どこにあたったかによる
今回はエンジンに吸い込まれたってぽいのでファンディスク破損し破片で油圧配管破損とかならかなりやばい状況になる

謎の壁で数百人死亡

ローカライザーって地上から飛行機を誘導する光でしょ？
あったら濃霧でも安心だけど別に無くても着陸できるんだろ？
ガッチガチに作りすぎだろ

737はさあ…

ぶつかって壊しながら停止した事例が実際あるから
なくても結果は一緒だったかもなんて仮定を持ち出そうが持ち出すまいが責任は問われるだろう

壁は置いといてこれも事故起こしまくってるボーイングのやつ？

>適当に作ったにしては頑丈過ぎるし何かの資材でも流用したんかな
この空港計画何度も中断になったりしてグダリにグダりまくってるんだよな

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%B3%E8%88%AA%E7%A9%BA1420%E4%BE%BF%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E4%BA%8B%E6%95%85 [link]
似た様な事案はあるにはある
こっちは川岸だから土台を固くしなければならなかったって理由があるが

そもそもフラップも軍用機じゃないんだし油圧か電気系統が全滅したら動かなくなるのでは

手抜き工事ならまだ理解できるけど頑丈に作りすぎたっていうのは不思議だな
なんでこうなったんだ

>壁なきゃそのまま道路だしまあ助かるよね
いや敷地外縁部の壁がある

コンクリート建造物じゃなくって盛り土だよって言ってた「」も居たけど
コンクリート派と盛り土派どっちも正しくて半分違っていたのか

国土交通部は31日、務安空港の滑走路端安全区域の長さは199メートルで、最低90メートルとする国際基準を満たしており、構造物の位置に問題はなかったとの認識を示した。
なんて話もあるにはある

3倍死んでる日航機事故ってデカい事故だっだんだな…

また遺族が空港に居座るやつ

調査終わるまで何も言えないよ

>そもそもバードストライクってそんな全システム木っ端微塵になる威力有る物なの？
ﾋﾘがってわけではなくﾋﾘが破壊したエンジンから
ジェットを動かしてるレベルのパワーを持ってるパーツが飛び出て機体破壊して油圧ロストが定番

>3倍死んでる日航機事故ってデカい事故だっだんだな…
ジャンボジェットだからね…

風化させない為にもこの場所に慰霊碑建てて欲しい

油圧系統って二重化されてるはずでは？
ひょっとしてフラップ下がらなかったのも大問題では？

>壁は置いといてこれも事故起こしまくってるボーイングのやつ？
事故起こしまくった子は737MAXでこれは737NGだから違う奴
比較的信頼性は高いが母数がとんでもなく多いので事故件数自体は多い

>fu4454573.jpg[見る]
広島空港のローカライザーはちゃんとペラい造りだったからセーフだったわけか

他の空港もそうなってるから問題ないって言ってる

なんで異常が起きたのかを突き止める方が大事だと思う

ちなみに羽田も端からローカライザーまでは200ちょいしかない

>3倍死んでる日航機事故ってデカい事故だっだんだな…
今の目線で考えてもそれなりにデカい747だったのも災いした…

爆発四散する映像も最初胴体着陸成功しておおってみてたら壁に激突してビックリしたもんな

当初の予定通りなら壁激突は無かったかもね
fu4454611.jpg[見る] was

>これは日本人が飛行機の整備をして日本人が壁を建設したに違い無いな
またつまんない奴が来ちゃった

>ちなみに羽田も端からローカライザーまでは200ちょいしかない
土台はどうなってるの？

じゃあ空港は悪くないのか

数千トンの衝撃受けた人体ってどうなんの？

>ローカライザー自体はどこでもあるけど普通はのっぱらにそのまま生えてるよね
じゃあこの壁はなんの為？

実際ぶつかって爆発してんのに問題ないって言えるの凄えよな

生き残った二人はエコノミー最後尾のジャンプシートだからな…

>数千トンの衝撃受けた人体ってどうなんの？
ミンチ

>>ローカライザー自体はどこでもあるけど普通はのっぱらにそのまま生えてるよね
>じゃあこの壁はなんの為？
専門家でもそれが分からんから何故作ったのかを今調べている所だよ

接地位置も滑走路の結構奥っぽいし責任の比率は調査しないとわかんねぇな

数千トンの衝撃受けた機体ってどうなんの？

>3倍死んでる日航機事故ってデカい事故だっだんだな…
米軍と自衛隊が合同の掃討作戦やったからね…

デスウォールのせいで死人が増えたのはおそらくそう
機体トラブルで胴体着陸した原因はまた別の話だが

>fu4454571.jpg[見る]
>50m足りない法令違反してるからそこ突かれそうだけど50mあったら止まったかと言うと…
あの勢いだと普通に海まで行きそうだな…

>50m足りない法令違反してるからそこ突かれそうだけど50mあったら止まったかと言うと…
飛行場の先にある原野で止まったんじゃね

ローカライザーの台って日本だと鉄骨とかで出来ててこんなガッチリ固めてないこと多い気がする

ローカライザーの位置はANNEXで決まってたような

>これは日本人が飛行機の整備をして日本人が壁を建設したに違い無いな
いきなりヘイトスピーチかよ？イモゲッパリらしいな。
ヘイト企業■イゲは謝罪しろ！

>数千トンの衝撃受けた機体ってどうなんの？
聞きたいか？

123便はジャンボを500人超すし詰め短距離便なんて今の目からしたら頭おかしい仕様してた機体だから

無かったら助かったとか寝言言ってるの居るけど
200km/h超の胴体着率で逆噴無しなんて無事に済む距離で止まるわけないだろすぎる…

アゼルバイジャン機がロシアで同じようにバードストライクで墜落した時と全く同じ原因だよ
油圧の故障でフラップ操作が出来ないから揚力足りなくて減速すると墜落してしまう
だからかなりの速度でそのまま胴体着陸するしかなかった

>fu4454571.jpg[見る]
壊れやすい構造物にするは国交省基準なんだ

海まで行くにせよ途中で横転するにせよ壁に直撃するよりは生存者いた可能性あるかもって考えるとやるせないな…

壁として見ても大きく抉れてるしなんか中途半端だな

絵図だけ見ると空港の外に出てたかもしれないけどもう少し距離があって減速出来てたら被害が減ってた可能性もあるのか

>あの勢いだと普通に海まで行きそうだな…
その前に敷地の外周の塀にぶち当たる

>ちなみに羽田も端からローカライザーまでは200ちょいしかない
https://assets.st-note.com/img/1716102968861-63OAbTaFSS.jpg?width=2000&height=2000&fit=bounds&quality=85 [link]
鉄骨オンリーでコンクリート柱も盛り土も無いから問題ねぇ

>ローカライザーの台って日本だと鉄骨とかで出来ててこんなガッチリ固めてないこと多い気がする
あっちでも普通に壊れやすく作らなきゃ駄目らしい
じゃあなんでこんな頑丈に作られてたのかって？
なんででしょうね…

>土台はどうなってるの？
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00681/041800003/ [link]

>ローカライザーの台って日本だと鉄骨とかで出来ててこんなガッチリ固めてないこと多い気がする
ふつうやらん

鳥がぶつかると直接破壊するだけじゃなくて鳥が破壊したエンジンの部品が回転パワーを伴ってチェストバスターみたいにいろいろ粉砕することもあるそうだし怖いねﾋﾘ

>数千トンの衝撃受けた機体ってどうなんの？
建物のショボいBEAでも「これは今日から徹夜だぞ…？」と言ってしまうくらい細かくバラバラになる

>無かったら助かったとか寝言言ってるの居るけど
>200km/h超の胴体着率で逆噴無しなんて無事に済む距離で止まるわけないだろすぎる…
ものすごく広い平原でも広がってないとまずどこかにぶつかるわな…

油圧系統は被らないように別のところ通すようにしてるって聞いたけどそれも全部ダメだったのかなぁ

マジでなんでここにあるんだろうねこのコンクリ…
過去のメーデーで滑走路で止まれなかった着陸シーン見ても
大抵はずっと奥まで行ってしまって水に落ちるとかなのに…

https://page.talkappi.com/page/show?id=4010050001 [link]
関係ないけど737のフライトシミュレーターがそのままホテルのアミューズメントとしてあるらしい
インストラクターもいるから泊まってコンシェルジュに似たシナリオやりたいって言えばやってくれるんじゃないか

>無かったら助かったとか寝言言ってるの居るけど
>200km/h超の胴体着率で逆噴無しなんて無事に済む距離で止まるわけないだろすぎる…
全員無事で生還しましたにならなくても生存者数は違うような…

誘導用レーダー自体の損耗を防ぎたいから固定したって感じなんかねぇ

まあ韓国だし防御用施設としても使えるように盛ったとかはあるかもしれない
まだ戦争中だし

滑走路短い空港が多い日本がこの空港の滑走路の長さをどうこう言える立場ではない
2800メートルって成田のB滑走路より長いぞ
さらに日本では滑走路2000メートルでジェット機就航してる空港あるぞ

おそらく元湿地で思ったより地盤がゆるい

>無かったら助かったとか寝言言ってるの居るけど
>200km/h超の胴体着率で逆噴無しなんて無事に済む距離で止まるわけないだろすぎる…
正しく車輪出てて全力で逆噴射とブレーキかけて200mぐらいだからね
一応専門家の発言らしいけど何言ってんだ？と思った

737-800は燃料排出出来ない
ラムエア発電機も無い
ゴーアラウンドして再度着陸したとき
エンジン2発停まってフラップ出ない
1回めは出てたランディングギアが引っ込んだ
737ってあまり装備良くないみたい

>風化させない為にもこの場所に慰霊碑建てて欲しい
コンクリで？

確かにいざという時壊れてもいいように作るって無駄に感じるな
じゃあ壊れないようにすればいいじゃん！！賢い！！

どうも当初は国際的なルール通り一定の壊れやすさを担保して建造されてたらしいが
台風で飛ばされないように補強しようぜ！という話になってコンクリでガチガチにしたという証言が出ている
いや補強するな馬鹿

>200km/h超の胴体着率で逆噴無しなんて無事に済む距離で止まるわけないだろすぎる…
無事とか誰も言ってなくない？

壁の向こう側はなにがあったの？

滑走路周りの物体てのは航空機ぶつかったら即壊れるように法律が出来ている
特に滑走路側帯灯がね…他の点検業者がね…

死者数が違ったかもねってだけの話で壁なかったら無事に済んだ！なんて言ってるやつはいないよな

韓国の空港ぜんぶこうなってんのかな…

そもそもなんでエンジンが一個死んだだけでランディングギアが出ないんだよ

>まあ韓国だし防御用施設としても使えるように盛ったとかはあるかもしれない
>まだ戦争中だし
軍事施設としてあそこに防御用施設として盛り土をする意味はない
滑走路挟んで空港施設の反対側にバンカー作ろうとしてたんじゃねみたいな空間はあるが

>fu4454571.jpg[見る]
これの左上
破壊されやすい＝飛行機当たったらアンテナの土台ごと負けてくれってことなんだよね？

フラップなしブレーキなしスラストリバーサーもなし？
みたいな状況で滑走路の3分の1過ぎたあたりで接地した時点であんまり変わりない気もする

シミュレータで今回のケース再現してみるのも面白そうね

>fu4454571.jpg[見る]
激安国際空港に見えた

ランディングギアって油圧なくても降ろせたような

国内は成田が一番安全
ローカライザーとローカライザーの間5000mあるぞ

>3倍死んでる日航機事故ってデカい事故だっだんだな…
国内線で747飛ばすの当時日本くらいで
747ショートレンジなどという日本専用機まであった

鳥一匹で２００人近く死ぬとか嫌すぎる

>滑走路短い空港が多い日本がこの空港の滑走路の長さをどうこう言える立場ではない
>2800メートルって成田のB滑走路より長いぞ
>さらに日本では滑走路2000メートルでジェット機就航してる空港あるぞ
そうだよね
2800は絶対短くない

イギリスの航空専門家
「この種の構造物はあんな場所にあってはならない」
「滑走路から200メートル離れた場所に強固な構造物が存在するなど、これまで見たことがない」
「航空機が壁と激突していなければ、柵を突き破って道路を通り過ぎ、隣接する空き地で停まっていたはずだ」
「航空機がスピードを落として停止するのに必要な空間は十分にあった。柵を突き破る際に多少の被害は出ただろうが、それでも乗客は助かったと思う」

>737ってあまり装備良くないみたい
双発の単通路機なんて本来の開発当時は地方のローカル線向けだったもんな
なんか最近はやたら長距離飛ばすようになったけど

>737-800は燃料排出出来ない
>ラムエア発電機も無い
>ゴーアラウンドして再度着陸したとき
>エンジン2発停まってフラップ出ない
>1回めは出てたランディングギアが引っ込んだ
>737ってあまり装備良くないみたい
APUあるだろ-800

>アゼルバイジャン機がロシアで同じようにバードストライクで墜落した時と全く同じ原因だよ
ちょっと待てよ！？

やっぱりコンクリ壁より車輪下がらなかった方がヤバすぎじゃない？

>みたいな状況で滑走路の3分の1過ぎたあたりで接地した時点であんまり変わりない気もする
これが完全に操縦ミス臭いんだよなぁ

パイロットがパニくってたとしか思えない

単純にランディングアプローチが下手っぴさ…

>やっぱりコンクリ壁より車輪下がらなかった方がヤバすぎじゃない？
そっちのがよっぽど問題だよな

>無かったら助かったとか寝言言ってるの居るけど
>200km/h超の胴体着率で逆噴無しなんて無事に済む距離で止まるわけないだろすぎる…
全員生存じゃないなら何人死んでも変わんないって思考なんだろうか

>そもそもなんでエンジンが一個死んだだけでランディングギアが出ないんだよ
メーデー！見ろ
一か所壊れた余波で機体全体のシステムがズタボロになるとかよくある話だから

基部を固めるなら土地の地盤が弱いって線もあるが詳細は調査されないとわからんね

>>アゼルバイジャン機がロシアで同じようにバードストライクで墜落した時と全く同じ原因だよ
>ちょっと待てよ！？
激怒するアリエフ

消防インタビューだと焼死カウントの人もいたみたいだからぶつかった時点だと生きてる人が少なくとも救助された２人以上いたってこと考えると
やっぱ壁なかったらもう少し助かってたんじゃねって気持ちにはなる

フラップ駄目なのによく正しい角度で滑走路に入ったな？

こうやって見るとうしおととらのとらめちゃくちゃパワーあるんだな

胴体着陸自体は真っ直ぐで完璧なんだよな…

韓国は北朝鮮に進軍された時のために戦車止めとか大量に作ってるからその技術が活きたのかも

壁なくても揉みくちゃに横転しただろうな

しかし令和になってもバードストライクどうにも出来ないって怖いな

>「航空機が壁と激突していなければ、柵を突き破って道路を通り過ぎ、隣接する空き地で停まっていたはずだ」
>「航空機がスピードを落として停止するのに必要な空間は十分にあった。柵を突き破る際に多少の被害は出ただろうが、それでも乗客は助かったと思う」
まあ壁の先にも柵あるけど壁に比べればペランペランだしなぁ

ローカライザーの建設方針って各国共通で突っ込まれたら壊れる程度で作ることになってんのかね？

>やっぱりコンクリ壁より車輪下がらなかった方がヤバすぎじゃない？
重力で車輪下ろすのはなんかだいたい上手く行ってないし…

1回目の着陸を試みた時はランディングギアは降りていたらしい
そこからゴーアラウンドして2回目の着陸を試みた時はギアがおりてなくて胴体着陸になった

マルバツクイズの壁に鉄板仕込まれてた感じ？

737-800はガスタービンのAPU積んでるぞ

時速200km超えで80トンの物体がコンクリート壁に突っ込むのは人類史の中でも中々やべえ事故だろ

パイロットはできる事全部やったよ…

エアバス「俺の飛行機なら止まれた」

>無かったら助かったとか寝言言ってるの居るけど
>200km/h超の胴体着率で逆噴無しなんて無事に済む距離で止まるわけないだろすぎる…
専門家と「」の見解でどっちが正しいかとか誰でも分かる話だけど
止まるわけ無いだろすぎるはアホすぎない？

>胴体着陸自体は真っ直ぐで完璧なんだよな…
滑走路半分くらい過ぎてから降りてる時点で…

>そもそもなんでエンジンが一個死んだだけでランディングギアが出ないんだよ
ハイドロオールロス！は定番だからしょうがないだろ…

距離はあるけどマジで近くに家あるんだ…怖…

>パイロットはできる事全部やったよ…
それはこれから検証するところなので断言するのはちょっと…

みんな人間の死者ばかり言うけど
エンジンに吸い込まれたﾋﾘの犠牲ももっと大々的に報道するべき

>しかし令和になってもバードストライクどうにも出来ないって怖いな
ﾋﾘだけはどうしようも無いからなー…
デカい音のする空気銃とかで追い払うのが精一杯だ

パイロットがアレで壁がトドメになった感じか

>距離はあるけどマジで近くに家あるんだ…怖…
調布飛行場とか見てみろ
あそこは一回住宅地に落ちてる

>>そもそもなんでエンジンが一個死んだだけでランディングギアが出ないんだよ
>ハイドロオールロス！は定番だからしょうがないだろ…
自重で下ろせるんじゃなかった？

80トンもあるのに空とべるんだ…

胴体着陸なのにスピードが速すぎない？

色々不可解な点が多いのでこの時点でパイロットのミスがないとは断言できねーわな

>それはこれから検証するところなので断言するのはちょっと…
「」達の検証が役に立つかもしれないだろ！

>1回目の着陸を試みた時はランディングギアは降りていたらしい
>そこからゴーアラウンドして2回目の着陸を試みた時はギアがおりてなくて胴体着陸になった
着陸位置も深すぎるし謎すぎて笑う

これローカライザーとは反対方向に着陸していったらやっぱマズかったの？

緊急事態にちゃんとできなかったことを責めるより緊急事態になった原因を責めろ

このコンクリ壁の反対側には高い盛り土があったせいで航空機のコントロール難しくなってたし罠だらけだよこの空港

>みんな人間の死者ばかり言うけど
>エンジンに吸い込まれたﾋﾘの犠牲ももっと大々的に報道するべき
空港周りをウロウロしてるｸｿﾋﾘなんぞどうでもいい死ね

街が近い空港って言うと伊丹空港を思い出すがマップで見るとほんと街中にあるな…
滑走路の前後に消防やローソンやレスキュー協会があるわ…

飛行機の油圧ってなんか頻繁に駄目になってる気がするけど
1か所もれたら全部ダメなの？

>しかし令和になってもバードストライクどうにも出来ないって怖いな
どうにも出来ないから対策するしかないけど
国内で一番衝突発生率高いのに対策担当者4人で設備なしじゃな…

>80トンもあるのに空とべるんだ…
近代ジェットエンジンの性能向上マジ凄い
より高燃費ハイパワーを追求してる

>空港周りをウロウロしてるｸｿﾋﾘなんぞどうでもいい死ね
鳥権団体が黙ってないぞ

>このコンクリ壁の反対側には高い盛り土があったせいで航空機のコントロール難しくなってたし罠だらけだよこの空港
グーグルマップで見た限りだとあれ300mは離れてるよ

imgのそれも素人の落書きにそんなこと言うの不毛でしょ

コンクリ壁に時速200キロでぶつかるのとぶつからずにもっと滑っていくので犠牲者が同じになると思ってるアホがいることに驚いた

>>無かったら助かったとか寝言言ってるの居るけど
>>200km/h超の胴体着率で逆噴無しなんて無事に済む距離で止まるわけないだろすぎる…
>専門家と「」の見解でどっちが正しいかとか誰でも分かる話だけど
>止まるわけ無いだろすぎるはアホすぎない？
乗客乗員全員無傷で生還しましたを「無事」と定義してるんだろう

突入前に燃料捨てておけなかったんだろうか

片肺で旋回できてる時点でラダーは効いてた訳だから油圧喪失の線は考えられづらい

滑走路云々よりはバードストライク率が他の空港の数倍以上高いのが問題なぐらい鳥おすぎな空港

>緊急事態にちゃんとできなかったことを責めるより緊急事態になった原因を責めろ
責める前に究明しないとね…
責めるの前提だと正しい答えがわからなくなる

>これローカライザーとは反対方向に着陸していったらやっぱマズかったの？
1回目の着陸が逆方向で失敗してる

むしろこの大きさの構造物が80トンで軽くね

ブラックボックスの解析待ちとはいえフラップもスポイラーも展開してなかったのが本当に謎

>1回めは出てたランディングギアが引っ込んだ
これなんで引っ込んだんだろうな？

>乗客乗員全員無傷で生還しましたを「無事」と定義してるんだろう
>アホすぎない？

じゃあなんでギアおろさなかったんです！？

>時速200km超えで80トンの物体がコンクリート壁に突っ込むのは人類史の中でも中々やべえ事故だろ
原発の飛行機追突実験で使うコンクリより厚いんだっけ

滑走路へ泡消火剤撒いてないの
急だった？
スコーク7700出てすぐ？

>これなんで引っ込んだんだろうな？
なんでも何もゴーアラウンドで引っ込めたんだろ

>飛行機の油圧ってなんか頻繁に駄目になってる気がするけど
>1か所もれたら全部ダメなの？
それこそ日航ジャンボ機墜落事故以来油圧全損失を避ける設計にはなってるんだが…
人間の設計も完璧では無い

調子にのっちゃだめ！

>これローカライザーとは反対方向に着陸していったらやっぱマズかったの？
滑走路の長さをしっかり使える位置から着陸を試みてない時点でどっち向きにしても変わんなくね
まあローカライザーの強固な基礎に激突することは無くなるかもしれんが

タイヤ云々言ってるけど
タイヤ出ててもフラップ効かなかったら胴体着陸よりもむしろ統べるんじゃないの？
飛行機の減速ってタイヤとブレーキでやってるんじゃないでしょ

>じゃあなんでギアおろさなかったんです！？
一回おろしたみたいだから間違えて引っ込めたんだろ

>1回目の着陸を試みた時はランディングギアは降りていたらしい
>そこからゴーアラウンドして2回目の着陸を試みた時はギアがおりてなくて胴体着陸になった
>>1回めは出てたランディングギアが引っ込んだ
>これなんで引っ込んだんだろうな？
引っ込めたのはパイロット操作だろう

>>空港周りをウロウロしてるｸｿﾋﾘなんぞどうでもいい死ね
>鳥権団体が黙ってないぞ
無許可での飛行は航空法違反だな

>>1回めは出てたランディングギアが引っ込んだ
>これなんで引っ込んだんだろうな？
ゴーアラウンドする時は邪魔だから引っ込めるよ

もう少し手前から着陸できてたらましだった？

>時速200km超えで80トンの物体がコンクリート壁に突っ込むのは人類史の中でも中々やべえ事故だろ
いやもっと速い速度での墜落事故いっぱいあるだろ

>突入前に燃料捨てておけなかったんだろうか
この機種はその機能はないらしい
その場合でも上空を旋回して燃料を減らすんだけどそれをしていない
できない理由があったかどうか不明

>自重で下ろせるんじゃなかった？
あれ速度変えて振ったりかなり頑張ってようやく出…出ませんでした！みたいなのも大事故あるあるだから…

>滑走路へ泡消火剤撒いてないの
>急だった？
>スコーク7700出てすぐ？
メーデーから５分だから現地待機して即時対応ならまだしも難燃剤散布は無理じゃろ

>それこそ日航ジャンボ機墜落事故以来油圧全損失を避ける設計にはなってるんだが…
>人間の設計も完璧では無い
この前のアゼルバイジャン機がまさにミサイル攻撃で油圧喪失になったようだからな

>>無かったら助かったとか寝言言ってるの居るけど
>>200km/h超の胴体着率で逆噴無しなんて無事に済む距離で止まるわけないだろすぎる…
>専門家と「」の見解でどっちが正しいかとか誰でも分かる話だけど
>止まるわけ無いだろすぎるはアホすぎない？
2人じゃなくてもっと生存者出たんじゃないかって話を乗客全員助かると読み取る時点でアホだから…

>>距離はあるけどマジで近くに家あるんだ…怖…
>福岡空港とか見てみろ

1回目は出ていたランディングギアが何故か引っ込んで2回目の着陸でランディングギアが出なくて胴体着陸になってしまった感じ？
パイロットがわざわざそんな事しないだろうからやっぱ整備不良なんじゃね

強固な壁が存在する理由があるとすれば「事故で突っ込んでくる飛行機とその乗客を粉々にしてでも守るべき物が壁の先にある」くらいだけど実際それにあたる何かはあったのか？

>死者数が違ったかもねってだけの話で壁なかったら無事に済んだ！なんて言ってるやつはいないよな
0.5を勝手に1にして強い言葉で反論マウントするのは荒らしのお家芸だからな…

>侵入速すぎギア出してないフラップ下げてない問題が
>全部できない状態だったのかパニくって全部忘れてたのかでパイロットの評価が全然変わる
台湾で川に飛行機落ちた時も街中への墜落を回避した機長自身が手違いで全エンジン止めたのが原因だったしな…
>つまり調査待ち…

>これローカライザーとは反対方向に着陸していったらやっぱマズかったの？
どっちから進入しても良いらしい
管制官の指示ミス？

滑走路2800mあろうが1200m地点から降りてるし謎が多い

ちょっと鳥いただけでこんなことになる飛行機って危ないんじゃねえか？

>1回目は出ていたランディングギアが何故か引っ込んで
ここは別に何も不思議ではない

うーん…
この壁作ったのが悪いとかそもそもこんなとこに空港作ったのが悪いとか
そういうまさはるの方向に進みそうな雰囲気が漂ってきたなぁ
その場合与党と野党のどっちが悪いんだろうな

>ちょっと鳥いただけでこんなことになる飛行機って危ないんじゃねえか？
危ないから海外じゃ実銃撃って散らしたりしてるぞ

>みんな人間の死者ばかり言うけど
>エンジンに吸い込まれたﾋﾘの犠牲ももっと大々的に報道するべき
つまんね

これは機能的に滑走路に直角に設置しないといけないの？

>うーん…
>この壁作ったのが悪いとかそもそもこんなとこに空港作ったのが悪いとか
>そういうまさはるの方向に進みそうな雰囲気が漂ってきたなぁ
>その場合与党と野党のどっちが悪いんだろうな
もう政争のネタにするのはやり始めてるという話

ニュースとかだとぶつかって爆発炎上する瞬間はカットされてるけど
実際の映像はあそこで数百人が即死してると思うと確かにショッキング過ぎる光景ではあった

>うーん…
>この壁作ったのが悪いとかそもそもこんなとこに空港作ったのが悪いとか
>そういうまさはるの方向に進みそうな雰囲気が漂ってきたなぁ
>その場合与党と野党のどっちが悪いんだろうな
じゃあ迷宮入りだろ
いま韓国まともにまさはるできないんだから

複数の専門家が壁がなければ助かってたと言ってるのに助かってるわけないだろっていうのは逆張りにして寒すぎる…

>滑走路2800mあろうが1200m地点から降りてるし謎が多い
エンジンイカれててそれ以上距離を調整できなかったんじゃね？

ローカライザァァァァァァッ！！！

>>やっぱりコンクリ壁より車輪下がらなかった方がヤバすぎじゃない？
>そっちのがよっぽど問題だよな
どっちも問題なんだよ…片方の問題のほうが大きいからもう片方はどうでもいいよねじゃないんだ

準備しないでとにかく機体を降ろさなければならない理由があったのか

>>1回めは出てたランディングギアが引っ込んだ
>これなんで引っ込んだんだろうな？
出したままだと失速の原因になったり曲がったりするから機長が引っ込めたんだろう

ローカライザーをガチガチに固定してるのは
北からの爆撃に耐えるため…とか？

盛り土かと思ったら中にコンクリの構造物あったか…空港にも人災の可能性か

盛り土しなくて平置きじゃ駄目だったの？

>これは機能的に滑走路に直角に設置しないといけないの？
滑走路との左右方向のズレを教えてくれるレーダーよ
一応ズレた配置もできなくはないけどしっかり合ってるほうが良い

>準備しないでとにかく機体を降ろさなければならない理由があったのか
普通にエンジン萌えてて機内に煙が充満してたみたいな話もあったからな

>エンジンイカれててそれ以上距離を調整できなかったんじゃね？
侵入位置とエンジンは関係ないでしょ

壁に向かって着陸してヨシ！したのも悪いだろ

>複数の専門家が壁がなければ助かってたと言ってるのに助かってるわけないだろっていうのは逆張りにして寒すぎる…
自分のほうが専門家より正しいと思って妄想披露しちゃうよくいる「」だろう
そういう病気なんだよ

日航機もだけどこんな数千トンみたいなとんでもない衝撃が加わるような事故で生存者がいるのすごいなってなる

毎回サンドバッグにされる大統領がもう弾劾されてるからな…

こういうヤバそうなときってギア出しっぱにするもんじゃないのか

こういう飛行機事故ってどうして起きる時たいてい駄目なことが重なるの？
今回も別の空港だったらセーフだった可能性あるんでしょ？

>飛行機の減速ってタイヤとブレーキでやってるんじゃないでしょ
いや滑走路上ならタイヤのブレーキも使う

もし壁がなくても燃料が爆発してたかもしれないが
少なくとも壁にぶつかって大爆発はしないわけでな
だから「壁が悪い」はまぁ間違いないというかそもそもあの動画のインパクトが違う
仮にどっちみち死んでたよが真実だとしても韓国の世論は絶対壁を責めるだろう…

わからないことだらけだから調査を待つしかないのだ

>ローカライザーをガチガチに固定してるのは
>北からの爆撃に耐えるため…とか？
意味がわからん

>滑走路へ泡消火剤撒いてないの
>急だった？
>スコーク7700出てすぐ？
胴体着陸の時あらかじめ散布は両刃の罠では

>毎回サンドバッグにされる大統領がもう弾劾されてるからな…
副大統領が代わりに殴られてる…！

>>エンジンイカれててそれ以上距離を調整できなかったんじゃね？
>侵入位置とエンジンは関係ないでしょ
複数回着地を試みるのにエンジンって必要ないのか…

滑走路の先に燃料タンクとどっちがマシだろうか

ローカライザーに攻撃届く状況なら滑走路すでにボコボコじゃねえの！？

こういうときのためにいい感じに開くパラシュートとかないんだな

123便のことを考えたら
空港内で起こった事故だしまだマシだな
と思ってしまう俺ガイル

>こういう飛行機事故ってどうして起きる時たいてい駄目なことが重なるの？
>今回も別の空港だったらセーフだった可能性あるんでしょ？
ダメなことが連続するから事故になるんだ
因果関係が逆だ

そんなに北からの爆撃想定してるならまずソウルがあんなところにあるわけがない

>滑走路との左右方向のズレを教えてくれるレーダーよ
>一応ズレた配置もできなくはないけどしっかり合ってるほうが良い
ほんじゃまあどの程度レアケースを想定していくかって話になるのかなあ

壁なかったらホテルに突っ込む予定と聞いたが

調査官たちが与圧されてしまう

>こういう飛行機事故ってどうして起きる時たいてい駄目なことが重なるの？
>今回も別の空港だったらセーフだった可能性あるんでしょ？
ダメなことが重なってるからこういう飛行機事故になってる

機長が錯乱して暴走するのを無理やり止めるストッパーとして壁がある…いや無理がありすぎるな

>壁に向かって着陸してヨシ！したのも悪いだろ
壁あるとは思わんだろ...

>壁なかったらホテルに突っ込む予定と聞いたが
Googleマップ見ろよ
あの滑走路の周りのどこにホテルが有るように見えるんだ

>その場合与党と野党のどっちが悪いんだろうな
今の首相は建設に反対してた方だと聞く

>滑走路へ泡消火剤撒いてないの
>急だった？
>スコーク7700出てすぐ？
0854最終着陸許可0857バードストライク注意報08591回目の着陸中止0903壁に激突だから間に合わん

LCCだし整備不良はあっただろうね
2日連続着陸ギア故障は言い逃れできん

飛行機事故に限らずでかい事故っていうのは大体複数の要因が重なって起こってしまうのだ

ムアン（務安）国際空港でチェジュ（済州）航空の旅客機が着陸の途中で滑走路の外壁に衝突し、乗員乗客179人が死亡した事故と関連し、海外の専門家は「コンクリートの壁が決定的な原因」と分析した。

英国空軍出身の航空専門家、デビッド・リアマウント氏は30日（現地時間）、英スカイニュースとのインタビューで、「コンクリートの壁と関連し韓国の空港当局が深刻な疑問を提起すべき」と述べた。

リアマウント氏は英国空軍の操縦士であり飛行講師としても勤務しており、英国王立航空学会で最優秀賞を2回受賞したことのある航空問題の専門家だ。

リアマウント氏は、「コンクリート構造物の向こうの地形を見ると、平らで航空機がスピードを落として止まれるだけの空間が十分にある。コンクリート構造物の問題がなければ全て生存できただろう」とし、「滑走路からわずか200メートルと距離にあのようなコンクリートの壁があるというのは世界中で見たことがない」と付け加えた

高速道路はあったけど後は野原みたいな感じだよね滑走路の先

>ローカライザーに攻撃届く状況なら滑走路すでにボコボコじゃねえの！？
わからん…
砲撃受けても計器着陸装置が機能停止しないための堅固な基礎なんかもしれん

壁が悪いかどうかも事故調査委員会の発表を待ってから判断した方がいい気がするぜ

事件は重大インシデントの集まりでなってるわけだから単一の原因だけ見ても仕方ない

>Googleマップ見ろよ
>あの滑走路の周りのどこにホテルが有るように見えるんだ
コテージはあるな
人がいたかは分からんが

>複数回着地を試みるのにエンジンって必要ないのか…
必要ないなんて言ってないし滑走路降りる位置の話でしょ

>こうやって見るとうしおととらのとらめちゃくちゃパワーあるんだな
俺も胴体着陸見るとあれ思い出す…

イシデントが重なるとアクシデントになる
は年末の安全講習で習ったな

>わからん…
>砲撃受けても計器着陸装置が機能停止しないための堅固な基礎なんかもしれん
いやそれ意味ないから
土台壊れなくてもアンテナは壊れるから

福岡空港で事故起きたら色んなとこからなんでこんなとこに空港つくってんだよ！って言われるんだろうか

壁は事故に直接関係ないけど報告書で叩かれて改善みたいなことになると思う

>砲撃受けても計器着陸装置が機能停止しないための堅固な基礎なんかもしれん
滑走路が死んで着陸出来ないしそんな場所に誰が着陸しに行くんだ…

福知山線の脱線事故で先頭車にかかった衝撃が2000トンらしい

近くにいい感じの川があれば奇跡が起こせたのに…

>壁なかったらホテルに突っ込む予定と聞いたが
壁の先は空港の柵でその先は直線道路
道路を突っ切ると林みたいになっててその先が宿泊施設だから
そこまでは突っ込まんだろう

>必要ないなんて言ってないし滑走路降りる位置の話でしょ
降りる位置を調整するためにエンジン必要ないと思ってるのか…

そもそも北から攻撃食らう想定ならそこに攻撃届いてる時点で管制塔とか攻撃されて着地なんてしてられない状況だろうし…

>壁の先は空港の柵
柵じゃなくて塀だな
米軍基地時代のっぽい塀

>ダメなことが連続するから事故になるんだ
>因果関係が逆だ
この件はまだわからんけどせめて1つだけでも悪材料がなければなって…

オーバーラン自体はわりとある事故だしあんな構造物あったら怖すぎるだろ…
もっとスピード低くても大惨事になりかねん

軍用機はあんまりローカライザー使わないし…

なんでこんなとこに壁作っちゃったの？
って話になりそう

交戦時に土塁としてしようとしてたくらいしか思いつかない

>リアマウント氏は英国空軍の操縦士であり飛行講師としても勤務しており、英国王立航空学会で最優秀賞を2回受賞したことのある航空問題の専門家だ。
これより自分のほうが正しいと言い張る「」がいるのがすごいよね

>軍用機はあんまりローカライザー使わないし…
帰ってきた時は損害食らってる可能性あるから自動着陸装置みたいの平時から使わんもんな

>盛り土しなくて平置きじゃ駄目だったの？
あの機械は高さが決まっているのでコンクリで高さを稼いだんだろう
曲がったら修理しなきゃならないし管理が楽な方を目指したのかも

>降りる位置を調整するためにエンジン必要ないと思ってるのか…
もう一度言うけどエンジン必要ないなんて言ってないしエンジンが止められない状況なら尚のこともっと手前で着陸しないと止まれないから謎だって話だよ

>なんでこんなとこに空港作っちゃったの？
>って話になりそう

ニュース映像だと壁にぶつかる直前にカットされてるのを見たから
壁擁護マンも生まれるかもしれんな…

>交戦時に土塁としてしようとしてたくらいしか思いつかない
もっと有りえん
空港の位置的にも

>なんでこんなとこに壁作っちゃったの？
ﾝﾝｰﾝ…

>福岡空港で事故起きたら色んなとこからなんでこんなとこに空港つくってんだよ！って言われるんだろうか
事故の内容によるかな
空港に発着する前の飛行機が街の上空で爆発炎上とかすれば街にも被害甚大だろうが
でもそんなこと起こったら福岡じゃなくてもどこでも大惨事だし

>海外の専門家は「コンクリートの壁が決定的な原因」と分析した。
>コンクリート構造物の問題がなければ全て生存できただろう
この二行を読めないやつはもう黙っとけよ

ローカライザーがペラい作りだったら被害減ってた可能性もあるのかな

リアマウント氏もこんな場末の掲示板で叩き棒にされるとは思いもしないだろうな

逆に壁はなかったんだけどオーバーランした先が崖みたいなこともある
それでも壁よりはマシかもしれんが

別に滑走路や空港の場所は問題ないだろう
意味不明なアホな壁を作ったのが犯罪級の大問題なだけで

油圧全損状態からの胴体着陸自体は成功してたから機長は結構凄腕だったよね多分

>>なんでこんなとこに空港作っちゃったの？
>>って話になりそう
コンゴーニャスの悪口はやめろ

>交戦時に土塁としてしようとしてたくらいしか思いつかない
あんな一方向にしかない土塁なんていくらでも迂回できる…

>ニュース映像だと壁にぶつかる直前にカットされてるのを見たから
>壁擁護マンも生まれるかもしれんな…
爆発炎上の光景自体はセンセーショナルだけどまあちょっと衝撃的すぎるからカットもやむない…

この壁を作ったのは誰だぁ！

駄目だ丘か

>ローカライザーがペラい作りだったら被害減ってた可能性もあるのかな
減ってたのは確実

やっぱりブラックボックスとかの情報解析って結構かかるんだろうな

台風でローカライザー壊れてほしくないから固めておこうかなって…

メーデー見てても原因が当たった事なんて無いから航空事故で探偵ゴッコするの怖すぎる…

>油圧全損状態からの胴体着陸自体は成功してたから機長は結構凄腕だったよね多分
滑走路の3分の1から着陸試みてるから全然凄腕ではないと思う
万全でも止まれなさそう

>別に滑走路や空港の場所は問題ないだろう
>意味不明なアホな壁を作ったのが犯罪級の大問題なだけで
空港の建設に政治的なものも絡んでるらしくて超赤字垂れ流してて渡り鳥も多いので頻繁にバードストライクが起きてる問題空港ではあるよ
あの壁は…まあ意味不明だけど

>やっぱりブラックボックスとかの情報解析って結構かかるんだろうな
全く問題無きゃ1ヶ月かからない
損傷がデカくてアメリカ送りになると半年待ちぐらいかかるそうで

>メーデー見てても原因が当たった事なんて無いから航空事故で探偵ゴッコするの怖すぎる…
それはメーデーがそういう事件をピックしてるだけだからな…

どうしても機長が悪いことにしたいよくわからん奴がいるな…

>こういう飛行機事故ってどうして起きる時たいてい駄目なことが重なるの？
>今回も別の空港だったらセーフだった可能性あるんでしょ？
複数の安全対策があるから一つ駄目でもほかの安全装置で助かるよ！重なったら諦めて

>0854最終着陸許可0857バードストライク注意報08591回目の着陸中止0903壁に激突だから間に合わん
このタイムスケジュールだと消防隊とか救助部隊を周辺配置するぐらいしか出来ないな…

ぶつかった瞬間見ると2人救出出来たのが奇跡だよ

この前の事故って衝突事故だったのか

>万全でも止まれなさそう
壁なかったら止まれたって言われてるだろ

フライトレコーダーも公開されてないのに今グダグダ言ってもな

飛行機乗りたくねえな…

>油圧全損状態からの胴体着陸自体は成功してたから機長は結構凄腕だったよね多分
わからん…そんな凄腕ならLCCなんかじゃなくて
もっと高給な航空会社で働くだろうし

>>やっぱりブラックボックスとかの情報解析って結構かかるんだろうな
>全く問題無きゃ1ヶ月かからない
>損傷がデカくてアメリカ送りになると半年待ちぐらいかかるそうで
早くて1ヶ月ならどっちにしろまだ憶測しかないって状況なんだな
生存者の証言も混乱してて色々変わってくるだろうしねえ

油圧全損かどうかもわからんしな

あれだけ派手に爆破してるといくらブラックボックスでも完璧無事じゃないだろうな

仮にこのままオーバーランしたとしても住宅地があるらしいのでどっちが被害少ないかは分からない

>>壁なかったらホテルに突っ込む予定と聞いたが
>Googleマップ見ろよ
>あの滑走路の周りのどこにホテルが有るように見えるんだ
海の近くにペンションがあるみたいだな

機長がもっと滑走路の端から不時着してれば壁にぶつかることはなかった
でもそんなの機長だってわかってたと思うな
あそこからランディングするしかなかった理由があったんじゃない？

>どうしても機長が悪いことにしたいよくわからん奴がいるな…
憎悪消費のためには分かりやすい悪役が必要だしな

>早くて1ヶ月ならどっちにしろまだ憶測しかないって状況なんだな
>生存者の証言も混乱してて色々変わってくるだろうしねえ
そもそも生存者も最後尾にいたCAだし

光の航空事故と闇の航空事故が連続してしまったな

>壁なかったら止まれたって言われてるだろ
ちゃんとフラップ動いてタイヤも展開できて「万全でも」着地位置がおかしいからオーバーランするだろって話だろ…

事故調査委員会の結論が出るまではまあ推測でしか言えないしね
今証拠を集めてるくらいのところだろうし当分先だろうな

>あれだけ派手に爆破してるといくらブラックボックスでも完璧無事じゃないだろうな
ブラックボックスは一部破損コックピットボイスレコーダーは無事というニュース

>爆発炎上の光景自体はセンセーショナルだけどまあちょっと衝撃的すぎるからカットもやむない…
端的に人が死ぬ瞬間だしね…正直見てて精神的にキツい

>>メーデー見てても原因が当たった事なんて無いから航空事故で探偵ゴッコするの怖すぎる…
>それはメーデーがそういう事件をピックしてるだけだからな…
当初から目星をつけてた原因そのままで裏の事情とか隠れた真実とかありませんでした！
なんて事故わざわざ扱わないしな

>リアマウント氏
この人は本物の有識者だけど問題起きてから指摘してくる有識者きどりみたいな名前でダメだった

>光の航空事故と闇の航空事故が連続してしまったな
前者は原因が闇で後者は原因が明るみに出そうだが

>仮にこのままオーバーランしたとしても住宅地があるらしいのでどっちが被害少ないかは分からない
航空画像出てるスレなんだからそろそろ情報更新しときな

なんでこんな壁に埋め込んだんだろう…

何としてでも死人に口無しで機長に全部なすりつけたい感じか…

リアマウント
後ろからマウント取ってきそうな名前だな…

着陸位置がおかしいのはエンジンぶっ壊れてて着陸できなかったんじゃね

なんで海に落ちないんですか？

>>壁なかったら止まれたって言われてるだろ
>ちゃんとフラップ動いてタイヤも展開できて「万全でも」着地位置がおかしいからオーバーランするだろって話だろ…
万全でも着陸位置ミスるようならそもそも機長できないよ！

>なんでこんな壁に埋め込んだんだろう…
多分基礎がないと構造が作れないような地盤

Googleマップで空撮見ると本当に駄目だ壁としか言いようがないくらいぴったり滑走路の先にしかない壁だな…
これ普通に林に突っ込ませるほうが安全だろ

>万全でも着陸位置ミスるようならそもそも機長できないよ！
だからおかしいって話でしょうが

>油圧全損状態からの胴体着陸自体は成功してたから機長は結構凄腕だったよね多分
油圧全損ならラダーやエルロン、ヨーも効かない全日空123便状態で滑走路にすらたどり着けないぞ

>万全でも着陸位置ミスるようならそもそも機長できないよ！
だからなんでそんな位置から侵入したんだよって話を散々してんだよ！

これ土壁じゃなくてコンクリートだったの？

壁を作ることが空港建設を許可する条件だったのかもね

壁が問題なのは素人目でもわかるけど機長に問題があったかどうかは正直今の時点ではわかんねーから黙っておく

>やっぱりブラックボックスとかの情報解析って結構かかるんだろうな
壊れちゃったとか言っているみたいだが

白人の専門家の話を鵜呑みにするのもどうなんだ
白人が設計した737の設計ミスを認めたくないんじゃないか

>ちゃんとフラップ動いてタイヤも展開できて「万全でも」着地位置がおかしいからオーバーランするだろって話だろ…
そこでフラップ動かなくてタイヤも展開できないから着陸位置がおかしくなったって考えられないのは凄いな

最低だよ幻騎士...

>なんで海に落ちないんですか？
海に落ちてたら2人も助かってなかったと思う

>白人の専門家の話を鵜呑みにするのもどうなんだ
>白人が設計した737の設計ミスを認めたくないんじゃないか
白人って括るのも無意味にデカくねえか？

仮面ライダーのキックとかは何トンだっけ？

壁なかったら少なからず脱出出来る扉は開けたと思う

専門家が嘘を付く理由があるとか言い出すのは陰謀論の始まり

油圧云々言ってるのはアゼルバイジャンの方と混ざってんのか？

なんで着陸位置でごちゃごちゃ言ってんだろうな
そんなもんトラブルが重なってその位置が限界だったんだろ

そもそも難しい胴体着陸出来てるんだから機長の腕は本物だろうが

>これ土壁じゃなくてコンクリートだったの？
ローカライザーという着陸時の誘導灯の基部

>白人って括るのも無意味にデカくねえか？
じゃあ人類

フラップ出せない状態であそこまで降ろせてる時点で凄腕なんだ
もっと手前に降りろとか高望みしすぎだよ

高高度から対空ミサイル誤射されて撃墜されて墜落爆発しても半分ぐらい生きてたのに地上で事故ったらほぼ全滅とかなんか理不尽だろ！

>そもそも難しい胴体着陸出来てるんだから機長の腕は本物だろうが
操縦士にミスがあった！も操縦は完璧だった！もどっちも断言出来ないよ今は

>海に落ちてたら2人も助かってなかったと思う
コンクリ壁激突炎上より駄目なの海に不時着って
よくある緊急時アナウンスは海上不時着も想定してそうなのに

>そもそも難しい胴体着陸出来てるんだから機長の腕は本物だろうが
出来てる…のか？

俺はフライトシュミレーターをやってるから分かる
エンジンと油圧逝ってて速度すら失ったら水平も保てない
錐揉み回転かストンと落ちて死ぬ

>機長がもっと滑走路の端から不時着してれば壁にぶつかることはなかった
>でもそんなの機長だってわかってたと思うな
>あそこからランディングするしかなかった理由があったんじゃない？
動画だと左翼のエンジンのリバーサーが開いてるように見えないんでバードストライクして切ったエンジンが生きてる方だったんじゃね？ってちょっとなってる

胴体着陸出来たから機長は悪くないも極端だって言ってんだよ

>>なんで海に落ちないんですか？
>海に落ちてたら2人も助かってなかったと思う
羽田の逆噴射の時も結構死んだしな
あれは機長の故意だから話違うかもしれないけど

メーデー見たら油圧全損でこの胴体着陸は奇跡すぎるのではってなる…
一回着陸しようとしてもう一回やり直してるんだよね

>>そもそも難しい胴体着陸出来てるんだから機長の腕は本物だろうが
>出来てる…のか？
まぁ本当にできてないなら接地時点で爆発してる

今言えるのは壁の謎くらいだろう
それ以外は調査結果待ち

>なんで着陸位置でごちゃごちゃ言ってんだろうな
>そんなもんトラブルが重なってその位置が限界だったんだろ
解析もされてないのに断言出来るのは死んだパイロットだけです

>それはこれから検証するところなので断言するのはちょっと…
imgのレスは公式の検証と同じくらいの重みがあるからね
ひとりひとり責任感をもってレスして欲しい

>俺はフライトシュミレーターをやってるから分かる
>エンジンと油圧逝ってて速度すら失ったら水平も保てない
>錐揉み回転かストンと落ちて死ぬ
1発目のバードストライクでストンと全部飛んだらそりゃ
時間経過とともにもう1発もエンジンもおかしくなりとか普通にあるんじゃ

あの速さで逆進入でローカライザーにぶつかってるんならオーバーラン確実だろ

リアマウント「」ばかりだ

>>爆発炎上の光景自体はセンセーショナルだけどまあちょっと衝撃的すぎるからカットもやむない…
>端的に人が死ぬ瞬間だしね…正直見てて精神的にキツい
墜落する飛行機の中から配信する映像とかなくて良かったと思う
小型機とかの事故だとたまにあるけど…

やたら長々レスしあってるけど着陸位置がおかしかったのは機長の腕のせいって主張と
故障してたからあそこに着陸するしか無かったって主張の違いだけだろ
なにをそんなに言い合うことあるんだよ…

>壁なかったら少なからず脱出出来る扉は開けたと思う
あの速度で突っ込んだら横回転に移行してもおかしくない

>>海に落ちてたら2人も助かってなかったと思う
>コンクリ壁激突炎上より駄目なの海に不時着って
>よくある緊急時アナウンスは海上不時着も想定してそうなのに
落ちるもののスピードと角度次第で水がコンクリート並みに固くなるから当たり方が余りにもよくないとばらばらになって死ぬ

>操縦士にミスがあった！も操縦は完璧だった！もどっちも断言出来ないよ今は
フライトでミスがあったかどうかは不明だけど着陸にミスはないだろ

なんか機長が悪く言われてる！許せない！って感じになっちゃってる変な子がいるな
少し落ち着け

>>操縦士にミスがあった！も操縦は完璧だった！もどっちも断言出来ないよ今は
>フライトでミスがあったかどうかは不明だけど着陸にミスはないだろ
少なくとも明らかに着陸位置は悪い
でもそれも油圧全損やエンジン効かなかった影響かもしれないしなんとも言えないとしか

>>操縦士にミスがあった！も操縦は完璧だった！もどっちも断言出来ないよ今は
>フライトでミスがあったかどうかは不明だけど着陸にミスはないだろ
断言したら終わりだぞいい加減学べ

>フライトでミスがあったかどうかは不明だけど着陸にミスはないだろ
それも調査中でしかないけど

>なんか機長が悪く言われてる！許せない！って感じになっちゃってる変な子がいるな
>少し落ち着け
親族なんでしょ
ケンチャナヨ

まあこの事故を教訓として日本国内でもガチガチに基礎固めたコンクリの壁滑走路のちかくに無いか調査して再発防止しても損は無いだろ

海といってもこの時期の日本海や東海荒れてるんじゃ

>フライトでミスがあったかどうかは不明だけど着陸にミスはないだろ
不明っつってる時点で断言できないって自分で認めてるの馬鹿なの？

壁が明らかに悪意の産物だと分かるのがまさに韓国

着陸位置が違ったら他の機や建物に被害があったかもしれないんだぞ

>コンクリ壁激突炎上より駄目なの海に不時着って
>よくある緊急時アナウンスは海上不時着も想定してそうなのに
陸地並に凪いでいて被災者が海に沈まず捜索しやすいなら海に不時着してもいいよ

飛行機怖いどうにかならないの

>落ちるもののスピードと角度次第で水がコンクリート並みに固くなるから当たり方が余りにもよくないとばらばらになって死ぬ
これよく聞くけど滑走路も普通にコンクリ並というかコンクリじゃね？って思うんだけどどうなの

色んな要因ありそうだからよくわかんね！

あの壁が常識外の存在なのはその通りとして海に謎の信頼を置いてる人間が多すぎる

>壁が明らかに悪意の産物だと分かるのがまさに韓国
何も考えてなかっただけだと思う…

日本で同じこと起きてたらどういう反応されてたんだろう

123便でも海に行けば良かったと言う奴が未だにいるので
相手にするだけ無駄

高速で着水する時の海はコンクリ並みの硬さになってるし
そのあとバラバラになった飛行機が沈んだら助かるものも助からんので出来ればやりたくないのよ

>着陸位置が違ったら他の機や建物に被害があったかもしれないんだぞ
被害がなかったかもしれないんだぞ
何が言いたいんだか

過失の割合は不明だが空港の設計に問題がありそうなのは物理的に明らかってことでいいんじゃね？
多分それって誘導灯の基部云々じゃなくてもっと根本的に土地剪定に絡むお役所方面の問題なのではって感じはあるが

海と滑走路の二択で海を選ぶのはよっぽど滑走路が壊れてる時くらいだろう

>小型機とかの事故だとたまにあるけど…
ネパールで墜落した奴は飛行機内の映像で最後炎上して止まるまで配信されてたな
もちろんニュースで流したのは墜落後全カット…

侵入位置はどうしようもなかったが胴体着陸は完璧だよ派
胴体着陸は奇跡的にできたけど侵入位置でダメじゃん派
この二つは機体トラブルOR人的トラブルの原因究明が完了するまで無限に決着の着かないのです…

着陸にミス無かったって言いたいのは
着陸ミスしてたら地面に着いた瞬間爆発してた
爆発してないからちゃんと着陸できてた
みたいな話だろ

>まあこの事故を教訓として日本国内でもガチガチに基礎固めたコンクリの壁滑走路のちかくに無いか調査して再発防止しても損は無いだろ
アシアナ航空の奴って広島だっけ
なんか設備ぶっ壊して行ったけど無事だった奴

>>海に落ちてたら2人も助かってなかったと思う
>コンクリ壁激突炎上より駄目なの海に不時着って
>よくある緊急時アナウンスは海上不時着も想定してそうなのに
高速で着水すると水もコンクリートも大して変わらん上に
翼が波被ってバランス崩して機体が分解したりするから
真冬の海に浸かって長時間生存できる自信があるならどうぞとしか…

頑張れ建物がショボいBEA

>コンクリ壁激突炎上より駄目なの海に不時着って
>よくある緊急時アナウンスは海上不時着も想定してそうなのに
救急車消防車がいつでもスタンバってる空港敷地内と海は全く救助条件が違う

>あの壁が常識外の存在なのはその通りとして海に謎の信頼を置いてる人間が多すぎる
ハドソン川の奇跡が悪いよなあ…

>飛行機怖いどうにかならないの
自分で飛ぶしかねえな

当たり前だけど滑走路の方が着陸後の救助なんかがスムーズだからな

今はかもしれないでしか語れないもんね
本当に何が起こったんだろうか

>頑張れ建物がショボいBEA
なんでBEA？

>着陸にミス無かったって言いたいのは
>着陸ミスしてたら地面に着いた瞬間爆発してた
>爆発してないからちゃんと着陸できてた
>みたいな話だろ
ああ脳内で墜落以外は成功みたいな感じになってんのか…
もう寝たほうがいいよ…

>被害がなかったかもしれないんだぞ
>何が言いたいんだか
かもじゃなくてなかっただろそれは

飛行機が飛ぶ前に「海に着水した場合はこうやって脱出します」
みたいなアナウンスをするもんだから
「海には安全に着水できる」と誤解する人は多分多い

>不明っつってる時点で断言できないって自分で認めてるの馬鹿なの？
1行レスすら読めないバカ…

チキンを解凍してなかったのか

>まあこの事故を教訓として日本国内でもガチガチに基礎固めたコンクリの壁滑走路のちかくに無いか調査して再発防止しても損は無いだろ
多分無駄な手間になるだけだろうけど絶対やった方がいいよね…万が一があったらシャレにならん

>頑張れ建物がショボいBEA
年末に関係ない仕事持ってくるな

飛行機に乗らなければ飛行機事故にはあわな

やっぱ飛行艇がいいよな…

>>飛行機怖いどうにかならないの
>自分で飛ぶしかねえな
鳥人間になるか…

>頑張れ建物がショボいBEA
韓国の事故に出張ってくんな！

>侵入位置はどうしようもなかったが胴体着陸は完璧だよ派
>胴体着陸は奇跡的にできたけど侵入位置でダメじゃん派
>この二つは機体トラブルOR人的トラブルの原因究明が完了するまで無限に決着の着かないのです…
争ってる時点でおかしいやつ

オレは無責任な外野の観客なので早くフライトレコーダーで当時の音声が聞きたい

>これよく聞くけど滑走路も普通にコンクリ並というかコンクリじゃね？って思うんだけどどうなの
海はコンクリートと違って常に動いてるのでより安定させにくい

>日本で同じこと起きてたらどういう反応されてたんだろう
ここだと今回の比じゃないくらい叩かれてたと思う

>韓国の事故に出張ってくんな！
エアバス機の事故なら出張る可能性あるよ
これボーイング機の事故だから！

機長や整備の方に論点ずらして壁の謎だけは何としても…みたいな方向になるのかな

>飛行機に乗らなければ飛行機事故にはあわな
(部品が降ってきたんだな…)

実際動態着陸するときは斜面の森がいいんだっけ？

海に落ちろって言うけど真冬の日本海だぞ？

>>飛行機に乗らなければ飛行機事故にはあわな
>(部品が降ってきたんだな…)
飛行機の方がやってくる事故ってたまにあるよね

>これよく聞くけど滑走路も普通にコンクリ並というかコンクリじゃね？って思うんだけどどうなの
滑走路並に平坦な海面というのはこの世に存在しない

ボーイング機はさぁ…

壁なくても海まで一直背だっただろうけど胴体着陸で燃料に引火さえしなければ
減速できてるだろうしかなり生存者いただろうからなあ

詳細がまだわかんない時に関係した人間に原因があると決めつけて批判しようとするの結構ひどいな

>飛行機に乗らなければ飛行機事故にはあわな
閑静な住宅街に突如航空機が墜落します

>ああ脳内で墜落以外は成功みたいな感じになってんのか…
>もう寝たほうがいいよ…
言い合いになるときはだいたい前提の単語の解釈がズレてる時だからな

>これよく聞くけど滑走路も普通にコンクリ並というかコンクリじゃね？って思うんだけどどうなの
凸凹したコンクリの上を時速300kmで車走るとどうなると思う？

ハドソン川の奇跡めちゃくちゃ凄くね？？

今のボーイング機が信用出来ないって部分もあるから困る

結局十分に速度減速できる滑走路の距離の位置へ胴体着陸できなかったのが一番の原因なのか？

だから今回は立派な建物のNTSBが来るぞ
良かったな

>日本で同じこと起きてたらどういう反応されてたんだろう
日本の空港にあんな壁ないから起きない

水上に降りるようにできてないしそんな決まりもない
街よりマシってだけだぞ

>詳細がまだわかんない時に関係した人間に原因があると決めつけて批判しようとするの結構ひどいな
詳細がわからないから複数の要因を考えてその中に人的要因もあるだけの話です

>ハドソン川の奇跡めちゃくちゃ凄くね？？
奇跡だもん

>詳細がまだわかんない時に関係した人間に原因があると決めつけて批判しようとするの結構ひどいな
ないと決めつけてるのもおかしいしそれでレスポンチする意味がないって話なのにまともにスレ読んでんのか

マレーシア航空370便みたいにはならないだろうからよかったね真相知りたい人は

>詳細がまだわかんない時に関係した人間に原因があると決めつけて批判しようとするの結構ひどいな
自業自得の結果貯まった鬱憤を反撃されない相手叩いて晴らしたい！
そういう人はいるからね

>詳細がまだわかんない時に関係した人間に原因があると決めつけて批判しようとするの結構ひどいな
人災っぽい航空事故っていつもそんな感じだしね
実際調査結果待ちで暇すぎて憶測ばかり飛び交う

ハドソン川の奇跡とかも有名だけど
川に降りる！って言った時に管制官が聞き返したくらいにはナシな選択ではある

海上着陸の許可って誰が出してくれるんだろう…やっぱり海上保安庁？

日本で起きたらというけど航空事故に国籍そこまで関係ないよ…

海が安全に着水できるようなものなら世の中の沈没事故はもっと少ない
プールじゃないんだからめっちゃ波でゆれてるよ？

情報が出そろって無い中で別にどうこう言うわけじゃないよもっと助かって欲しかったなぐらいで話してるよ

>ハドソン川の奇跡めちゃくちゃ凄くね？？
奇跡だから奇跡って呼ばれてるんだよなあ…

壁じゃなく山道にある緊急避難所みたいな坂にしておかないと

ひょっとしてボーイングって旅客機の設計下手なんじゃないか？

>ハドソン川の奇跡めちゃくちゃ凄くね？？
自分で書いてて気がついてないのかもしれんが
あれは
川だ

>>侵入位置はどうしようもなかったが胴体着陸は完璧だよ派
>>胴体着陸は奇跡的にできたけど侵入位置でダメじゃん派
>>この二つは機体トラブルOR人的トラブルの原因究明が完了するまで無限に決着の着かないのです…
>争ってる時点でおかしいやつ
そもそも「着陸位置まで含めてミス」なのか「胴体着陸に限ればミス無し」なのかの前提さえ合ってないからね
そして後者から見た前者は着陸位置が人的ミスであったかどうかがまず不明だから着陸は良かったと反論し
前者から見た後者は着陸位置が人的ミスの可能性があるからミスはあるかもしれないだろと反論する
不毛だねえ！

まぁ壁が無かったところであのスピードじゃ外に飛び出してどうなったかわからんな

>海上着陸の許可って誰が出してくれるんだろう…やっぱり海上保安庁？
管制だろ

水上を選ぶのは他に手段が無い時に死を覚悟して選ぶ物なんです

>詳細がまだわかんない時に関係した人間に原因があると決めつけて批判しようとするの結構ひどいな
デマと憶測で散々叩いてた場所でそんなこと言われてもな

>実際調査結果待ちで暇すぎて憶測ばかり飛び交う
去年の1月2日にも憶測飛び回ってたな
最終報告書でたの最近だけど

>結局十分に速度減速できる滑走路の距離の位置へ胴体着陸できなかったのが一番の原因なのか？
プラス意味不明な壁だろう
壁がなければ侵入位置がおかしくても空港の外で止まれたかも知れないし
侵入位置が正しければ壁までいかずに止まれたかも知れない

なんかこうビーズクッションみたいな受け止める感じの壁にできないんです？

>飛行機が飛ぶ前に「海に着水した場合はこうやって脱出します」
>みたいなアナウンスをするもんだから
>「海には安全に着水できる」と誤解する人は多分多い
ハドソン川の奇跡とか海に着水出来てる写真とかが有名すぎるのかもしれん
あれ見るとなんか安全そうに思えちゃうもんな…

接地音はキレイに3点で鳴ってたね

>まぁ壁が無かったところであのスピードじゃ外に飛び出してどうなったかわからんな
少なくとも数千トンはかからなかった

壁は無くて海に突っ込んだら「どうして壁用意しなかったんだ！」とか言われるし何とも言えねぇ

>ひょっとしてボーイングって旅客機の設計下手なんじゃないか？
製造も下手だが?

これが179の壁か…

年末に大変だな気持ちはわかるよ年始酷かったからなこっちは

>まぁ壁が無かったところであのスピードじゃ外に飛び出してどうなったかわからんな
少なくとも超頑丈なコンクリ壁にぶつかって爆散するよりひどいことになるような周囲の環境ではないよ

エンジンと油圧と電気を喪失しても安全に着陸できる飛行機作れないの…

>なんかこうビーズクッションみたいな受け止める感じの壁にできないんです？
ちゃんとコンクリートは受け止めたんだよ

壁にぶつからずに滑ってバラバラになってたほうが生存者多そうなのは確か

>まぁ壁が無かったところであのスピードじゃ外に飛び出してどうなったかわからんな
壁がなければ助かってるって専門家が言ってるのにまだそんな事言ってるのか…

>壁は無くて海に突っ込んだら「どうして壁用意しなかったんだ！」とか言われるし何とも言えねぇ
それはないと思うな

>機長や整備の方に論点ずらして壁の謎だけは何としても…みたいな方向になるのかな
NTSB出張ってくる時点でその手の誤魔化しは出来ないと思うよ

韓国絡みの事件の時だけまとなこと言い出すimg

パイロットが鳥にぶつからないように飛んでれば防げたよな

降りる所無いから川に降りたはメーデー見てると二つぐらいあったな…
一つは橋にぶつかってた

>エンジンと油圧と電気を喪失しても安全に着陸できる飛行機作れないの…
ヘリコプターは比較的安全に降りれるな

>エンジンと油圧と電気を喪失しても安全に着陸できる飛行機作れないの…
念動力でも動く飛行機と念力者でも作って

鳥が悪いよ鳥が

>壁は無くて海に突っ込んだら「どうして壁用意しなかったんだ！」とか言われるし何とも言えねぇ
言われるかなぁ…

>エンジンと油圧と電気を喪失しても安全に着陸できる飛行機作れないの…
たぶん人力で動いてるよこの安全な飛行機

事故調査待ちだとしてこのローカライザーが被害の決定打なら施工規制が変わるのだろう
安全規則は血で書かれているというやつ

>壁は無くて海に突っ込んだら「どうして壁用意しなかったんだ！」とか言われるし何とも言えねぇ
その場合も壁あったら即死じゃねえの！？

>まぁ壁が無かったところであのスピードじゃ外に飛び出してどうなったかわからんな
専門家は壁がなきゃ助かるって見解だから助かるんだろう

坂道でブレーキ効かなくなった車用の砂地みたいなのが欲しいな

>壁は無くて海に突っ込んだら「どうして壁用意しなかったんだ！」とか言われるし何とも言えねぇ
言われねえよ！

俺はこういう事故を見ると飛行機にしばらく乗れなくなるんだ

仮に海に突っ込んでもなんでそんな速度で着陸したんだって言われるだけだよ

何があってもエアバスに乗ろうね

>坂道でブレーキ効かなくなった車用の砂地みたいなのが欲しいな
南から侵入してオーバーランしたらあるっぽいよ

>なんかこうビーズクッションみたいな受け止める感じの壁にできないんです？
空母ならあるよ
艦載機を受け止める装置が

なんで壁用意しなかったはないな緊急着陸だしな
なんでここで降りてきたって言われるのはあると思うが

>>それはこれから検証するところなので断言するのはちょっと…
>imgのレスは公式の検証と同じくらいの重みがあるからね
>ひとりひとり責任感をもってレスして欲しい
わかった

「」いわく壁をジャンプ台にして再び飛び上がることができたに違いないとのことです

>エンジンと油圧と電気を喪失しても安全に着陸できる飛行機作れないの…
飛行機わし掴みできるでっかい手を設置しよう

激突の瞬間を都合よく撮影できたから🐙屋のおじさんによる破壊工作説バカバカしすぎて1周回ってむしろ好き

>なんかこうビーズクッションみたいな受け止める感じの壁にできないんです？
F1サーキットのランオフエリアがグラベルなように
時速300キロの1トンの塊を砂利の凸凹で吸収して止められる
はねてジャンプすると止まらない

空母の着艦装置みたいな紐でキャッチするやつとかできないのかな…とも思うが
あれが平時からあったら危なすぎるな…絶対別の事故が起こるわ

機体後部にドラッグパラシュート付けるとか…

>デマと憶測で散々叩いてた場所でそんなこと言われてもな
みんながみんなやってると思ってるのもアホらしいし
それが免罪符になると思ってんのもバカらしい

羽田空港の時のここ誹謗中傷や猫の国連呼で酷かったの思い出した

>機体後部にドラッグパラシュート付けるとか…
このサイズの機体用ドラッグシュートってどんだけでかきゃいいんだろ

>空母ならあるよ
>艦載機を受け止める装置が
やれるかなぁ！？
80トンでやれるかなぁ！？

>あの壁が常識外の存在なのはその通りとして海に謎の信頼を置いてる人間が多すぎる
海や川に落ちたやつは大体助かるからな…

>空母ならあるよ
>艦載機を受け止める装置が
あのネットで引っかけて止める機械を旅客機サイズにやるの滅茶苦茶デカくて重たい装置になりそう

>あの壁が常識外の存在なのはその通りとして海に謎の信頼を置いてる人間が多すぎる
だいたいマイクラが悪い

飛行機がトランスフォーマーだったら…

>>あの壁が常識外の存在なのはその通りとして海に謎の信頼を置いてる人間が多すぎる
>海や川に落ちたやつは大体助かるからな…
ボナンはどう思う？

>坂道でブレーキ効かなくなった車用の砂地みたいなのが欲しいな
誰かいつものアウトバーンのブレーキが壊れたトラックが突っ込む砂利の動画貼って

責任色々分散してるからまあ…
鳥対策甘すぎ問題も担当者4人とか学生の同好会じゃないんだから

制御効かないどデカい鉄塊を減速させたり受け止めるのは大変なんだぞ！

>羽田空港の時のここ誹謗中傷や猫の国連呼で酷かったの思い出した
「」は基本ダブスタなので……

滑走路より海の方が安全なら毎回海に着陸してるよ

そんな航空機事故知ってるわけでもないけど
飛行中はともかく着陸して壁に激突大破ってかなり珍しいパターンなんだろうか

>オレは無責任な外野の観客なので早くフライトレコーダーで当時の音声が聞きたい
多分着地の時のスピードが早くてみんな歯を食いしばって悲鳴あげることもできそうにないと思う

>やれるかなぁ！？
>80トンでやれるかなぁ！？
耐えられるワイヤーがねえしフックも1発でもげるな

あの壁がなければもう4～500mくらいはデカい障害物に当たらず減速するチャンスは有るよ

>ボナンはどう思う？
さっきから操縦桿を引いてるのに機首が上がらないんだ

旅客機徹底的な軽量化で基本的に脆いからなぁ…

SASUKEの坂道みたいなので速度落とせばいいんだ

>>空母ならあるよ
>>艦載機を受け止める装置が
>あのネットで引っかけて止める機械を旅客機サイズにやるの滅茶苦茶デカくて重たい装置になりそう
壊れるのを前提に10個くらい設置してどんどん減速させる仕組みにすればいい

なんか空港がきな臭い？

動画初めて見た時に「おおっ着陸は出来たんだ…なんだあの壁！？」の衝撃は半端ない

>>あの壁が常識外の存在なのはその通りとして海に謎の信頼を置いてる人間が多すぎる
>海や川に落ちたやつは大体助かるからな…
海はよく全滅してるじゃねえか

>>ボナンはどう思う？
>さっきから操縦桿を引いてるのに機首が上がらないんだ
（信じられないことを聞いた機長の顔）

>「」は基本ダブスタなので……
すぐ「」がー「」がー言い始めるのお前の悪い癖だよ
分かり易すぎる

>旅客機徹底的な軽量化で基本的に脆いからなぁ…
だから最初の時点で滑走路に叩きつけられなかったのすごいと素人目に思う

びくともしない壁すごい

>>ひょっとしてボーイングって旅客機の設計下手なんじゃないか？
>製造も下手だが?
飛行機作るより社内派閥とかのほうが大事だし…

>壊れるのを前提に10個くらい設置してどんどん減速させる仕組みにすればいい
フックどうすんだまずそこがもげるぞ

>SASUKEの坂道みたいなので速度落とせばいいんだ
普通の戦闘機でも無理なRのループしたらそこでバラバラに応力分解して死ぬわ

海は3割生き残れば超大成功みたいなイメージ
大体ミンチになるか溺れて死ぬ

海に着陸でセーフ！とはいわないが少なくともあの壁が無いぶん海の方がセーフ度高がったのはそれはそう…

アメリカの警察が車バーストさせて停止させる用の帯みたいに滑走路上に配置して機体が通ると食い付いて摩擦を作るような仕組みのゴムプレートとかできないのかね

これ何のためにある壁なの？
って聞いたら「」達に侵入者避けに決まってんだろ馬鹿かよって罵倒されまくった挙げ句ID出されたの恨みに思ってはあんまない

>フックどうすんだまずそこがもげるぞ
空母の緊急バリアってテニスのネットみたいなやつだよ

>羽田空港の時のここ誹謗中傷や猫の国連呼で酷かったの思い出した
それはリアル赤いさんが暴れてるだけだよ
いつものノイズ壁打ち連投マン

>飛行機作るより社内派閥とかのほうが大事だし…
ダグラス経営陣が呪いの装備すぎた…

今のところクソ硬い壁作ったのアホとしか思えない

海はあの壁くらいの波が無数にあるんだよな

>アメリカの警察が車バーストさせて停止させる用の帯みたいに滑走路上に配置して機体が通ると食い付いて摩擦を作るような仕組みのゴムプレートとかできないのかね
あの運動エネルギーを摩擦で止めるとなると燃えるんじゃないかな…

>>羽田空港の時のここ誹謗中傷や猫の国連呼で酷かったの思い出した
>「」は基本ダブスタなので……
誰がどう発言したかわからないのにダブスタもクソもないよ
「」は一個体しかいないと思ってる？

金大中への利益誘導でしかない空港に何故こんなに頑丈な物を作ったんだろう

>エンジンと油圧と電気を喪失しても安全に着陸できる飛行機作れないの…
軍用機なら片翼もげても生還した例があるらしい

流石に油圧全部抜けてたってことはないよね？
曲がりなりにも胴体着陸は出来たわけだし

神聖なる壁を批判することは許されざるからな…

なんかこう滑走路に強烈な向かい風を吹かせることで減速させるとか…

>あの運動エネルギーを摩擦で止めるとなると燃えるんじゃないかな…
いい感じの耐火レンガとかで…

海は基本ダメだけど河は何となく成功率高い気がする

摩擦とかネット系のやつは下手に強力過ぎると飛行機側をバラバラにして逆に犠牲者増えるやつだから技術的に可能かは置いといてもきついもんがあると思う

>びくともしない壁すごい
車が最高速度でコンクリート壁にぶつかったようなもんだ
…無理に車に例える必要ねえなこれ！

>🐙屋
なにこれ

>海や川に落ちたやつは大体助かるからな…
仮面ライダーやアニメの見過ぎだ

>海はあの壁くらいの波が無数にあるんだよな
普通に考えて海の方が質量大きいに決まってるからな…

>そんな航空機事故知ってるわけでもないけど
>飛行中はともかく着陸して壁に激突大破ってかなり珍しいパターンなんだろうか
止まらなくて空港の近くのガソリンスタンドに突っ込んだ事故とかもあるよ

>飛行中はともかく着陸して壁に激突大破ってかなり珍しいパターンなんだろうか
空港敷地外の森に突っ込んだり海に落ちたりはあるよ
滑走路真っすぐに止まって敷地内の壁にぶつかるのは見たこと無いな…

作るか！スライムプール！！

>軍用機なら片翼もげても生還した例があるらしい
運転してた本人着陸するまでその事知らなかったから驚く

>これ何のためにある壁なの？
>って聞いたら「」達に侵入者避けに決まってんだろ馬鹿かよって罵倒されまくった挙げ句ID出されたの恨みに思ってはあんまない
あの鉄の骨組みに侵入者が引っかかってスムーズに逮捕できることは知っているな？

>海はあの壁くらいの波が無数にあるんだよな
やっぱり機体がぶつかると砕けて摩擦を生じ
衝撃を熱に変換する砂利が一番適してますね

ローカライザー自体はともかく
それって飛行機がオーバーランしたらぶち当たるとこに設置していいの？

燃料捨てられなかったとなると海の方がまだ比較的マシな気がするんだけどそれでもまだ陸地に胴体着陸の方がいいの？

>>壊れるのを前提に10個くらい設置してどんどん減速させる仕組みにすればいい
>フックどうすんだまずそこがもげるぞ
逆に考えろ少しでも減速させればもげてもいいじゃないかと考えるんだ

>そんな航空機事故知ってるわけでもないけど
>飛行中はともかく着陸して壁に激突大破ってかなり珍しいパターンなんだろうか
着陸して建物に突っ込んだとか色々ある

>>軍用機なら片翼もげても生還した例があるらしい
>運転してた本人着陸するまでその事知らなかったから驚く
もしかしてA-10?

>動画初めて見た時に「おおっ着陸は出来たんだ…なんだあの壁！？」の衝撃は半端ない
衝突実験みたいだよね

>制御効かないどデカい鉄塊を減速させたり受け止めるのは大変なんだぞ！
ここまでバカでかくてクソ重いと速度で真っ直ぐのバランスを保ちながらゆったり減速するのが最高だからな…
速度乗ってるときに下手に外部から干渉して一つでも崩れたらもうおしまいだし

メーデーマニアがウキウキしている

>ローカライザー自体はともかく
>それって飛行機がオーバーランしたらぶち当たるとこに設置していいの？
https://maps.app.goo.gl/vHsDXgkFyzWDv9XY7 [link]

コンコルドはホテルにチェックインしたんだっけ

>>これ何のためにある壁なの？
>>って聞いたら「」達に侵入者避けに決まってんだろ馬鹿かよって罵倒されまくった挙げ句ID出されたの恨みに思ってはあんまない
>あの鉄の骨組みに侵入者が引っかかってスムーズに逮捕できることは知っているな？
…ああ戦車止めとかそういうやつだな！
さすが戦時下にある国は違うなぁ～！

>それって飛行機がオーバーランしたらぶち当たるとこに設置していいの？
本来とは逆方向から侵入してるから想定外としか

>メーデーマニアがウキウキしている
流石のメーデー民もそこまで論理感壊れてないよ…

>もしかしてA-10?
F-15だよ有名な話だぞ

飛行機が頑丈に作ってあれば壁が受け止めてくれるはずだった！だからボーイングが悪い！

一応言うけど飛行中に壁にぶつかる方が遥かにレアだからな！？

>なんかこう滑走路に強烈な向かい風を吹かせることで減速させるとか…
翼に強い向かい風を当てるとどうなるか分かるかな？
そうだね離陸だね

>作るか！スライムプール！！
ゲル状物体やゆっくり押すと柔らかいが高速でぶつかると水と同じでコンクリ状になる

>>🐙屋
>なにこれ
火星人

>もしかしてA-10?
F-15

>ローカライザー自体はともかく
>それって飛行機がオーバーランしたらぶち当たるとこに設置していいの？
ぶち当たってもいいように頑丈に作らないのが普通

テリーマンがいればちくしょう！

進行方向が逆な時点で「普通の胴体着陸」をやろうとしてもできなかったんだろうなという想像はする

>コンクリート建造物じゃなくって盛り土だよって言ってた「」も居たけど
>コンクリート派と盛り土派どっちも正しくて半分違っていたのか
オーバーランした時にアンテナの土台が機体に直接ぶつからないように土台の地面からの高さの制限があるんだけど
何故かすごい高さまで土台をコンクリートで作ってしまったから土台を盛り土で埋めて
「これは地下構造物だから地面から出ている部分は制限以下になっている」と言い張って
何故かそれでOKになって国際空港としても登録されてしまっていた

>>🐙屋
>なにこれ
例の動画録ったのが空港沿いにあるタコ売ってる店のおじさんなの

専門家の推測でも見てくるか

壁なかったらのシミュレーションも事故調査でしっかり検証するんだよねこういうのって

これを盛り土って報道してたとこはなんなんだよ

>一応言うけど飛行中に壁にぶつかる方が遥かにレアだからな！？
手製マリオ動画みたいに空中に透明ブロックが隠れてるかも運転しないといけない時代だ

>だから今回は立派な建物のNTSBが来るぞ
>良かったな
でもNTSBは立派な建物のうち4階から6階のフロアに入居してるだけで
他の階はオフィスとかショッピングモールだし…

>>ローカライザー自体はともかく
>>それって飛行機がオーバーランしたらぶち当たるとこに設置していいの？
> https://maps.app.goo.gl/vHsDXgkFyzWDv9XY7 [link]
そこは進入路では？

>一応言うけど飛行中に壁にぶつかる方が遥かにレアだからな！？
空中に壁が出てくるようになったらもう飛行機なんて飛ばせないすぎる！

高速でぶつかった時の水から受ける衝撃はコンクリ並み！とはよく聞くけどコンクリだったらもっと衝撃あるんじゃないのかと思ってる

>そこは進入路では？
https://maps.app.goo.gl/ByhatU1F7QnLk7ed8 [link]
反対側

盛り土ヨシ！
鳥対策設備なしヨシ！

ローカライザーってそこまで死守しないといけないのか

>ローカライザーってそこまで死守しないといけないのか
いやだから計器着陸装置のアンテナだよ

>本来だったらこいつは万が一の時はあっさり壊れる様に作らなきゃいけない奴だった
>何故かめっちゃ頑丈に作られてた人災
草

>これ何のためにある壁なの？
>って聞いたら「」達に侵入者避けに決まってんだろ馬鹿かよって罵倒されまくった挙げ句ID出されたの恨みに思ってはあんまない
スレ画見る限り侵入者避けじゃなくない？

マジで油圧全損だったの？

オーバーランしたら崖のコンゴーニャスとどっちがマシ？

>オーバーランした時にアンテナの土台が機体に直接ぶつからないように土台の地面からの高さの制限があるんだけど
>「これは地下構造物だから地面から出ている部分は制限以下になっている」と言い張って
>何故かそれでOKになって国際空港としても登録されてしまっていた
雑な仕事してんな…

「まさか進入方向を逆走してくるのは想定してない」って言い訳をする気はする

まあ外野はともかく遺族からしたらあの壁なければ助かってたんじゃないの！？ってのは間違いなく出るでしょ

>マジで油圧全損だったの？
調査中だからわからん

というか元々軍用基地として作ってたとこなはず

羽田で同じこと起きてたらジャップざまぁでimgでは盛り上がってたんだろうなとおもった

>マジで油圧全損だったの？
わかんない
フラップが出てないから言われてるだけ

>マジで油圧全損だったの？
分からん
フラップもスラットもギアも動かせてないっぽいしどっかで油圧死んでたタイミングがあったのかどうなのか

今出てる情報が素人がテキトーな事言ってるだけだなんてメーデー見てればすぐ分かるだろ

>「まさか進入方向を逆走してくるのは想定してない」って言い訳をする気はする
侵入高度ミスって引っ掛かってもヤバいじゃねーか！

短信ばっかで専門家が居る特集番組ぜんぜんないな

>「まさか進入方向を逆走してくるのは想定してない」って言い訳をする気はする
緊急着陸時に進行方向なんて選り好みしてられないだろうし
どっち方向でも使えるようにするもんじゃないの？

なんかこう徐々に道を傾斜させて隣のレーンに折り返すようにはできないかな

油圧喪失してたら無線で言ってきてるだろうしすぐわかるんじゃない？

>>オーバーランした時にアンテナの土台が機体に直接ぶつからないように土台の地面からの高さの制限があるんだけど
>>「これは地下構造物だから地面から出ている部分は制限以下になっている」と言い張って
>>何故かそれでOKになって国際空港としても登録されてしまっていた
>雑な仕事してんな…
一休さんかな

>羽田で同じこと起きてたらジャップざまぁでimgでは盛り上がってたんだろうなとおもった
お前が一人で盛り上げようとして滑るだけだろうね

>短信ばっかで専門家が居る特集番組ぜんぜんないな
専門家ほどこういう可能性があるでとどめて事故調査の最終報告書待ちだから…

>「まさか進入方向を逆走してくるのは想定してない」って言い訳をする気はする
管制とやり取りした上で進入してるはずだからそんなアホな言い訳するかな…

>>そこは進入路では？
> https://maps.app.goo.gl/ByhatU1F7QnLk7ed8 [link]
>反対側
ちなみにローカライザーの手前にある灰色の部分は飛行機がオーバーランすると自壊してブレーキになる素材って知らないのかな？
fu4454837.jpg[見る]

>というか元々軍用基地として作ってたとこなはず
日本が軍用空港として開発途中で放棄して朝鮮戦争時代はアメリカが非常用滑走路指定してた場所
日韓WCの時に民間空港化計画始まったけどこれがグダりにグダったっぽい

>>羽田で同じこと起きてたらジャップざまぁでimgでは盛り上がってたんだろうなとおもった
>お前が一人で盛り上げようとして滑るだけだろうね
実際能登の震災とか羽田空港の時とかそれで盛り上がってたログあるしここって思想的にそういう場所でしょ

>短信ばっかで専門家が居る特集番組ぜんぜんないな
専門家だろうと情報が少な過ぎて推測に過ぎない
事故調が終わるのを待つしか無い

まあ壁は過失100みたいなもんだからもう言い訳というかゴネるしかないのだ

北側はこれ滑走路延長工事中か

>実際能登の震災とか羽田空港の時とかそれで盛り上がってたログあるしここって思想的にそういう場所でしょ
お前が喚き散らしてるのみんなゴミを見る目で見てるよ
それよりハローワークちゃんと行ってる？

>実際能登の震災とか羽田空港の時とかそれで盛り上がってたログあるしここって思想的にそういう場所でしょ
そう奴が盛り上がってただけで板全体を巻き込まないで

>マジで油圧全損だったの？
車輪を下ろすのは普通油圧壊れててもできるので別の原因かもしくは+油圧

>>短信ばっかで専門家が居る特集番組ぜんぜんないな
>専門家ほどこういう可能性があるでとどめて事故調査の最終報告書待ちだから…
普段なら調査結果出る前でも見解語る番組あるけど多分年末だからじゃないかな

韓国南西部の務安国際空港で乗客・乗員181人のうち179人が死亡したチェジュ（済州）航空機の事故を巡り、
原因究明の手掛かりとなり得る装置で重要な部品が欠けていることが分かった。
当局が明らかにしたもので、今回の事故を巡る調査が遅れる可能性もある。

高度や対気速度などを記録するフライトデータレコーダー（ＦＤＲ）は、
務安空港で29日午前に胴体着陸して滑走路の壁に激突し、炎上したチェジュ航空機の残骸から韓国当局が回収した２つの「ブラックボックス」のうちの一つ。
ＦＤＲはデータ記憶ユニットと電力貯蔵ユニットをつなぐコネクターを失っていたと、運輸当局の高官が語った。

オーバーランする方向に構造物があるのがおかしいんだが
なんでか逆向きに突っ込んできたっていうのは同情の余地がある
まあそれも想定して空港って作るんだけどさ