【こちらはワッチョイ有スレです】
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレからの派生です。
トレント（Torrent）等で開示請求された(意見照会書が届いた)人の相談はこちらでどうぞ。
次スレは>>970が宣言したうえで立ててください。

並列現行スレ ワッチョイ無
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 9
http://mao.5ch.net/t.../shikaku/1633358033/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ12ワ
http://mao.5ch.net/t.../shikaku/1636871356/
「トレント関連で開示請求されている人の相談スレ12ワ」は
相談スレ 9 を使い切ってから書き込みましょう。

前スレ
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ16
https://mao.5ch.net/.../shikaku/1643518346/

過去スレは下記参照
http://mao.5ch.net/t...ikaku/1638394066/1,2
http://mao.5ch.net/t...shikaku/1638394066/6

ローカルルールは下記参照
http://mao.5ch.net/t...ikaku/1638394066/3-5

ローカルルールをよく読んでください。sage推奨です。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

関連スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ111
https://mao.5ch.net/.../shikaku/1643375913/

必要以上に不安になるのもどうかと思うので、先の事を見据えて落ち着いていきましょう。

【損害賠償額】税抜電子書籍×印税率(35%)×巻数

【一次放流者アップ日】2021-01-07 19:29
　呪術廻戦 第00-14巻 [Jujutsu Kaisen vol 00-14]　2021-09-18現在、22983DL（22983人がダウンロード）

400（円）×0.35（印税率）×15（0巻〜14巻））＝2100円

1ファイルで2100円の損害金額が生じるデータとなります。
※単行本の単価に電子諸説の印税を掛けてしまいましたが、まぁいいでしょう。大体です。

【1次放流者の損害賠償責任】

一次放流者は「rawback」
現在、6775ファイルをトラッカーサイトにアップしており、アップ数1000万以上の大物放流者です。

2100円×22983DL＝（4826万4300円）
この4826万4300円がこのファイル1つがトレントで受けた損害額になります。

1次放流者に課せられる損害賠償金額は4826万4300円となりますが、
2次放流者も1人1DLしており、不当に原告が得るべき2100円分の利益を害していますので、
1人2100円の違法行為×22983人＝4826万4300円となる算定も考えられます。

100万円の車を10人で破損させた場合、10人で100万円を賠償する責任が発生します。
100万円を各10人に請求して1000万円を得ることが出来ないのが賠償責任の算定になりますが、
この原則にとらわれないのが【示談金の請求】になります。
示談金に算定基準はなく、好きな金額を出すことが出来るので、
当事者同士の合意があれば、1人に1000万円の請求をする事が出来ます。
100万円の車の損害に対して、1000万×10人で1億円の示談金を得ることも出来ます。

損害賠償金額を請求する場合には、原告が受けた損害金額を立証する必要があります。
これについては、nyaaなどのトラッカーサイトにDL完了数が表示されているので、
おおよそ4826万円の損害を被ったと主張する事が出来ます。

その4826万円の被害を出したのは、現在進行形で不特定多数にトレントファイルを
DL出来るようにしている一次放流者なのですが、この一次放流者を特定する事は出来ません。
その為、2次放流者（トレント使用者）に対して、この損害金額が請求される現状となります。

トレントは、ダウンロードと同時にアップロードも行います。
もちろん設定によりアップロードを制限する事は出来ますが、
システム上アップロードが行えるソフトとなる為、
公衆送信権及び公衆送信可能化権の侵害などにより、民事・刑事罰の対象となります。
トレントを使用してファイルをDLすると、【不特定多数に違法アップロードを行っていた犯罪者】となります。

■トレントのアップロード■

勘違いしてはいけないのが、トレントのアップロードは不特定多数に無限にアップロードするものでは無いという事です。
トレントは、トラッカーサイト（nyaa等）からトレントファイルを入手して初めてダウンロードが行えます。
一次放流者がトラッカーサイトにアップロードしたトレントファイルを100人が入手した場合、
このファイルをダウンロードした100人の中でアップ＆ダウンを繰り返し円滑にファイルを複製します。
誰が誰に幾つのファイルをアップロードしたか把握する事は困難ですが、
結果だけ見れば、100人が1人1DLを行い、100人の100ダウンロードが完成されます。

1人1DLが完了されると、その時点でシード（アップロード者）となり、
これが違法アップロードを行っている状態となる為、刑事罰の対象になります。（DLだけでも刑事罰ですが）
ですが、シードを辞めた時点で、その後のファイル数の増加には一切関わりが無くなります。
何故ならば、1人1DLしか行えないため、100人で100DLが完了するとシード状態の人が何人いても
誰にもアップロードが出来なくなり、同時にダウンロードする人もいなくなるからです。

では、ファイルのダウンロード数が増えるにはどうすればいいのか。
それは新たな人間がトラッカーサイト（nyaa等）より一次放流者が現在進行形でアップロードしている
トレントファイルを入手して初めて増える事になります。
追加で100人がトレントファイルを入手し、先行の100人のうちのシード状態の人からダウンロードを行います。
ダウンロードが完了出来た人から次々と新たなシードが増え、このシードシステム（アップロードシステム）のおかげで
追加であとから増えた100人のダウンロード者にはに急速にファイルが循環し、
ダウンロード完了数200まで上り詰めます。（結果、200人が各1ファイルのダウンロードを完了）
このことから、基本的には1人1DL分の賠償責任が発生しますが、
シード期間が長い場合には1アップロード以上の送信をしている可能性が考えられます。

実際には100人単位でDLが完了するわけでも、100人単位の新規が増えるわけでもないので、
川の流れのように止まらないやりとりとなりますが、基本的にはシードを解除した時点でその後の
増加には関わっていないという考えで良いでしょう。

今回のファイルが200DLされた場合、術（0-14巻）のファイルでは、2100円×200DLで42万円の被害、
200人で42万円の損害を出した事件となります。
この場合、請求できる賠償金額は42万円となる為、1次放流者には42万円を請求できますが、
1次放流者を特定する事は出来ない為、2次放流者に対して賠償請求が行われます。
しかし、2次放流者に賠償請求を行う場合には、少し難しい話が出てきます。

例に挙げると、1人が100ファイルのアップロードをしたと主張された場合、
2100円×100アップロードの21万円を200人のうちの1人に対して請求出来るのか？という事です。
これは200人のうちの1人に対し、100人分の損害賠償を命じるのと同じ事になります。
仮にこの請求が通った場合には、残りの199人の賠償責任が合計21万円になってしまいます。
これは、賠償請求金額が実被害分（強いて言えば原告が立証出来た被害金額）しか請求できないからです。
しかし、これでは残りの199人は、1人1055円の被害を出した事となってしまい、
実際に一人一人が起こした被害額2100円との間に矛盾が生じます。

または、10人に200ファイル分の請求42万円が認められた場合、残り190人への賠償請求は行えなくなりますが、
190人が各自1DL（2100円の被害）を出している事もやはり事実なので、この場合にも矛盾が発生してしまいます。

他の例もあげてみましょう。、
例えば、1人に賠償額10万円の責任があると判断された場合、
実際の被害額は200人で42万円となるのに対し、200×10万円で2000万円の被害が出たという事になり、
架空の1958万円の被害金額が発生してしまいます。

つまるところ、トレントの被害請求は1次放流者にしか行うことが出来なく、
二次放流者には1DLした分の請求しか出来ないという可能性が考えられます。
そもそも、1次放流者が特定できないから、2次放流者に請求するという話がおかしな事とは思いますが。

■なぜ示談を受け入れる人がいるのか■

示談金には算定基準が無い為、実際の被害金額を大きく超える請求が行われます。
なぜこのような事が行われるのでしょうか。

それは、トレントの違法ファイルのやりとりが、民事・刑事罰の対象となり、大多数がそれを恐れているからです。
示談金とは、民事・刑事で【訴えない事】をトレードに提示する請求金額となります。
示談金で解決をする場合、民事・刑事で訴えられる事はなくなるので、
前科もつかなければ逮捕もされず、今まで通りの生活をしていく事が出来ます。
示談金とは被害の賠償するものではなく、誠意や謝罪を込めた支払でもありません。
示談金とは【事件を無かった事にする為に必要な費用】となります。

■示談は受けないほうが良いという人がいるのは何故か■

示談金は算定基準が無く【事件を無かった事にする為に必要な費用】となるので、
裁判で認められる【被害金額への賠償】とは全く別の金銭となります。
示談金の請求が行われる理由は、金銭の回収（利益）を行う事が目的の為、
裁判で認められる費用より高額になる事は至極当然の事となります。
現状話題に上がる示談金を見ると、裁判を行った場合の100倍ほどの金額になっている為に、
示談は行わないほうが良いという意見があがっています。

民事訴訟を起こした場合には、賠償請求金額に対する算定や被告が行った被害額の立証が必要になる為、
時間と費用、手間が非常に大きく、算定基準もある為に請求が通る金額は大幅に下がります。
そして、被害額を算定する為に必要不可欠な【どれだけアップロードしたのか？】を立証する事が非常に困難となります。
特にピースファイル（ファイルの断片送信）に関しては、その断片のデータに著作権が適用されるのか等が争われます。

21/11/14(日) 15:41:20.28
1人1DLの考えが通った場合には、弁護士費用などを含め数十万円を使い裁判を行っても、
認められる賠償請求額が2200円となり、使った費用が丸々赤字になります。
（別途慰謝料や相手が使った費用の一部が加算されるので一概には言えません。）

民事裁判とは金銭の回収の為に行う裁判で、被告に刑罰を与えるものではありません。
（刑罰を与えるのは刑事裁判）

つまり、金銭の回収が見込めないのであれば、原告の不利益にしかならない民事裁判は行われないのです。
この事から、示談を拒否した後に民事訴訟を起こしてくる事は無いと考えられています。

相手に罰を与える、事件を広め抑止力にする・・・為であれば、それが出来るのは刑事告訴になり、
民事訴訟に関しては金銭のやり取り以外の一切の意味はありません。

■民事訴訟を起こされたらどうなるのか■

民事訴訟を起こされた場合、裁判所から訴状内容と第一回口頭弁論の日時が送られてきます。
訴状を受けてから第一回口頭弁論までの期間は特別な場合を除き30日程となります。
この期間が準備期間になります。
この期間中に弁護士を雇ったり、本人訴訟で行うのであれば証拠や主張をまとめ準備する事になります。
実際に残された時間は3週間程度ですが、あなたが行うのは請求に対する主張だけでしょう。
今までのスレや書かれた内容を読んでいれば主張する事はおのずと分かるはずです。
弁護士費用も馬鹿にならないので、本人訴訟をお勧めいたします。

第一回口頭弁論に出席する必要はありませんが、欠席裁判になった場合には相手の主張がそのまま受け入れられます。
その為、出席を行わなくとも答弁書の提出は必ず必要になります。
何を書いていいか分からないときには、
「請求の算定が不明の為、原告の請求を却下する」とでも書いて送りましょう。
これだけで、第一回口頭弁論には出席しなくても大丈夫です。
第二回期日が送られてくるまで準備しましょう。

その後は月1回の裁判を数回行い、数ヵ月〜半年ほどで判決が言い渡されます。
非は認めているので法律を知らなくとも大丈夫です。
罪を認め、相手が提出する算定の証拠でも眺めながら納得するまで請求を拒否するだけで、
あとは勝手に裁判官が判定してくれます。

原告本人も出席が必要とされる場合がある為、民事訴訟を起こしたくない原告は少なくはありません。
この間にも裁判所から和解を勧められる事になりますので、
自分が支払える金額であればその金額を基準に和解をするのも良いと思われます。
裁判前に原告側の弁護士と示談するのではなく、
第三者を挟み、自分のトレントに対する主張を訴えたうえでの和解金額となる為、（この場合、賠償金額となる）
相手側が少ない和解金額を受け入れやすい状況になるかもしれません。

ただ、民事裁判が起こる可能性は低いのですが。

■それでも民事訴訟が起こされる場合■

これは弁護士の利益確保の為と考えられます。
弁護士には最低依頼料などがあり、23万〜25万円程度となっています。
これにより、数万円から10万円程度のやり取りの裁判でも弁護士に依頼する事が出来ます。
※10万20万程度の利益では弁護士は依頼を受けません。

基本的に弁護士にかかる費用は、依頼するための着手金7％前後、（請求額により変わる）
請求が確定したときに得た利益の16％前後の弁護士報酬（金額より変わる）
弁護士が法廷に出向く日当2万円程度、書類作成の5万円など様々です。

たとえ減額裁判になると分かっていても、請求する金額に対する着手金や、
実際に得ることが出来た賠償金額に対する弁護士報酬により、数十万〜100万円以上の利益を得ることが出来ます。
これは被告側が弁護士に依頼する場合にも同じで、被告側の弁護士は減額出来た金額に対して弁護士報酬が発生します。
1億円の損賠賠償請求をされていた場合には、弁護士着手金が300万ほど、
1億円の減額に成功した場合には弁護士報酬の700万円ほどが弁護士の受け取る利益となります。
※金額により弁護士が受け取る利益率は変わります。
※場合により原告側の費用、弁護士報酬の一部、最悪全額を上乗せされる事もあります。
※今回の件では一部（10分の1）でしょう

つまり、民事裁判をすると利益が無いから行いたくないというのは原告側の理由で、
裁判をしないと利益が生まれないから、それでも裁判を行いたいというのが弁護士側の理由になります。
この為、民事裁判が行われる場合には、弁護士の損得により起こされるものと考えられます。

■刑事告訴はされるのか■

刑事告訴受理の難度は高く、よほどの犯罪でもない限りは告訴が受理されませんが、
告訴を受理させる事が出来るのであれば、情報開示により該当者を特定後すぐに行う場合になります。
時間が経てば経つほど証拠は無くなり、人の記憶からも薄れ正確な情報を得ることが出来なくなります。
証拠がなければ【嫌疑不十分】などにより不起訴になってしまうので、迅速な対応が必要とされます。

告訴が受理された場合、警察機関は日々数百の事件処理を行う中で人員を割り当て、
該当者に対して家宅捜査を行いPCの押収、解析等を行います。（必要が無くなれば返却されます）
PC内に違法行為による該当データが見られた場合には、それが刑事罰の証拠となっていきますが、
データが何も見つからなかった場合には、証拠不十分となり
【嫌疑不十分（有罪の証明が困難）】不起訴になる場合があります。
時間が経ちすぎて受理しても意味がないと判断されると、猛烈に受理を拒否されます。
刑事告訴を行う期間は相手を知ってから6ヵ月以内となる為、
あなたの情報が開示されてから6ヵ月以内となります。

罪自体を認めているのであれば、略式起訴となるため裁判無しで罰金を言い渡されます。
告訴が受理されても今回の件で起訴（裁判）にかけられる事はほぼ無いでしょう。

逮捕を恐れる人がいますが、逮捕とは逃亡や証拠の隠蔽、更なる犯罪を重ねる可能性がある被疑者を
強制的に拘束、留置施設に入れることを言います。
この時点では前科も尽きませんし、犯罪者ではありません。
不起訴処分になった場合には、ただの一般市民ですので、逮捕自体を恐れる必要はありません。

また、逮捕され留置施設に拘留される人は、殺人、暴行、強盗等凶悪なものが多く、
ほとんどの人は在宅事件とされ、逮捕拘留は行われずに自宅での生活を送ります。
あなたは犯罪を犯した人間ですが、だれに暴力を振ったわけでもなく、社会の脅威ではありません。
日本の年間刑法犯60万件のうちのただの糞カス底辺レベル1のザコ敵Aに過ぎません。
自殺やうつ病になる程の事はしていないので、しっかりと反省してまっとうに生きる計画を立てましょう。

このように刑事告訴を起こされた場合には様々な事がおこりますが、
示談金の請求が来た場合には、その時点で刑事告訴が行われない可能性があります。

刑事告訴を受理した警察は捜査を行う義務が発生し、時間・人員・労力を割くことになります。
その為に、警察は告訴をとりあえず拒否する事がベースとして築きあがっています。
そして一番嫌われるのが、示談交渉の材料に使われる為の刑事告訴になります。

これは、「示談金額の請求を受け入れなければ、刑事告訴をして刑務所にいれるぞ、ニュースになるぞ」
という交渉の材料の為に、刑事告訴を行うことです。
（あなたは犯罪者ですが、そもそも糞ザコAなので刑務所には入れません。）

殺人や誘拐、放火など警察が必要とされる事件で毎日膨大な処理を行う中、
民事解決が出来る事件を示談が通らないからと告訴する事は非常に嫌われます。
示談で解決しようとしてた程度の事で告訴するんじゃねーよとなるのです。
時間が経った後では、示談してたんじゃねーの？となるのです。

このため、本当に刑事告訴を行う場合には、情報開示後すぐに告訴の対応を行います。
そして、それを行わずに示談金の交渉をしてくる場合には、その後の刑事告訴は非常に受理され難いものとなります。

やってしまったことは仕方がないので、心を穏やかにして通常運転で行きましょう。

似たようなことがスウェーデンでも問題になってて
これはスウェーデンのある有力プロバイダーの見解ね
誰も訴えられてないってさ

19万人のスウェーデン人が恐喝ギャングに引き渡された
ファイル共有者とされる人々への恐喝の手紙 - 背景 近年、何千通もの脅迫状がスウェーデン国民に送られ、著作物（通常は映画）を違法にダウンロードしたことを告発し、法廷に引き出されるのを避けるために多額の金銭を支払うよう求めています。
この手紙は、「要求書」、「ファイル共有の罰金」、「投機的請求書」、「法的脅迫」などと呼ばれています。私たちはこのような手紙を「ブラックメールレター」と呼んでいますが、これはビジネスモデルが完全な恐喝に基づいているからです。
この手紙は法律事務所から送られてくることが多く、代表的なのはNJORD法律事務所です。
法律事務所は、通常、1つまたは複数の作品（映画やソフトウェアなど）の著作権を所有する著作権事務所（Copyright Management Servicesなど）やメディア制作会社（Zentropa Mediaなど）など、1つまたは複数のクライアントの代理を務めています。
脅迫状で要求される金額は、法律事務所と当該著作権者によって決定され、1通あたり約1500ユーロから12,000ユーロと、多少の差があります。
この手紙は請求書や罰金のように見えますが、実際には法的拘束力のある支払い要求ではなく、支払いの要請（いわゆる和解案）に過ぎません。
しかし、多くの人は、債権回収会社に連れて行かれたり、起訴されたりすることを心配して、「問題を解決するため」にお金を払い、心配しないようにしています。しかし、スウェーデンではこの件で裁判にかけられた人はいません。
https://bahnhof.se/p...ll-utpressningsligor

以下、教えてもらったこと。

・人生がひっくり返るような大ごとではないので心配しすぎないで。(何度も言われた)
・おそらく請求されている数百人のうち、半分ぐらいの人は完無視ではないか。
・民事訴訟もかなり可能性が低いが、刑事告訴は本当に万が一以下だろう。

> やっぱり20万からまた減額交渉する感じ？
・あれこれ理屈を言っても向こうがそれを素直に受け入れるとは思えない。
・減額交渉をするならこちらの支払い能力の話になるだろうが、給与明細とかは出さない方がいい。
・今どきはGoogleマップで住所から経済状況が簡単に推測できる。(確かに！と思った)

> でも弁護士費用も含めると20万で手打ちにするのが早い気がするんだよね
・判例から見れば20万は高い。
・ただ、向こう3年のドキドキを買い取るつもりで出すなら悪くないとも思う。

・つい最近までは100万とか吹っ掛けてる例が多かったけど、判例などから「取れそうな額」を調整しているっぽい。
・ただ、判例もどんどん変わりうるので将来的には高額方向へ振れる可能性もある。

586 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-iLt3) sage 2021/10/16(土) 08:37:29.95 ID:NiMHM5mX0
田舎の弁護士ですが、漫画＆アニメの件で発信者情報開示請求の
訴訟を提起されることはまだありません。
もっともＡＶでもありませんが。
単なる個人的な感想ですが、ＡＶの件と漫画＆アニメの件では
請求の態様は相当に違うのではないかと予想しています。
漫画＆アニメは著作権者が個人で請求していますし
（出版社やテレビ局との関係がある）、過酷な請求に関して
報道された場合の影響（悪影響）も違うと思いますので、
おのずと請求の態様は緩やかになるのではないでしょうか。

594 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-iLt3) sage 2021/10/16(土) 09:02:17.55 ID:NiMHM5mX0
現行法のもとでは債務者の勤務先を調査する手段はありませんので
（少なくとも著作権侵害による損害賠償請求権に関しては）
給料差押のリスクはまったくないでしょう。

598 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-iLt3) 2021/10/16(土) 09:23:31.69 ID:NiMHM5mX0
>>595
発信者情報開示請求の訴訟は、
原告側が一件一件について証拠を準備するだけでも
結構大変ですので、そんなに連発されるとは思えません。

プロバイダに対し任意で開示請求する際に添付する証拠資料は
適当なもので足りますが、訴訟ではそうはいきません。
徹底的に争ってくるプロバイダもいますし。

プロバイダの所在地で訴訟提起しなければならないことも
ネックになるでしょう。裁判管轄を請求者の住所地にするため
プロバイダに対する損害賠償請求を付加する方法もありますが、
そうなると余計にプロバイダが争ってきますので（まずは
移送の申立てがなされ、入り口での争いが続くことになる。）、
慣れてる代理人は、こうした方法は利用しないと思われます。

514 無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-IbJW) sage 2021/10/15(金) 19:39:06.54 ID:RKOItfVpM
本件IPアドレスとデータ通信を行った内容をそのまま記録したパケットキャプチャの記録やその部分的に受信したとするファイル（ピース）のハッシュ値、また完成ファイル全体におけるピースの位置など具体的な証拠が一切示されていない
添付資料にあるIPアドレスやポート番号、日時などは何ら具体的な物証ではなく証拠性に乏しい
当該ファイルの一部ないしは全体が公衆送信可能になっていたというなんら具体的な証拠も示されていないため本件開示を拒否する

363 無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-DDVo) sage 2021/10/21(木) 17:21:24.14 ID:klBw0vAwd
法律相談板なのにまるで無知で笑う。民法の不法行為による損害賠償と共同不法行為の条文を読んだらいいよ。
日本では懲罰的賠償請求は予定損害での事前合意を除いて認められないから。
仮に被告一人が全量DL分を共同不法行為で賠償したら過失割合に応じて残りの行為者に対して、弁済者が求償権を有するし、そもそも懲罰的な損害賠償請求は民法上通らない。
おまけに共同不法行為が適応される要件も満たさないし、該当判例もない。まともなリーガルなら如何にアホな事を言っているかわかる。
そもそも損害賠償額の算定が困難だから示談ふっかけてるのに。

54 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-4HJo) sage 2021/10/19(火) 14:02:23.57 ID:N25Vrm1M0
Finderについて技術的な情報の提出は不要とされているのは、
あくまで裁判外の開示請求に関するガイドラインの方針に
すぎません。
おそらく民事訴訟手続を利用した発信者情報開示請求でも
この扱いになると思いますので、著作権者がその気になれば
発信者情報開示までは進むと思いますが、損害賠償請求は、
それとはレベルが違う難しさになるのではないでしょうか？
損害の立証についても、現時点では原稿料に関する資料しか
提示されていませんので、ＤＬによる原著作権者の損害の
立証にはなっていませんし。
共同不法行為の成立が認められたとしても、ＤＬ１件ごとの
立証が必要ですので、私の現時点での知識をベースに考えると
なかなか手間がかかりそうに思われます。

75 無責任な名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-j9/h) sage 2021/10/13(水) 20:10:06.17 ID:mijZ/+GXd
あと、共同不法行為の成立要件満たさないでしょ。
各人が損害発生にいかなる寄与をしたかの立証が必要なんだが、長期シード以外で全体損害額への寄与割合をどう立証するの？
民放719、715検索して読めばいかにアホな事を言ってるかわかる。こんな事例で適応された判例もない

289 無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-5RoJ) sage 2021/10/31(日) 20:45:47.63 ID:FSIUMq4XM
https://2ch.vet/re_a...nload_1425803520_a_0
2014年にトレント2次放流の開示請求が大量に起こり、その一年後のスレだが、結局訴訟は無かったのか。まだ全部読んでないが。

373 無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-uh0P) sage 2021/11/02(火) 13:58:47.61 ID:NR0lItKLM
http://tyosaku.hanre...pe=cr&;;id=12875
不安な人はこの判例を見せながら弁護士に相談してみたらいい
示談金請求額は自由だ。示談請求1500万円だ。総被害額を数人に請求する。と書き込みがあるが
私の送信量でこんな請求額になるのかと

33 無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-sbVA) sage 2021/10/13(水) 18:42:46.64 ID:lhbv/JO2M
　P2P FINDERには、「Type-U」と「Type-R」という2つのラインナップがある。
　Type-Uは、学校法人の組織内ネットワークで禁止しているP2Pノードを監視し、
IPアドレスと検知時刻を通知するもの。学内ネットワークにおける著作権侵害やト
ラフィック増のリスクを抑えることができるとしている。料金は、ClassB 1個もしくは
ClassC 10個以下の監視につき月額10万5000円。料金は従来のままで、これに
PerfectDarkの監視が自動的に追加される。
　Type-Rは、コンテンツホルダーなどが指定した特定の著作物についてP2Pネット
ワークを監視し、該当するファイルを持つノードを分析・状況を通知するもの。料金
は個別見積もり。
https://internet.wat...ocs/news/464539.html

26 無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-sbVA) sage 2021/10/13(水) 18:38:23.75 ID:lhbv/JO2M
https://www.justansw...jp/law/a2u73-av.html
参考までに行政書士の見解

602 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c374-GJBa) 2021/10/09(土) 18:01:33.57 ID:ap93Z46r0
先日お世話になった田舎のプロバイダの代理人です。
皆さまの書き込みを拝見するかぎり、著作権者側からの
訴訟による開示請求はまだ行われていないみたいですね。
今後は、まず、任意開示で氏名・住所が判明した方々への
賠償金支払による和解の提案が行われるのでしょうか。
ＩＳＰ側としては、訴訟による開示請求が行われないことを
お願いしたいものです。ＩＳＰが応訴のため費用を
支払うことに関して不満ばかり言いますので。
---------------
任意開示の請求に対してＩＳＰ側が回答を行う際には
ガイドラインにある様式を用います。
ガイドラインにある様式では、非回答の理由について
具体的な説明はしませんので、著作権者側では、
発信者が開示に同意したかどうかについてすら
分からないのが通常ではないかと思われます。
------------------
非開示の理由は、権利侵害が明白でない、
という簡単な内容で済ませているのでは
ないでしょうか。

>>609
同意しない人の方が多いですね。
そして、少なくとも個人からの開示請求に関しては、非開示として訴訟まで提起される事案はごく少数です。
＞開示したら権利者対発信者の戦いになるのに
＞プロバイダの弁護士さんが知りたい理由は何ですか？
和解手続に時間がかかり、一方でそれなりの成果が上がるようなら非開示の事案で訴訟を提起されるリスクが小さくなるのでは、
という考えからで、それほど深い理由はありません。
-------------------
>>615
ただ、発信者の氏名・住所を開示することになっても発信者に金銭的な賠償請求を行うことはなかったみたいです。
あくまで組織として動画に写っていた方々の名誉を守るためにやっていたのだと思います。
------------------

そういう感じです。
開示請求側で発信者の住所・氏名の情報を得たとしても、発信者が和解を拒めば損害賠償請求の訴訟を提起する必要があり、その訴訟で勝訴しても任意での賠償金の支払を拒絶すれば、強制執行を行わなければならず、
その際に預金口座等が不明であれば財産開示手続を行う必要があり・・・
などと考えると、あくまで任意の対応を拒絶する人に対してはとことん追及することはないのでは、と考えています。
---------------
最後に。
私は、発信者が開示に同意しない場合はＩＳＰ独自の判断として開示することは難しいのではないかと思っているのですが、
その理由は、Finderの解析結果を見ると、確かに発信者のＩＰと断片ファイルのファイル名はひも付けされているのですが、
当該ファイルの中に著作権者の著作物の一部が保管されているということは、Finderの解析結果からは分からないのですね。
まあ、その部分は開示請求者側を信頼すればよい、ということにはなるのでしょうが、そうした状況をもって権利侵害が明白と言えるのか。
そこがちょっと疑問なのです。

96 無責任な名無しさん sage 2021/09/04(土) 20:22:24.69 ID:31hoFgHp
俺は2ヵ月前に示談請求されてる。
裁判しても良いので示談は無視してた。
弁護士は入れてないし、裁判する事になっても1人でやるつもり。
刑事告訴、逮捕や家宅捜査も視野にはいれてる。
あえてHDDは捨ててない、調べてもらった上で何もない状態が良いと判断してランダムライト一回だけ。
国内シェアNo1復元業者に依頼して、復元されなかったの確認済み。

告訴受理されて家宅捜査きてもPCからは何も出ないし、逮捕と言っても警察署に連れていかれて話聞かれるだけなので、会社にはバレないし、すぐ家に帰れる。
長引いた時に会社に行けなくなるから、そこの連絡次第で会社にバレる。
つか、家族にも会社にも報告済みなので、何かあっても誰もあたふたしない。
------------------
9民事裁判の証拠やら主張、本人訴訟の行い方を調べ、彼女と裁判傍聴デートとかしながら2ヵ月過ごしてたが、
示談を断ってから一向に連絡が無い
こっちはもう裁判する気満々だから少し探り入れてみたんだよ。

まだ示談できますか？
大丈夫です、お金の目処立ちましたか？

これで確信したわ、示談しなかったからスルーされてる。2ヵ月もたって訴訟も告訴の手続きもしてない。
民事訴訟は今からでも願ったり叶ったりだが、刑事告訴は時間が立てば立つほど受理されなくなるし、証拠も記憶もうすれて効果がなくなる。
本当に罪を訴えるつもりなら示談もなく開示後に刑事告訴一択。
証拠を押収する必要があるので時間との勝負になる。
示談交渉の材料にするための告訴は嫌われて受理されない。(示談しないなら刑事告訴するよ？みたいなやつ)
警察は日々何十何百という事件の処理をしている。
ファイルを一つDLしただけの奴に捜査員を割り当て家宅捜査、事情聴取、PC解析などしてられないし、受理したら最後、事件が終わるまで関わる義務が生じるので、
基本的に受理しないのがマニュアルだ。

■償務不存在確認訴訟とは■
平たくいうと、裁判外で賠償請求を求めてくる請求者に対して、
請求される側が裁判を起こし、その債権の存在の立証・証明責任を請求者にあたえるものです。
（車のミラーが触れた程度の事故で、むち打ち通院数ヵ月行うような被害者に対して良く行われます）
例）トレントでファイルをダウンロードしてしまったトレ太郎がファイルの著作権者J太郎に損害賠償1000万円を要求されました。
トレ太郎がダウンロードしたファイルは一つで、回線も絞っていた為にそんな金額は法外だと思いますが、
実際に請求されいるので、毎日が不安で夜も眠れません。
とはいえ民事訴訟を起こされる訳でもなく、弁護士を通した内容証明や電話などで日々求められるだけです。
そんな金額はおかしいと思いますが、トレ太郎が悪い事には変わりなく罪悪感でいっぱいです。
請求するJ太郎は、裁判を起こす費用や手間、場合によっては裁判で認められる金額が少額になる事を見越しているので、
裁判をする気はありません、裁判が自分の不利に働く事があるからです。
J太郎は訴訟を起こすわけでもなく、トレ太郎が金額を払えるわけでもなく話が終わりません。
トレ太郎の不安はいつまで経っても終わらないのです。

ここで【償務不存在確認訴訟】が登場します。
これはトレ太郎側からJ太郎に【償務不存在確認訴訟】という訴訟を起こす事です。
これは、トレ太郎に1000万円の債務は無いから、あると言うのであればその存在を立証し、証明しろという裁判を起こします。
これを起こされると、トレ太郎が原告、J太郎が被告になり、被告であるJ太郎は1000万円の請求に対する存在を立証し、
証明責任を果たす義務が生じます。
言ってしまえば高額な示談金に対して、それはおかしいと訴訟を起こす事になります。
訴訟ではなく示談金として請求するのであれば、請求者が弁護士に支払う着手金も
民事裁判で弁護士に支払うような高額にはならず、それこそ好きな金額を請求できます。
この裁判で債務責任が10万円となされた場合、J太郎は10万円以上の請求を行うことが出来なくなります。

スレ内では、償務不存在確認訴訟の話がちょこちょこ出てきますが、
示談金を請求された時にわざわざ償務不存在確認訴訟を行い、賠償金額を確定する必要は無いのではないかと思います。
そもそも訴訟を起こしたくない請求者に対し、白黒ハッキリとさせる為に
請求をされている側から起こす訴訟になる為、必要性が感じられません。
弁護士費用をかけてまで償務不存在確認訴訟を行う意味があるのでしょうか？
訴訟を起こされないのであれば、そのままスルーしていれば良いだけの事と思います。
結果が知りたいのであれば、J太郎に民事訴訟を起こしてもらえば良いだけです。
何も起こらないのであれば、不安の生活を送るのではなく、何事もなく生活を送りましょう。

★恐喝請求者撃退法
　
?示談だけは絶対にしない
　確定赤字なのでこれだけで去っていく場合多数　

?フリーwifiを主張する
　パスワードをかけずにいたために誰か知らない第三者が使用した可能性を主張する。請求者は証拠を出せないのでこれだけで詰む

?書き込むときはノーログVPNやフリーwifiを使用する
　無敵なので散々書きたい放題

?無職で財産がないことを嘘でもいいから主張する
　財産調査のために請求者はまた手間や金をかけなくてはならなくなる。諦めたり必死に山を当てる作業になりますます赤字になる。


https://www.reddit.c...ga_and_anime_arrive/
海外でもトロールって言われてやんのｗ



元のファイルを流しているヤツを補足出来ないのと、
これだけ開示請求をしていて訴訟に発展したケースがゼロな時点で無視が正しいと判る。
何百件も開示請求して全員が示談に応じるなんて到底考えられないし、
結局ビビったやつがカモにされてるだけ

AVのほう、裁判になったら監視システムの確かさを証明する必要があるけど、
当然無理なのでやはり裁判は起こせない。
裁判を起こせない理由が金、不都合な判決の可能性、証拠不十分、システムが正しいと証明できない、と、ちょっと考えただけでも4つもある。
非開示で示談も無視するのが妥当だな。


悪いことしたのは確かなので社会人の一人としてキチンと償いをしたい。オレのプライドがそうしろと言ってるんだ！
って人はじゃあ警察に自首してキチンと前科つけて罰金も払いましょう。と言いたい。貴方は立派な刑事事件を起こしたのだから。
だから支払うにしてもちゃんと「法定算定額の範囲内」でと交渉して、すると相手はスルーすると思うので債務不存在確認訴訟へ持ち込んで、キチンと法に基づいた金額だけ支払うべき。

テンプレ以降、13ワで出た結論は以下の通り。

?　開示請求に対して楽観した立場の人　※このスレの大勢はこちら
開示×　→　示談請求無視　→　裁判を起こされたら「被害額の算定に異議あり」と相手にしない　→　不測の事態が起きたときのみ弁護士に相談

?　開示請求に対して悲観した立場の人　※少数派、定期的に湧くけど信じるかどうかは自己責任
今後も無視の方針が通用するとは思えない　→　さっさと白旗上げて示談にしよう　→　弁護士様に相談しよう（賠償金？払うからもう許して！）　

今後の対策1：
プロバイダのログ保存期間を調べて、ファイル共有を辞めて以降、ログ保存期間+3カ月程度は自粛しよう。
できれば警察の家宅捜査にも対応できるように自宅から証拠品を消してしまうことを推奨。
https://kandato.jp/t...8%E6%9C%9F%E9%96%93/

今後の対策2：
VPNを導入して国内プロバイダから自分のアクセス履歴を隠蔽しよう。
VPNの挿入には1年間で5000〜12000円程度必要だが、友人知人とシェアすれば1年間2000円以下で導入できる。
VPNを導入すれば、IPをもとに犯人を特定する捜査手法は完全無効化され、自由なネットライフが約束される。

番外編（VPN導入のリスク）：
VPNの特性上、国内の金融機関は利用できなくなる。
ルーターやアプリの設定でVPNを利用するファイルをP2P関連に絞るなど、最低限の初期設定が必要となる。
ログイン型のサービスを利用した場合、たとえVPNを通していてもログイン情報から身バレするリスクがある。

債務不存在のリンク
https://www.courts.g...30/090830_hanrei.pdf
ここまでテンプレ

>>1
乙

テンプレ>>16-17では「共同不法行為の認容はありえない（ｷﾘｯ」としてて
>>26の判決では普通に共同不法行為が成立してるけどこのままでいいの？

自分より前にULされてた分については責任とらなくていいって判決ではあるけど
直接ULした数しか賠償しなくてもいい、って見解とはだいぶ違うよね

弁護士の言うことは絶対だと思う人はイソジンでコロナが防げると信じているのですか？

じゃあ匿名の言ってることは信頼できるのかって話でもある

未だトレント関連で開示請求裁判無し
民事裁判も無し
以上です

ビッグローブから照会来た人いる？

>>1乙

立派な弁護士、賢い弁護士もいるが、悪徳弁護士、愚かな弁護士もいる、ということでしょう。

>>28
テンプレは楽観派の希望を並べただけで、互いに整合性はない

>>31
俺んとこ来たお手紙には、開示請求裁判の判例が載ってたけど？　暇なくて見てないけど。

>>35
後から判った事実を修正してないだけだろ

>>28
さっさと修正しろって感じだよね
というか、わざと直してないのか
楽観派って怖いな

訴訟費用は被告（ダウンロードした人）が負担せねばならない判決だし
相当怖いよな

大勢が集まってやればいいだろ

などと簡単に言うやつがいるかもしれんがそれも実際には簡単ではないし労力もいる
その上、弁護士事務所にはまとまった金を支払う必要があるしな

前スレでもいたけど費用負担ていくら請求されると思ってんだろう
具体的な金額はかかないで煽るよね
さらに言うなら26の判例での被告はDLUP者じゃないぞ

>>36
見せて

>>38
多分誰もやりたがらんし、どうぞ直してくれ
ただ被告と原告を逆にするようなしょうもないポカはやめてくれな

今までeからavで一通だけ来ていたのが今日は四通も来た
しかもその内二通は同じタイトル

>>38
正しくは事実直視派と悲観妄想派と不安煽りチンパンジーの3種類なので間違えないように

>>43
示談？

>>39
訴訟費用は被告(ダウンロード側)持ちってどの訴訟のこと言ってんの？

不安煽り厨はほっとけよ
起こしたほうが払うに決まってるだろ

>>41
平成30年（ワ）第39200号事件 令和元年5月23日判決

>>48
それアップロードしたからってやつやぞ
単にダウンロードしたからではまた違うやろ

200万制作にかかってるから
落としたんだから200万払えっておかしいだろ

>>45
意見紹介書
オリのサイトにある女優名に名は無かった

どんだけ乱発してるんだ
おっそろしいなあ

>>49
トレントの件で来てる以上、問題にされてるのはアップロードの方だろ
トレントの仕様が頭にないアップロード者が「DLしてたら開示請求来た」って言うことはあっても
純粋にDLの問題だけで意見照会が送られてる例はない　あったら教えてほしい

>>51
何月のやつが来たの？

ついに反応するカモにみだれうちフェーズに入ったのかｗ
詐欺の手口とまんまいっしょやんけｗｗｗ

うちにも開示請求の回答書が来た
AVからで正直落としたけど帯域絞ってほとんど上げてはいないから
テンプレ通りの開示拒否するつもり。
そんでトレントはもう引退しようと思う、いい切っ掛けになった。

わかってないんだよなアホというか
ここまでAV会社って馬鹿なんだな
ニートより頭いとは流石に思わんかった

ガチの即切りなら裁判されてもそこまで賠償認定されないよな
裁判所がそんなにガバガバだとは

ちなみに添付されてた開示請求書のコピーには十数件のIPアドレスが書いてあったよ
あとハッシュと日時。
でも総接続時間とか接続数の明示は無かった。
これたぶんIP記録できたところに手あたり次第という感じじゃないかなぁ。

めちゃくちゃ大量に送ってそうでプロバイダも大変だな

俺はこれ頭いいと思うし、もし俺が AV制作側なら絶対やるわ。合法だし、時間も手間もかからない。まあP2PFに金払う必要はあるけど。
500件やったとして示談率40%、1件20万として4千万。15%弁護士に払ったとして、3400万だもんね。開示拒否は全部開示請求ね。開示は簡単だし。

>>47
債務不存在のは起こされた側のエロビデオ屋が全部持ちになったけどね
理由はよく分からんが
>>56
帯域全開でも拒否
相手は民事に持っていくだけの証拠は持っていない
>>61
後ろ盾がヤクザの会社は危ない端も余裕で渡ってくるな

そもそもトレントの場合、UPはデータが欠けてる人が接続してきた場合のみ発生するから
その区別と証明が出来なければDLした分の損害しか認められないんじゃないかね？
DLした分の損害なら商品価格だろうから裁判するだけ損になるとおもう。
だからほとんどの著作権者は漫画村等コピーサイトなどのUPが確定できるものには厳しいんだろうな。

示談率40%はいかないと思うけど、仮に500件のうち5%＝20万×25件＝500万回収
としても、まあ赤字ではないだろうな
8月の訴訟の結果が出た後も開示請求が続いてることがそれを裏付けてる

>>62
いったいどこに危ない橋があんだよ… どっちが法を犯してる側なのか勘違いしてるのか？

トレント通信はデータ送信無しでも動作する。送信を前提にして権利侵害を実証するのは困難だ。P2PFINDER単体でそれを実証できるかどうか未確認だが、技術資料を見る限りできるとは思われない。開示訴訟になったら実証できなければ「権利侵害が明らか」でなくなる。AV屋は敗訴するだろう。

>>64
40%でも少なく見積もってる。もちろん開示拒否って、開示裁判負けてからの想定よ？　それでも民事上等ってやつが６割もいるかね？

>>59
数十件って? 他人のIPを教えるとは思えないが。

>>65
過去スレ含めて読んで来いよ
やってる事は詐欺と変わらん
他のスレでも馬鹿にされてるよ

まぁ開示請求来た人が全員このスレのような有益な情報を得られるわけでもなく
無視もいるだろうし、弁護士に相談する人もいるだろう
その弁護士も事態を理解しててまずは開示拒否してそれからだねと
教えてくれる弁護士もいれば示談にした方が良いとか言ってるのもいるでしょう。
結局そんなの数字になんか出せないんじゃないかねぇ。

>>68
プロバイダーとしては開示請求書のコピーをそのまま添付してるだけだから責任ないしどうでも良いんでしょ
てかこの弁護士、結構脱字や二度書きが多いんだよなぁ
本当に弁護士が書くか添削してるんだろうか？やっぱ丸投げ？

>>25
番外編は端末分ければ問題ない
漏れは完全に環境分けてる

ハサウェイみたいな刑事罰の場合、プロバイダからの開示請求なんて来ることもなく突然ピンポンなんでしょうか

そだよー

Googleドライブの中身の容量どのくらいあるの？

>>69
少なくともtorrentで落としてるやつよりは正当性あるのは確かだな

うちの店の商品泥棒したやつ発見したから警察に連絡されたくなかったら十倍払え！！

どちらも悪でしょう。

10倍払って事が済むなら、まあって人多いからね

>>76
警察行きゃいいじゃん
違法行為したのは確かなんだから

いつのが来たのか書かないのは煽りだろうね

流れよくわからんが
GoogleDriveって何の話？

>>72
ハサウェイは違法アップロードを予想していた警察がリアルタイムで証拠を取っていたんでしょ
でダウンロードを試して完全なファイルを再現したんだろうから証拠としては完璧だよ

>>80
テメーがアップロードしたファイルを
証拠として上げといたぞって脅し

>>72
いきなり家行かないと証拠消して逃げるやろ

>>61
4割も示談してないと思うぞ。
この手の詐欺は1割も引っかかれば御の字
支払いまで進むのは更にその一部。

>>84
開示したひとは結構してそうだと思うけどなー

無敵の独身なら示談無視とか余裕だろうけど
家庭持ってるお父さんはなんとか家族にバレないように示談するわな。
可哀想なのは親名義のプロバイダーでやらかした未成年だな。
ここに来る親なら分かってくれるけど
ほとんどの親が子供の将来や自分の立場を維持する為に
弁護士に頼んで示談すると思う。

>>83
仮に1000人とかいるのなら既に消して逃げてるの相当数いるかもしれんな
年度変われば引っ越し勢かなり増えそう

まず落ち着け深呼吸しろ
トレントを続けているとこういうのがこれからもどんどんくるから今すぐ削除
そして後は開示拒否で返信して全無視を貫き通せ
それが平和への唯一の道だ

>>86
手紙来てるんだからバレてるやろ

まずトレント2次放流者に対しての開示請求裁判の判例が存在しない
そしてトレント2次放流者に対しての民事裁判も存在しなくて負けたとしても6万くらいの支払いで終わるのでそもそも勝てないし裁判費用など考えると赤字で裁判自体が起こりえない
だから鴨から示談で金集めようとしてるだけ

>>90
539 無責任な名無しさん sage 2021/09/07(火) 18:39:39.86 ID:2a3c6rJu
請求書にこの事件が例出されてるけど
https://www.courts.g...52/088752_hanrei.pdf
これって結局請求後どうなったん？

>>85
似たようなことやってたやつ知ってるけど、脅しの電話までかけても払うやつなんて2％がいいとこだよ。
あまりしつこくすると警察に行かれるから、程々で切り上げるし
特にトレントなんて円盤や配信に金を出したくないやつが多数なわけで。

弁護士挟んで訴訟をちらつかせてる分、払う可能性は上がるかもしれんがリスクも上がる。
プロバイダ側から訴えられる可能性もあるし請求者の身元が割れているだけにハイリスキーな詐欺

>>64
弁護士談によると半数は無視してるらしい
>>65
実価格より大幅に高い損害賠償請求は犯罪っすよ兄貴
しかも脅しまで含めて恐喝してるし
>>78
特大ブーメラン
>>86
信頼関係の築けている家族ならコソコソする必要ないんす
無敵の人と言いたいだけちゃうんかと
>>92
その通りでだからヤクザは危ない橋を超えてくると

過去スレ見てる感じ 開示請求来てるのはAVと漫画ばっかりなのか　エロゲ会社はしないのかね

>>81
なるほど、サンライズが強いとかではなくてあくまで警察がマークしてたのか
完全なファイルを再現ってのは捕まった3人のアップロード量が膨大でそれだけで再現できるレベルだったからってこと？

>>87
刑事なら引越したらセーフってわけではないと思うけど、引っ越しに伴ってプロバイダ乗り換えてたら開示請求とかはどうなるんだろ
一応解約者のログも規定の期間は残してるんかな

サイバーパトロールの場合はプロバイダのログとか関係無しに署内の捜査用PCで当該トレントユーザーから完全ファイルのダウンロードを確認→裏で開示請求→警察からの照会無ので即時開示→ぴんポーン
じゃね

開示請求が届いたと言うことは家宅捜索が無くなったと言うことか

>>97
被疑者から100%データをダウンロードした証明なんて無理じゃね？
同時にシーダーが何人もいるんだから

特定IP以外に繋がないように出来るでしょ

>>91
控訴されてなければ開示されたと思う。事案の概要を見ると侵害された権利は「送信可能化権」だ。疑問点はトレント通信の証拠とされたシステムの詳細が公表されていない事。ダウンロードしただけでアップロードした事が前提されているがその前提は必ず成り立つわけではない。裁判でその点が議論されたか不明。疑問があったら必ず問うべき。民訴法では主張された事だけが弁論の対象であり「真偽を疑わない事は認めたものとされる」から。

>>100
出来るけど、トレントのメリットが無くなってるし一人一人に対してやってると大変な時間と手間が掛かる。効率的でないので実際にやっているとは思えない。

>>98
事実上そうだよね
証拠隠滅されてるかも知れんのに人的リソース何人も無駄に使えない
>>99
仕組みは解らんが実際しょっぴかれてるからなあ

興味本位でiknow見てみたけど
全くダウンロードしてないやつがガンガン出てきて草

しょっぴかれるのは認めるからでしょ
シーダーが10人いて9人否認して1人が認めたら
そりゃその1人は10人分アップロードしてる事になり大事

>>104
だからジョークサイトって認識されてる

https://www.sanspo.c...YFNP4PAA546FIVGXQ2A/
こんなんで刑事になるのか

著作権侵害は殆ど権利者の温情でスルーされてるだけだしな

>>107
tiktokとかテレビ番組丸揚げとか当たり前だしな

今のところav関連の民事訴訟ではD○○が本気出して訴えたら被告から
償務不存在確認訴訟で逆提訴されて一人数万円の賠償額まで減額され
それ以降av関連での著作権侵害民事訴訟の判例は見当たらないという事で良いのかな？
これだけでも勇気づけられる。

著作権侵害はこえーわ
鬼滅のケーキ屋とかもそうだが
「このくらいやったら刑事事件になる」という相場感が全然わからんね

>>111
元記事にもあったけどちゃんと権利者が注意してくれてるのにそれを無視したからこうなってる
トレントでも昔集英社から警告きた人がいたはず
怒られたら二度とやらないこと

ん、そもそもこの一連でAV制作会社から民事訴訟なんて起こされてないでしょ？

起こされてないよ

>>107
新聞１ページ丸ごとだと刑事行くかも
内部の人間によるというのもあるんじゃね
>>110
ビデオ屋は訴えてない。法律の土俵に上がったら負けるの解ってるし

>>99
アップした日に100%のシーダが一人、その他はリーチャだったら、そのシーダのIPアドレスを元にガサ入れして
証拠データを押収して取り調べして吐かせれば可能じゃね。ハサウェイはそんな感じで捕まったと思う。

多くのアニメの場合、ファンサブグループの連中が同時に複数で海外から放出するから、アップ主は捕まらない、と思う。

>>116
100%シーダーが3人いたということですかね？

ビデオ屋が1億の損害出てます払ってくださいw
って煽り散らかしてたら、徒党を組まれて痛い目を見たのが現実

家宅捜索直前の段階でアップロードが確認されたのが、あの3人だったってだけだよね？
マークされてても即切りだったり、シーダーだけどその日ネットに繋いでなかったらギリセーフだったとかさ…3人しか居ないわけないしw

確実に有罪に持ち込めそうな奴数人に的を絞っただけの話だろ。人的リソースに限界もあるし、検挙したという実績造り。

>>117
三人は個別にファイルをアップしてたんだろ。

>>108
テレビのスクショもアウトだから見逃されてるだけだよね

長期トレするならノーログVPN必須で決着だろ。
VPN使わないなら、DL即切りは当たり前で、短時間にDL完了できるようにDL開始タイミングを調整する必要あり。
旧作は基本的にDLしない、5時間以上かかる大容量ファイルは落とさないなど自己ルール作成も推奨。
とにかく、nyaaを経由してトレントファイルを入手するときは最大限警戒したほうがいい。

関東の神奈川、埼玉はわかるけど、山形ってのがえらい遠くに感じてさぁ
捜査範囲絞るのなら東京、千葉にもいただろって思うわ

茨城県警が警視庁に相手にされなかった感はある…w

デタラメのファイルで開示請求されて1ヶ月経つんだが(意見書は同意しないに○)これもうほっといていいだろ
ispも開示しなさそうだし、でたらめで証拠もお笑いレベルの紙切れ。
動画のスクショが何の証拠になるねんバカがw

通知来てないから大丈夫と思ってたけどプロバイダの登録住所2年ほど変更し忘れてたわ
来てるかもしれん…

安くてオススメvpnの名前だけ教えてください。適度な速さでいいのですので

>>127
死ねよ

デタラメファイルで開示請求きてる人って
ここに書いてある特定メーカーの他ファイルを
落としてたとかないの？

>>129
絶対ない
そもそもモザイク入りなんて対象外

俺んとこにも開示案件来たけど、よくこんな内容で開示裁判勝てたな。P2PF？が完璧なソフトなのが前提じゃないと無理だろ。そんで完璧なソフトなんてこの世にないんだが？　そもそも全てにおいて説明不足だわ。

>>126
郵便局から返送されてすでに搾取対象者から外されとるよ
>>131
示談書が来たってこと？

>>126
返答がなければ同意とみなすプロバイダもある
弁護士は戸籍を見れるから昔の住所が割れたら今の住所も割れる
かわいそうにな

そこまでお金使って個人を追跡する姿勢なら、今頃ここに来た人たちは裁判祭りになってるな。

>>127
安さ優先ならNordVPN、全機能高めで試したいならExpressVPN。
どちらも1ヶ月無料お試し（解約はチャット対応）ある。

>>127
fastestvpn
キャッシュバックで0円どころか儲かる

>>134
過去の住所から現住所取得は1万もかからんよ

財力あるかどうかも解らんのにそんな手間かけるかいな

>>127
ムルバド
1ヶ月5ユーロで使える

>>133
プロバからの開示請求意見照会は通常郵便じゃなくて
書留などで行くと思うので、引越し先を届けていないと
プロバに宛先不明で戻ると思う。
それから先をプロバがどうするかだね。
最低でも契約者にメールで現住所の照会くらいすると思うけど
面倒だからその辺すっ飛ばして、届けられてる住所を開示して
後は請求者に任せるかもしれないね。

今日もいつの分か書けない釣りばっか

そんないい加減なプロバイダある？

現住所変わったのに届けてないんじゃ文句言えないんじゃね？

個人情報保護は？

海外ロダの方危なく感じるけどそっちはきてないのかな？

ロダはダウンロードだけならトレントみたいに再アップしないから損害賠償が雀の涙

いうてトレントも請求額は絵に描いたモチやろ
ip簡単に抜けるからやってるだけでロダのひと手間も馬鹿にならんだけで

大手プロバイダは大量の開示請求来ていてさばくのに追われてるんだろうか

名誉棄損関係の開示請求で追われてると思う

このスレでもログ保存期限から最長3ヶ月くらい業務が止まってるからな

結局今も開示請求来てるのはkmとjuだけ？
来たとしても拒否でいいんだよね？

ストレスに耐えられないなら言い値を払っても良い

突きつけられた拳銃が実は空砲だと気付けばいいだけ

空砲もまあ撃たれたら痛いのだけは覚悟しとけよってことだ

>>145
海外ロダのダウンロードは立証云々の前に特定できないから無理だと思うけど

大規模な会員制リーチサイトフォーラムが摘発されたときも運営しか逮捕されず何百人といた違法アップロード常習ユーザーすらセーフだったレベルだし

弾が貯まるまでまっているだけかもよ

>>154
なんで痛い？
>>156
デタラメなので詳しく説明できない良ね

弾＝法的根拠
ある弁護士は弾などは行ってない~無視でいいと言う
ある弁護士は関係ない事件や判例の過去例を引き合いにして嘘で脅す

空包は弾頭がないだけで火薬は詰められてる
至近距離だと大けがとか死亡事故が起きてる

>>151
先月だが

すまん途中で送信した
>>151
先月だがWもきたやで

>>161 いつ落としたやつ？

>>161
オリオン乗ってる女優かレーベル？

KM関連とjuさえ避けてればOKってわけでもないよな
まあ、来ても拒否すればいいから再開しようかな

そこまでトレントで欲しいわけじゃないってのが前提だが
快くシコれないから俺は引退したよ

爆発すらしない紛いモンの火薬が詰められてるけどね

>>162
去年の9月くらいやったかな
両方ちゃうと思うで

>>167
https://itlawyer.jp/bittorrent.html
貼ろうと思って忘れてたここね
違うってことは手を広げてる感じだろうな

>>154
いや空砲かどうかは撃たれない限り分からないってこと

>>147
手間賃5倍ぐらいでガッツリ上乗せしてくるやろ
認めたなら全部払ってもらうんだし

>>169
1スレからの住人だが半年以上あーだこーだ検証しまくった結果、空砲だと決定。
法改正がない限り空砲であるとFAしたんす。

放置してそろそろ半年になるか
何もねえわ

VPN使ってる人で開示請求来た人いないよね？

ああ　ないよ（棒

>>173
ロシアやトルコ、他にもヤバそうな国々を参考にすると、ノーログVPN突破はまず不可能であると断言できる。
言論統制したい国々は、VPNを法律で禁止する手段を取ってる。

ノーログVPNってそんなに強力なのか

初心者だとIPv6対応していないノーログVPN購入してしまって
IPv6の生IP公開してしまってる人もいるので注意しないとだめだよ

その他に無料のノーログVPNはないのでどうしても月額料金がかかるから、ネット接続料金(ISP等)以外一切払いたくない人は
使わないんじゃない？元々無料だから落とす人が多いからね
まあ、仮想環境導入してTorやI2Pを経由させてさらに無料の筑波(VPNゲート)利用する手もあるが遅くなりすぎるよ

>>177
どのvpnならいいの？

>>177
fastestとかな

>>179
有名な所でポート開放も複数できる所ならこの2つ
IPv6にも対応しているので漏れる事もなし
https://airvpn.org/
https://mullvad.net/ja/

お前ら何度板違いといったらわかるんじゃ。VPNスレに行けって何回言われとるんじゃ。ボケ！！

>>179
自分で調べないで、聞くだけだと騙されるぞ(笑)

嘘情報で煽ってVPNへ誘導してることに気付けよ

VPN!
VPN!
ウォーッ！！

>>171
こちらも最初期からいるがその認識で間違い無いと思う
けど空砲という言葉が誤解を招いてる

弾の込められてない拳銃の撃鉄カチ音で不安を煽ってる

11月に開示拒否して何も起こらない。ソネット。
詐欺師は取りやすいところから取るから当然か。

金と手間のかかる事は基本しない

もう確信したわ

示談金詐欺ビジネス、決定
数撃ちゃ当たる戦法

金が欲しいから手間と金が掛かる訴訟を起こす気なんてない

その内、消費者センターや警察、総務省や機関に問い合わせが多くなって、文春やマスコミにさらされて注意勧告される

示談金詐欺終了！

>>187
開示拒否11月なら開示裁判の結果は最速でも5月位やぞ
まあ実際このまま何もない可能性も高いが

>>189
でもトレントやってるやつにしか来ないだろ
ほんとに落としたやつもデタラメなやつも
世間は自業自得とか言うんじゃね？
負い目あるからあまり公にならなそう

いつになったら炎上するんだい？

詐欺だとするなら相手は違法行為してる
確証ないから無実だという人は置いといて、詐欺られる側も違法行為してる

違法に違法をぶつけてる状態なのに世間を味方につけて被害者になろうとするムーブは恥ずかしいからやめなー

>>171
半年程度じゃまだあかんですね。
せめて一年は我慢を。

>>190
最速の人は8月ぐらいからあるから、
半年後の春ぐらいに動きがあるのでは。
根拠は勘。

>>193
恥をかいても無罪になるというなら、やりますけどね、、、

>>191
マスコミがどう伝えるかによる
振り込め詐欺と違い弁護士が絡んでるというかむしろ主導なので
弁護士＝聖職＝常に正しく善良みたいなイメージで固定しておきたいから取り扱わない気もする

>>190
開示請求の裁判って利用者の知らない水面下で進むもんなの？

>>191
実際今もトレント関連の開示なんて世間的には何の騒ぎにもなってないしな
実況板とかで取り上げられた時にもまだトレントなんて生IPで使ってるバカいたのかって反応だったぞ
若い世代なんてトレントの存在すら知らんやつばっかりだし

>>195
地に落ちた弁護士は「弁護士＝聖職」なんて考えない

>>198
テレビみろよ

>>196
そうだよ　戦うのはプロバイダだから、意見照会の返答以外でユーザーが開示裁判に関わることはない
ユーザーが裁判があったことを知るとしたら、開示決定後に示談の提示が届いたときか
裁判所のサイトに判例が載ったとき

弁護士すげーよ
↓
イソジンで防げます！
大阪ワクチン！

>>200
うちのプロバイダーは、開示しないって連絡くれた時に
万が一開示請求訴訟起こされたらまた意見書書いてもらう
って言ってきてるので、未だ連絡が無いから安心している。

こんなの詐欺だよ
示談破棄からの裁判やらないのがその証拠
出来るもんならさっさとやれよ
これ言っても全然やらんもんなw
作品アンチ増えて泣いてるのまじw

無視して終わり、時間割いて心労重ねるのはバカバカしいってのが結論なのにわざわざ権利元にシャドボイキリわんちゃんしてるのはなんなんだ？w

開示乱発はアレだけどアンチ急増ってどう考えてもtorrent使ってる奴らだけだろ
盗人猛々しいって本当にあるんだなあ

まぁ裁判やったら作者の本名もバレるしやらんでしょ

>>206

あと、ブログ、ツイッター、動画で裁判の詳細を報告するやつはいるな。炎上商法OKだし。

>>205
でも俺KMのは落とした覚え無いのに請求来た上にVR動画かなり買ってんだが

頭きたぜ！
アンチになってやる！
もう動画違法ダウソしてやんねーから！

>>208
すごくかわいそうだし許されないと思うけど少なくともそれでどうなるかってほど人数いないと思うよ

目立ってるアンチはいるけどtorrent関連の開示と結びついてる人は少ないと思うのが一般的だと思う
結び付けてイキりたい気持ちは解るけどね

ソnィのプロバイダの報告ほんと多いな。なにか理由あるんだろうか

ある程度もう詐欺案件くさい事態の判ってきたプロバイダは無視してるのかもしれないな
業務に支障きたすレベルで要求きてるかもだし
ソ〇ットは真面目なのかマンパワーの余裕があるのかみたいな
俺も来たのは１月頭でソネ〇ト

見てる感じ12月付けの手紙ばっかっぽいし単純にプロバイダ側で大量に来てたやつの処理がやっと終わったから一斉送信しただけだと思う

>>212
ユーザーが多い以外に何かあるのか？
ソニー以外はユーザーに開示請求通知しないとかそっちのほうが嫌すぎる

兄さんは誠実なのかも。
ここで高評価の電力系は散々な記憶しかないからズレを感じる。

>>171
遅レスだけどヒントはどれだけ待ったかではなくいつまで待つか

>>217
ヒントっていうか君らが比喩してる空砲の意味が違うだけだからお互い相手が何を言ってるか尊重して会話した方が…

結局juは開示請求は9月以降はやってないみたいだね
今になって届く人がいても

ここのスレのお陰で落ち着けた
去年7月のやつが12月にプロバイダにきてたのが届いた
拒否で出しときます

>>220
AV？

呪術はいまだに何もねえのかよ
例の弁護士が自分から持ちかけて作者もそれに乗って勝手に動いて
集英社から怒られてやめたんじゃねえのｗｗｗｗ

つか、ここのテンプレの情報量なんなんだよw
お前らこの熱量を世の中の役に立つことに使えよw

今頃になって開示請求がプロバイダーから来た
証拠というものは去年の三月付けになっているが
この作品見たこともないんだが
ダウンロードしたかどうかも
昔過ぎて記録が出てこない
プロバイダーに記録存在するのか?

>>224
ISPによってはログを1年保管とかもあったはずだよ。
物はAV?

ジュジュツ最終話ですね。
個別で検索してきたら出てきましたが
やっぱ見たことないし
プロバイダーに記録が残っているか聞いてみるか

>>226
プロバイダは大手？それとも地方？

個別で検索してきたら出てきたってことは
トレントの履歴に残ってたってこと？

プロバイダーは大手
証拠だという作品を検索しみたらネットに存在していた

ここまで時間差あるのねん。
大手のプロバイダってどこや？

OCNですね

いやHDDになきゃデタラメの恐喝でしょ
ほんとに証拠なんかあったらいきなり警察来ます

また濡れ衣かあ。自分もそうだけどDLしてないのにな
どういうツールを使用していて、なぜ誤認してるのか気になる

濡れ衣の人はまじで警察に相談したら？
それは本当に詐欺だろ？
言い訳できん詐欺行為だぞ？
これでアンチならんわけないじゃん

問題とする案件の動画は
HDDが去年の冬頃OSクラッシュしたからデータ毎初期化しているから
何も残ってない
ちなみに、開示請求
集英社が関わってないなら後から集英社からも同じ事繰り返して請求してくるのか?
作品自体個人で作っているわけないのに個人で催場沙汰起こして
何か問題おきないのか?

あまり関係ないんだけど初期化程度なら復元できるね

やったねたえちゃん個人訴訟と法人訴訟で賠償額が2件に増えるよ

>>235
仮に訴えるなら二次使用の原作者の取り分を請求してくるんでね
映画は1.75％だったっけか、TVアニメが同等なのかは知らんが

呪術何もねえのかよってレスした瞬間沸いてきててワロタ
ここっていつもそうだな
落ち着いたってレスすれば続けて何件も報告来たり

大手ispはめちゃくちゃ処理止まってそうだな

うちも来たけどkmからでispはNぷ
スタンプ9月　処理12月　照会2月
開示拒否で出すと思う　
まじビビるわ

ntt系だな

弁護士側としてはispごとの示談成功率とか出てくると狙いを絞りやすくなるな

>>241
vr?

>>244
普通めのだけど知らん女優
好みではないし記憶にもないが
Torrentファイルはあったから黒

>>244
VRじゃない

>>246
お疲れさまでした。
ちなみに請求者からの資料は紙できましたか？　
Googledriveではなかったですよね？

>>240
となると、照会だけでも月に万単位じゃないですかね、、、

>>239
これ。

さらに言えば最近まで単発報告でそのあとレスしない、までかな
最近は疑惑により量より質と学習したのかレス続けるけど
いつきた？AV？JU？のアシストも面白い

>>247
紙ですね
特定記録です

前スレの431氏の文面とほぼ同じ
証拠書類とかはなし

画像あげるくらいしか証明する方法ないから仕方ない
初期は何人かあげてたんだけど

自分には開示が届いてないから信じられないというなら幸せなことだよ

>>238

そんな取り分が公表されたら今後の他のアニメの映画化とかに影響があるし、普通の企業やったら作者の勝手な行為を全力で止めるやろう。印税とかは契約上公表しない契約をしていると思うが。

わいも簡易書留で意見照会書来ました。
ISPはDから始まる三文字のところ。
8月のやつらしい。
注意書きがいっぱい書いてあるんだが殺意高くない？
拒否されると面倒くさいからISP側で脅してるのかね？

https://imgur.com/a/rO1TVTU

>>246
ありがとう　後9月スタンプって去年の9月にdlしたってこと？

プロバイダ名を伏せ字にしたりする意味ある？

>>255
そう
9月に捕獲した情報をもとに
代理人が12月に開示請求

>>254
お疲れ様

脅迫感すごいね

>>254
>拒否されると面倒くさいからISP側で脅してるのかね？
これはあるかもね
10人分とかの請求がきたとして、全員が開示同意ならいいけど
1人でも拒否すれば、プロバイダが開示裁判の実費・弁護士費用を負担することになって数十万は損する

プロバイダ伏せ字にしなくても個人特定されないけど？なぜ隠すの？

せっかくなんだから情報共有した方が良いよ

>>254
DTI?
DTIじゃないならそう言ってくれ。
8月に自分のとこに来たのより、注1〜注5が分離されてきつくなった感じだね。
注5見ると、2通目が来たら無条件で開示されるように取れるが、
そうなら無実であっても2通目が来たらアウトってことだよね。

>>258、>>259
ありがとうございます。
このスレ見て落ち着くことができました。
理由は考えるけど、とりあえず拒否で送り返します。
ついでに解約手続きもするわ。

>>261
DTIですね。
伏せたのは特に理由はないです。

>>261
すごいこと言ってないか？
他じゃ聞いたことないぞそんなの

>>254
プロバイダもうんざりしてるんだろうね
悪いのは割れユーザなのに手間も費用も食われまくってる
注３注４見ると変な言い訳するユーザも多そう

プロバイダからAV会社から発信者情報開示に係る意見照会書が来たんだけど、
悪質性ないことは明らかとぐちぐち文句言ってたら「先方の開示請求拒否します」になったぞ
良いプロバイダだ。
2〜3時間トレントでアップされたから開示請求ってなんだよっていう。
1000円くらいを民事で取り立てしたいんかｗ

AVもいつまで続くんや…

こんなプロバイダこっちから願い下げだよ
このようなプロバイダはこのスレのテンプレきちんと読めよ全然わかってないよな

>>261
拒否したんですか？
そしてその後進展はありましたか？

>>217
いづれは痛い思いするぞって意味だよね？具体的に教えてちょ。クイズは結構です。
>>218
初めは弾無しの拳銃といったんだが彼が空砲でも近づけば大変な事になるというんで。

Dは8ワ812とかが該当してるね

>>254
何落としたの？

オリオンのページ少し更新されて2月の相談多いから日曜祝日も相談あける文言が追加されてるな

>>269
拒否したよ
トレントは使ってるのは認めたけど、本当にそのAVは身に覚えがなかったし。
回答後、すぐにプロバから郵送で「非開示にしました」と返事が来たよ。
その後何もない。

ただ今回の文面見るに、当時と対応が変わったのか、あるいはプロバでもある程度裏が取れていて
相手によって送る文言を変えてるのかはわからない。
他にDTIで最近請求が来た人が現れるといいんだけどね。

それと、気持ちはわかるが今プロバを解約するのは悪手だと思う。
それで開示請求が逃れられるわけじゃないし、開示裁判になった時にプロバの証拠を集めるとか、
解約していたらそこまで面倒見てもらえないんじゃないか？

プロバイダも法律よくわかってないんだろ
このスレのテンプレ見せた方がいいぞ

>>274
解約は確かに良くなさそうですね。

モノはkmのavです。
ただしHDDの中には入っていないですね。
最近PC自体触ってなかったので落としてはないと思うんですが、記憶にございません。

令和２年（ワ）第１５７３号
とりあえずこれの控訴審がぼちぼち決着するんじゃないかと思うんだけど
そういうのってどこかで判るの？

>>277
知財提訴データベース（週5000円）

>>278
おお…

ありがとう

長谷川村山法律事務所　村山稔
なんちゃってにしても弁護士資格まだもってるんだろ、
データ改竄したんじゃないのか？
してないならどうしてあんな改竄データ、加古川簡易裁判所に提出したんだ？
黙ってるだけ罪は重くなるんだぞ。
幼稚園児でもわかることが分からん村山稔
除名だな
長谷川郁也どうしてんだ？
事務所の恥だぞ！
長谷川村山法律事務所、e mail ないのな
そんなんだから

改竄したら一目瞭然ということを知らなかったのか？
裁判長が知るわけないと馬鹿にしたのか？
改竄データ提出して即指摘された。

こんなアホに代理人させると
勝つものも勝たへんで！
と笑われたけど
その通り。

裁判長馬鹿にしすぎ。
法廷侮辱罪なんだって？

どこまで落ちるんだ？
カークリエイトヒロに養ってもらえよ！カークリエイトヒロも何億もの弁済義務負ってるがな。
三井住友海上保険でカークリエイトヒロ御用達のアホ馬鹿だよ、村山稔。

>>279
一応言うけどまだ決着してなかったら5000円払っても空振りになる
地裁での原審は4ヶ月くらいラグがあったが、知財高裁で決着した内容なら
大抵すぐ裁判所のサイトで公開されるだから、これについてはあまり急ぐ必要ないと思う

それより昨年以降、AVトレント関係の開示訴訟が発生してるかどうかが分かる方がメリットかな
AV会社が任意開示のユーザーしか相手にする気がない（開示拒否さえすればいい）かどうか分かるから

>>281
なるほど、それ（開示訴訟）は5000円払ったら判るかもねってとこか

しかし判例見るとトレントでも開示訴訟は概ね開示になって、
ISPの費用餅だからハードル低そうだけど

kmはP2P Finder料金もケチるぐらいだから
示談金で回収狙いっていうこの板の暫定解も頷ける

>>254
著作権侵害の行為が明らかって言い掛かりもいいとこだな
明らかなら警察持ってけよそれが法人としての義務だろ六法全書読めやハゲって話だ
>>266
これが普通の対応

もしもなんですが、kmが損害賠償訴訟してきたら、
債権不存在確認訴訟する人はいます？

>>282
スレ見てる感じ余りにも大量だからどうするつもりかわからないね
一括で訴訟するにしても中堅プロバイダでも500件とか送ってるみたいだから

ワシの「権利侵害の明白性を判断できない」からエキサイトは開示請求を拒否してくれたぞ。
ほんとにたまにしかエロ動画ダウンロードしないんだからそりゃそうだろう。

俺はエキサイト使い続けるぞ！
ビットトレントはもう卒業しようっと。

数百件、何千件を一回の訴訟にまとめられるんだろうか
前例ってあっても10件くらいなのでは

>>259
こういう示談金狙いの詐欺まがいの案件で開示裁判なんてやるわけないやん

>>289
後ろぐらい人間の個人情報リストが合法的に入手できるってのは、
割に合いますかねえ、、、

>>290
そんな簡単に越えちゃいけない一線越えてくれる相手ならむしろ楽
法律スレスレでこられるのが一番厄介

>>291
情報を開示して示談したら、
その業者とは別の業者から
さらに示談書が届いたという事例が。

>>292
仮に本当なら弁護士に懲戒請求すればいいのでは？
そんな危ない橋渡る必要性を感じない

>>293
情報開示はしていませんがする旨を法律事務所に伝えた途端に別件届きました。
翌々考えて開示請求来たAVに見覚えがなかった&履歴等も無かったので即座に拒否に変えたので開示自体はしていない結果となります。
ちなみに法律事務所はネットで出てくるとこでした。

>>284
損害賠償請求「訴訟」に対しては意味ないです＞不存在確認訴訟
不存在確認訴訟は被請求者側が先手で、仮に反訴されたら大抵取り下げ

>>254
うちもDTIだけど同じのが来た。
kmのやつで、半年くらい前のIPとハッシュ値がマーキングされた証拠?らしい資料とセット。

書かれてたタイトルは落とした覚えがないんだが、半年前とか記憶が怪しくなってくるくらいを狙ってくるあたりがやらしいなと思う。

>>274
権利侵害の裏が取れたってどのレベルか解らんな。警察庁サイバー科並みの設備があるわけ無いし、P2PFならそこそこの根拠になるが、単に請求者の主張を鵜呑みにしただけかも知れん
マトモな会社なら>>286の様な判断をする
>>284
示談書が来た段階なら、ここで知識得た人はしないだろうけどオリオンに相談した奴は勧められるまま債務不存在確認訴訟するかもね
するとまたエロビデオ屋さんが訴訟費用をおっ被って大損する

>>294
別件てメーカー同じですか？

拒否はいつ頃？

>>298
メーカーは最初がw、その後kmが来ました。
拒否は1.2週間前出したので反応待ちの状態ですね。

プロバイダ変えるようなことあってもそこ使わないように覚えとこ

一番安全なプロパガンダは楽天だっけ

名誉毀損で開示請求も急増してるし、客を守る姿勢があるプロバイダの方が人気でると思うわ
客を無視して開示するプロバイダより最終的には儲かるだろうな

さて、また今日届いてました。
プロバイダはSネ、請求はkm、時期は８月だってさ、、、
覚えないですってば。こんなAV

また封筒用意しなきゃ。

>>303
同じ会社から何度も届いてるんです？

>>302
そう考えるとみんなプロバイダ名は晒していこうぜ

>>304
二度目です。同じ会社からで、一回目の時期は7月でした。

>>306 ７月の時は落とした覚えあったの？

>>307
覚えないですって、、、どっちも。

>>308
とりあえずファイル共有ソフトをがんがん稼働させるのをヤメレ

>>309
え、まだ動かしてる人いるんですか？

>>310
おまえだおまえ。エロ動画ダウンロードしすぎなんだよ、反省しろ

>>311
ショボーン

>>312
アップの方を問題にしてるんだから
俺は「身に覚えがあるけどUP回線絞ってるし問題ねえだろ、プロバイダで調べてみ」で開示請求拒否できる
けどホントにヘビーユーザーだったら知らん

KのAVの件でDTIの開示意見書来ました。
>>254
さんと同じ文面です。
回答まだですが、プロバイダは権利侵害は認めざるを得ないという判断をしていそうなので、
Torrent使用は認めて、開示すると不当な請求をされる恐れがあるので拒否としようと思います。

>>314
DTIは駄目だな、、、

>>313
up回線絞ってたら、どうして問題ないんですか？

>>316
ネタ元動画が10ギガくらいだったから、UP絞ってるそんな長時間も使わんかなら
「それはダウソしたけど10ギガ分アップしたかトラフィック調べれ、証拠不十分」
で拒否理由通った

>>317
トラフィック覚えてない、、、

>>318
俺も覚えてないｗ適当よ

>>319
私はもうちょっと考えてみます、、、

>>320
強気、適当、楽観でね

やっぱプロバイダーは超大手使った方が安心だな
任意開示は100%拒否するから相手が裁判しない限り開示しない

>>254
P2PFでもないだろうに「明らか」って言われちゃうんだね

やっぱ弱小の貧乏プロバは終わってるわ
まともな顧問弁護士もいないんだろうな

あとjuに関してはどのプロバとか関係なく間違いなく最後まで争ってくると思う
示談金目的じゃないだろうからね

示談金目的でなかったら刑事目的になるが、開示請求照会時点で刑事事件化は難しんだが。

何度も言われてきたけどjuは本当分からんからな

怖すぎる

地元ローカルCATV回線とか使ってたら確認が来るまでもなく問答無用で開示されそうやなｗ

開示請求照会で開示○で回答有れば、当然示談請求。
（だって照会請求理由を分かった上で○してきているから。）
たぶん、開示請求照会で開示×で回答すれば、×回答全てに開示請求訴訟を
起こされる事は無いと思われる。
（×理由もまちまちで、一括して対応することは困難と思うし、
個別に対応するとしても、数が多くてこれも大変と思われる。）
なので、明らかに同一IPで複数回確認された請求対象に絞り込んで
ISPに開示訴訟を起こす可能性が比較的高いと考えるのが
自然だし、複数回全てに反論もISPはし辛いし、ISPも顧客寄りの立場を取り辛い。
その後、開示、示談請求。

どちらにしても、請求者側のアクションを待つだけだが、
照会され×回答しても、全て照会について、同一の結果を期待するのは
ナンセンスだと思う。（開示請求訴訟は無いとか）

ダウンロードしたことないAVで開示請求来たんだけど
検索と復元して確認したけど該当データが無い

torrentはダウンロードした物をアップすると認識してるけど
正直にプロバイダに書いて送っていいの？

>>294
請求者側弁護士と相談側弁護士繋がってんじゃないのやっぱり
悪徳クソ弁護士のしのぎだよやっぱり
万が一裁判になった時以外弁護士に相談もいらないと思うわ
てかこいつらが元凶の可能性大だが

ダウンロードに見に覚えが無い人に開示請求がきた人に聞きたいけど、IPのポート番号まで記載されていると思うけど、そのポート番号ってトレント以外のアプリで使われているってことないの？
最近だとネトゲをする人も多いから、ネトゲのポート番号を記載されているかもと思ったのだけど。

ない。ゲームやらないし。ポート番号が知られてるのはほんと不思議
でも絶対にDLはしていない、うっかり踏んでしまったってこともない
そもそも指摘されてるファイルにまったく興味がない

>>320
トレント使ったという確実性ある証拠すら無いんだからトレント使ってないし何も知らんで良いと思うぞ。つか適当でいい。
>>325
根拠無く言ってるね毎度毎度
たまには具体的な言葉吐けよ
>>330
正解
>>332
正解

ここ見ると、心当たりない人にまで開示請求来てるっぽいから、P2PFとやらで検知したとこ一斉に請求してるのかね
DL後即切りで請求来た人いる？

全く見に覚えないならさっさと警察にいけよ。悩んでるだけ時間の無駄だろ。詐欺で訴えろよ。

煽りでなく不思議なんだけど見に覚えない人はまじて警察に行ったら？
文字通りそれは詐欺だろ
本当はやってた人とこれは全く違って完璧な詐欺だよ
どんどん訴えるべきだ

開示請求者は照会先が身に覚えがあろうが無かろうが関係ない。
違法torrentファイル使用のipアドレスに対してISPへ契約者の開示を請求しているだけだから。
ISPは請求者からの連絡ipアドレス、ポート番号、日時についてログで確認し、
確認できたので契約者に開示照会をかけている。（事務的作業）
照会の届いた契約者としては身に覚えがないことも当然あるだろう。
（家族がしらを切ってる。友人にwifiパス教えていた。わかりやすいwifiパスなど）

>>333>>334
ポート番号はbittorrent互換ソフトを使ったことがあるなら、トレ相手のipもポート番号も見れるよ。
だから、請求者が狙いのtorrentファイルのダウンロードをかければ、その間のトレ相手の
ip、ポート、日時、は、P2PFなんて使わなくても分かる。
ipもポートも変わるっちゃ変わるけど、ipポート日時をセットにすればISPは契約者の特定は
ログから簡単にできる。
違法トレアクセスのIPのデータも請求者側でたまっているだろうから、
そのうち請求者側で色分けしてアクションを起こすのでは？
（オービスにみたいに、速度違反は分かっても、見逃す違反と、見逃せない違反を分けて対応？）

まあその時は、使った違法トレ補足ソフトの信頼性についての証明が必要となるが・・。

結局のとこ他のAVをDL(UP)してるのが原因なんだろうな
本当に無実なら逆に慰謝料請求してやればいいのに

開示請求照会されているだけだから、騒ぐほどのことではない。
身に覚えがないなら無いで良いし、身に覚えがあっても開示は×でも良い。
その人の考え方次第。
ISPの判断で開示された。ISPに開示訴訟で、I開示命令がされた。
ここからが各自の対応だと思う。
示談？損害賠償訴訟？どっちを選択。
まあ、損害賠償請求訴訟で判例の実績がつく方が分かりやすくて良いけどね。
過払い金についても判例実績がついてからは、事務作業的になったでしょ。
法律事務所的には最終そこだと思う。
でも、過払い金ほど実入りが良くないし、面倒だし・・。
（過払い金　弱者（個人）が強者（会社）へ請求。　トレ違反　強者（会社）が弱者（個人）へ請求。）

https://i.imgur.com/J20wDd8.jpeg
こんな設定でもDL900KB/s近くまででたので、絞ってたって言い訳を使えるかな…
さすがにUP0は不可能だたw

>>342
アップしたのが断片ファイルにすぎなくても、実際の賠償額はさておき開示されちゃうのは
ソフバンが控訴した高裁判決で確定しちゃってるから
そもそも住所知られるのが嫌ってことなら別の理由で拒否した方がいいよ

プロバイダに開示請求されてるか聞いて教えてくれるんかな

AVで請求よくする有名メーカーKMから来た
プロバイダから開示請求

>>345
いつごろ落としたやつ？
あとプロバイダは？

１２月らしい　
ご丁寧に商品の画像とDLしたやつの画像(時間併せ）のとかいろいろプリントしたの同封されてた
プロバイダはそこそこ大きい電力系

サンプル程度にしか使ってなかったし元動画なんて当日中に消してるわ・・・
内容よかったらオンラインレンタルしてるし
その程度だから良い教訓と思って辞めとく

9月にkmの動画dlした記憶あるのに　まだ届かないで12月dlした人にはもう届いてるってことはおれ見逃されたんかな

>>349
プロバイダのログ半年とかならこれからじゃね？
そもそも開示請求数が多くて、連絡まだきてないだけとか。

＞349
順番は適当かもよ？新しいほうから処理してるかもしれんし
KM自体が対象DLしてて調べてる可能性高い　DVDとMP4の時間の検証画像ついてたし

>>351 そこまでやってんのか…
その動画は結構新作なの？それとも旧作？

>>352
トレントは毎日最新作上がるようなとこだったし新作の可能性高い

徹底的にやってるんだなぁ
怖すぎる

>>347
12月にISPに開示請求した、じゃなくて？
タイムスタンプが12月なの？

全て無視で全く問題ないけどな

>>355
タイムスタンプが１２月

>>339
ログ見ても何をダウンロードしたか解かんないっしょ。刑事民事どっちにも使えない。根拠にならない。
トレント使ってたってだけで個人情報保護義務を破っていいのかという疑問

自社コンテンツ全部に開示請求してたら数万件になるな

>>357
マジか早いね

検索したらこんなんでてくるからこのへんは頻繁に出してそう　大手が参戦しないうちに辞めといたほうが良い
AV・アダルトビデオについても、株式会社ケイ・エム・プロデュース（K.M.Produce、KMP)、株式会社WILL（ウィル）や株式会社ExStudio、清水健制作のものをトレントにて違法ダウンロード・違法アップロードをしてしまい発信者情報開示に係る意見照会書が届いたという事例が相次いでおります。

>>361
WIILが業界最大手じゃない？

債務不存在の判例みてると、ジェイコム系は仕組み上特定できないみたいね

>>336
即切りでも来たよ　

>>344
うちは教えてくれましたよ。ちなみに、地方電力系

>>365
開示請求されているか教えてくれるの?明日俺も聞いてみようかな

>>358
わかんないと思う。
請求先が、ipポート日時セットでログ調査をかけてくるから、
その日時に使ったか使わなかったかは分かる。
で使った事をログ確認して、ISPは意見照会を契約者にかけて開示○×で
契約者が開示○なら当然開示。開示×なら非開示or開示（ISP判断）。
ipポートセットなので、使用時間、データー量は当然ISPで分かる。
中身が違法トレかどうかまではISPは関知しないから、
請求があった内容に関してのみ確認していると思われる。

>>367
追記
内容が著作権物であると思われる、と、確認されたトレ物の関してのみ
意見照会を出してるのでは？と思う。

ISPはトレ使用の有無は分かる（IPポートセット）
請求者が（IPポート日時セット）で請求→ISPログ確認
請求の内容物（違法トレ：著作権物みたいだな。）→契約者に意見照会

意見照会の添付物はISPに違法トレを証明する為のもので、
メーカーの商品カタログ的なＨＰ画像、オリジナルとトレ物の比較スクショ、
トレ物のハッシュ値で違法トレであることの検索画像、
丁寧にオリジナルをgoogleDriveで確認できるようにフォルダ添付。

で違法トレの使用証拠としてIP契約者の開示請求をISPにしているという流れ。

>>368
それでもその回線から発信された
ことしかわからんのでしょ

>>368
細かい解説は有り難いのですが、iiknowで同一ハッシュのファイルを送受信されたとどうやって判別してるのですか

>>331
いいと思う、俺はそうした
ダウンしたｍの同時アップはソフトの仕組み辞退の問題

>>370
iiknowで確認なんかしていないんじゃないか？
自社の違法torrentファイルをnyaaなんかで落として確認しているのでは？
と思っている。

今まで開示拒否のパターンが多くて
ここまで証拠揃えてきた感じなのか？

>>369
その通りです。
だから、ISP契約者に意見照会が届き、契約者以外の心当たりのある方は
意見照会の回答下さいってなっている。

KMの回答拒否で出した人のその後を知りたい
やたら気合いれた添付資料みたいだし

開示請求者は代表で資料作ってるのは下請けだろ
それもこの数だと複数の業者が絡んでるはず
もしかしてらispごとに開示成功率の高い指南書を作って共有してるんじゃないか

>>373
いや、元々その程度の証拠（と思うかどうかは人による）は揃えていたと思う。
ISP側が、数が多くてやってられんから、これ見て個人で判断をさせたい。
ISPも契約者の個人情報保護もあるが、請求者の情報保護も考えないといけない。
面倒だから送ってきたやつ出すけどいいよね？って請求者に確認したんじゃないか？

>>366
ちなみに聞き方としては2件きたけど現段階で他に来てないか聞いたら無いと言われました

>>373
従前と変わらない
というより技術面の問題でこれ以上の証拠能力は持ちようがない

>>379
正解

だから、意見照会×で示談無視で損害賠償訴訟まで行くのが
可能性としてあり得る。
その時に、対抗できる知識（著作権、著作物の賠償額トレの技術的問題、）
は必要。

>>378
そういう聞き方があるのねん。
参考になるよ。
ちなみに2件ともkm？

>>381
いやwとkmでバラバラですね。

>>382
そのあとどう対応して結末がどうなったか詳しく

>>382
両方は辛いよなぁ…
仮に示談になっても2回だし…
WのレーベルはMとかSとかメジャーどころ？

>>380
その可能性は何％と見てる？
解らないなんて答えは「相談スレ」の回答として相応しく無いので具体的にお願いします
それと、
対抗する知識なんて要るのかな？知識を持っているに越したことは無いのだけど。
証拠を揃える義務はあちら側にあるのだから
こっちが対抗しないから裁判官が相手側の言い分をそのまま通すなんて事も無いし

逆にエロ動画なら無修正とか権利関係の表示が出ない動画とかなら大丈夫そうだよな

>>386
そんな気がする
あと中華系で頭に宣伝が入ったやつとかも

>>367
馬鹿は「データ」を「データー」を書く法則
この程度の知識しかない奴のことを信じてはいけない

>>385
正直分からないけど、
あえていうなら、多くて5%くらいじゃ無いかなぁ。（これでも20人に1人）
複数回、意見照会来て、かつ、トレソフトをほぼ毎日起動させていた
ヘビーユーザーでまだ他にも請求案件があるっていう対象者。

判例が豊富で、ほぼ評価が固まっている案件ならそうだが、
まだ、そこまで行っていない案件なら、反証出来るに越したことは無い。
出ないと、自分が思ったより不利な事になる可能性もある。
戦うのにノーガードで行くのか？
少なくとも、依頼する弁護士がトレの知識が無いと困る。
あと、引用できる有利な判例をどれだけ準備出来るか？

即切りかつIPもその都度変更していた人にも届いているのかな

最近、開示請求が来ている人のプロバイダーがわからないから、どこのプロバイダーを狙っているかわからないな。
だいたいログの保存期間が長い所が狙われる傾向にあるようだけど。

Avだとソフバン全然報告いない気がする

>>383
両方とも開示拒否して今のところ音沙汰無し。
とはいえまだ時間がそんな経っていないから待ちの状態ですね。ちなみに、両方とも落とした記憶も記録も履歴もありませんでした。
>>384
wはDから始まるコアな感じのでした

>>394
情報ありがとう。
でも落とした履歴もないのに来るとか何でなんやろ？
wとかkで他の落とした記憶はあるの？

>>393
dogmaかなわりと広い範囲手伸ばしてそうだな

>>380
債務不存在確認請求で、トレユーザー自らが違法DLを自白しても賠償額は1作品10万円未満。
違法DLを否定したユーザーは全員無罪の判決。
強制裁判の場合、トレユーザーが自白や証拠提出に応じるはずがなく、原告が用意した証拠を基に争うことに。

賠償金ではなく、名誉回復とか見せしめ目的なら赤字覚悟で裁判することはあるだろう。
だが、お金儲けが目的なら、赤字前提の裁判が起こることは無い。
原告がAV女優本人なら、状況によっては裁判もあり得る。
原告が会社なら、開示に応じない個人ユーザーは相手にしても時間と経費の無駄だから相手にされない。

この話題になると、JUは要警戒とか不安を煽る人が必ず湧くが、対処法はAVと同じ。
裁判になると、被害の算定過程で必ず印税とか表に出したくない情報が公開される。
情報公開してもいいと思えるほど大きな被害ならともかく、末端ユーザーからショボい賠償金を取るために自身の契約情報を公開するのは割に合わない。
せいぜい、開示請求でトレユーザーを脅して、引退や萎縮させる程度がちょうどいい。
ここから先は、作者にも相応のリスクがあるため、よほど怒りに触れない限り次の行動は無い。
この流れは関連スレの過去ログ読めばわかる。

>>392
ソフバンは面倒くさいからじゃない？
ソフバンは面倒くさいから、相手にあまりしたくないという事が過去ログにあったと思う。
開示請求の裁判で控訴審まで行ってるから、手間な割には実入りが少ないし。