コロンブス上陸からスペインがヨーロッパで非難されまくるまで聞いてたとおもうんだけどなぁ
不思議だね

被差別側が声を挙げられない期間が長かったからだよ
「」の年代がコロンブスを習ってるであろう時期にポツポツ「あいつおかしくねえか！？」ってなりはじめてた

>みたいな英雄視されてた期間がやたら長かったのがなんでなのかが気になる
結局旧世界の罪に行きつくから

もう21世紀になってから本国では黒歴史扱いで銅像撤去され続けてるよ

学校でコロンブスの悪行なんて習った覚えがないけど今の学生はどうなんだろう

黒人奴隷と並んでアメリカ最大の汚点だからなぁ

覚醒の頃はコロンブスやバスコ・ダ・ガマと一緒に学んだくらいだしなぁ

>黒人奴隷と並んでアメリカ最大の汚点だからなぁ
現存してて汚点の無い国とか無くない？

天然痘毛布は成人前に知ったんだけど
何で知ったのか全然覚えてないな…

>黒人奴隷と並んでアメリカ最大の汚点だからなぁ
奴隷も「俺たちは正しかった」みたいな論調南部だと強いのがもうね

>覚醒の頃はコロンブスやバスコ・ダ・ガマと一緒に学んだくらいだしなぁ
覚者「」初めて見た

新大陸を発見した英雄いいよね…

バーソロミュー・ディアスならゼットガンダムで知った

新大陸の名前が発見者コロンビアじゃなくて学者アメリゴのからとったアメリカになったのは
結果的には正解だったのかもしれん

>新大陸を発見した英雄いいよね…
アメリゴ・ヴェスプッチいい…

あくらつなヨーロッパのあくらつな尖兵ってだけだからコロンブス一人の責任にはできない

ネットの意見だと功罪偏り過ぎてるから専門書読めっね歴史の学者が言うくらいになる難しい人

>新大陸の名前が発見者コロンビアじゃなくて学者アメリゴのからとったアメリカになったのは
>結果的には正解だったのかもしれん
ワシントンDC…

最初に読んだのがこの本だったから普通の冒険家イメージが強かった

でもコロンブスがいなかったらインターネットできてないじゃん

>ワシントンDC…
ディバイン・クルセイダーズだからセーフ

コロンブスさんがいなかったら今でも日本はチャンバラやってたよ

コロンブスさんとキリスト教のおかげでインディアンは獣から人間になることができたのに

>もう21世紀になってから本国では黒歴史扱いで銅像撤去され続けてるよ
でも21世紀を作ったのはコロンブスでありアメリカであり白人なんだよな…

嫌なら並行世界に行きな

>嫌なら並行世界に行きな
この平行世界の人たちは良い奴隷になるぞ！

>ディバイン・クルセイダーズだからセーフ
正しい意味だとこれはこれで入植地に使うのちょっと…

スーファミの天地創造で世界を作ったエイユウの一人として監禁されてたのが印象的だった

>あくらつなヨーロッパのあくらつな尖兵ってだけだからコロンブス一人の責任にはできない
マゼランも武力制圧しようとして現地人に返り討ちにあってぶっ殺されてるわけだしな…

昨今のコロンブスの評価全然知らなかったからバンドやMVに何も言えんわ

現代人がコロンブスがいない平行世界に投げ出されて生きていけるとは思えないんだが…

この手の子供向け漫画のでも
連れ帰ればいい奴隷になるぞとか言ってるコマがよくネタにされてたのにな

コロンブスの所業を知らずにやっちゃった不運な交通事故ならまだしも
知ってて薄々気付いてたけどGoしちゃっただからどうしようもない…

コロンブスばかり言われるがナポレオンとベートーベンという組み合わせもツッコミどころ

しゃかりきコロンブスってなんだよ

奴隷制を復活させればバンドが叩かれることもないんじゃないか？

>コロンブスの所業を知らずにやっちゃった不運な交通事故ならまだしも
>知ってて薄々気付いてたけどGoしちゃっただからどうしようもない…
余計なこと言ったせいでそうとしか受け取れないんだよなあの釈明
本当にアホすぎる

アレクサンドロスもチンギスハンも異民族を征服し虐殺し同化したけどそれはそれとして偉人ではあるだろ

現存する最後の植民地アメリカ合衆国

>奴隷制を復活させればバンドが叩かれることもないんじゃないか？
新しい黒人音楽生まれちゃう

>コロンブスばかり言われるがナポレオンとベートーベンという組み合わせもツッコミどころ
新大陸ならドボルザークだよね

そろそろ毛布がどうのこうのとレスが書き込まれる頃

ちょっと歴史観を見直しましょうかレベルで話ができない人たちが
すぐ反転極論なり封殺なりしだすのがね…同レベルですよね

>しゃかりきコロンブスってなんだよ
コロンブスが全力で探しても見つけられないような夢の国の歌だってのは今回のことで散々言われとる

後の黒人奴隷は連れてった後の処遇はともかく集める方法は現地人の奴隷売買ルートの顧客になっただけなんだけど
コロンブスの時は直接狩ってるんだよな…

日本の武将も可愛い男の子とエッチしてたって本当？

>ガザ自治区の近くで音楽フェスやったら叩かれることもないんじゃないか？

進歩させてやってんだから侵略もセーフよなってロジックはふつーに現代でも生きてて
民主化の為と称して行われてたイラク戦争や日本の植民地支配のお陰で近代化できた論なんかは正にこれですね

100年以内とかならまだしも数百年前の過去に自分たちの先祖が何したかって言われてもそのことが悪いことだったねっていう事は出来てもそれの反省のために自分たちが罰を受けます！とか出来るわけでもないし…

500年前のことより50年ぐらい前まで世界中で差別が酷かったことをちゃんと学校で教えろ

>進歩させてやってんだから侵略もセーフよなってロジックはふつーに現代でも生きてて
欧米が押し付けてくるポリコレとかまさにそれだよな

当時からドン引きだったみたいなことよく言われてるけど
奴隷にすることじゃなく無闇に殺すのはキリスト教的にアウトってだけだから

>コロンブスの所業を知らずにやっちゃった不運な交通事故ならまだしも
>知ってて薄々気付いてたけどGoしちゃっただからどうしようもない…
散々言われてる知らずにしましたでも免罪符にはならないからな

いっそのこと残りの二人がピサロとコルテスくらい突き抜けてればギャグにできたはず

功績とやらかしは実際別というかやらかしまくってても功績はしっかりしてるからだろ
航路見つけたのは普通に大きいぞ
やらかしはやらかしでダメではある

じゃあそろそろポカホンタスも封印しろよアメリカ人

今回の件はミセス側も知ってた雰囲気はあるけどどういう意図だったのか気になる
皮肉とか？

日本だってドイツに比べりゃ戦後処理だいぶ優遇されてるもんだ
向こうはナチス関連はかなり厳しく教育してるけど
こっちは割と朝鮮とか731とかは緩い教育しかしてないし

>奴隷にすることじゃなく無闇に殺すのはキリスト教的にアウトってだけだから
キリスト教的には奴隷もアウトだろ
キリスト教を信じる黒人差別するのは教義的にはアウトのはずなのに
あいつら人間じゃないからセーフなんてアクロバットな理屈ひねり出さなきゃならなかったんだし

今回の件でコロンブスのやったこと知ったよその前とか大陸発見したおっさんぐらいの認識だった

豊臣秀吉だとあまりかっこよくないんだろうな

合わせ技アウトになる認識なかったって話だけど単体でもまぁまぁアウトだと思う…

コロンブスの卵※やってない

>今回の件はミセス側も知ってた雰囲気はあるけどどういう意図だったのか気になる
>皮肉とか？
声明出してるんだからそれから判断するしかないだろ
皮肉なんてこと一切考えずに上に書かれてる通り差別に当たるかもと思いつつ
自分たちの判断でセーフだと思って出してるし
PVを引っ込めたことで判断が間違いだったと自分達で認めてる

>こっちは割と朝鮮とか731とかは緩い教育しかしてないし
731なんてデマにまだ騙されてるのか

白人に猿の着ぐるみ着せて人力車運ばせて上で日本人が白人の格好して刀構えるはコロンブス関係なくても一発アウトすぎる…

今回の騒動でしゃかりきコロンブスとコズミックトラベルのクリストファーコロンブスの意味を知れたのは収穫だった

>>今回の件はミセス側も知ってた雰囲気はあるけどどういう意図だったのか気になる
>>皮肉とか？
>声明出してるんだからそれから判断するしかないだろ
>皮肉なんてこと一切考えずに上に書かれてる通り差別に当たるかもと思いつつ
>自分たちの判断でセーフだと思って出してるし
>PVを引っ込めたことで判断が間違いだったと自分達で認めてる
私が無知でした！ってやると今度は批判側が言葉を選ばなきゃダメになるからこの対応だけは正しい

>キリスト教的には奴隷もアウトだろ
>キリスト教を信じる黒人差別するのは教義的にはアウトのはずなのに
>あいつら人間じゃないからセーフなんてアクロバットな理屈ひねり出さなきゃならなかったんだし
アメリカなんでこれでいいと思ったんだろな

でも実際問題として我々はコロンブスが作った「歴史A」に生きている以上コロンブスを肯定するしかなくね？
コロンブスがいない「歴史B」には歴史Aの俺たちは生きていないわけだし「歴史B」が「歴史A」より優れているかはわからないわけじゃん

靴用品作ってる会社かわいそ…

ｸﾘｽﾄﾌｧｺﾛﾝﾌﾞｰｯｽ

普通に現代服のミセスたちがタイムスリップして祖先たちに会って音楽教えるでいいのに
無駄に歴史上の人物のコスプレするしタイムスリップ描写消えるし普通に失敗作としか言えん
てかミセスって略称変だと思う

> 私が無知でした！ってやると今度は批判側が言葉を選ばなきゃダメになるからこの対応だけは正しい
延焼狙いでガードを固めるなよ！

>でも実際問題として我々はコロンブスが作った「歴史A」に生きている以上コロンブスを肯定するしかなくね？
誰もそんな話してないのに
誰と戦ってるんだよ

>>黒人奴隷と並んでアメリカ最大の汚点だからなぁ
>奴隷も「俺たちは正しかった」みたいな論調南部だと強いのがもうね
トランプ大統領が近いしなんなら半数がそう思っていると思われる

過去に悪いことした人たちのおかげで今のうのうと生きていられるんだからみんな悪魔の子だよ

>普通に現代服のミセスたちがタイムスリップして祖先たちに会って音楽教えるでいいのに
>無駄に歴史上の人物のコスプレするしタイムスリップ描写消えるし普通に失敗作としか言えん
>てかミセスって略称変だと思う
Alexandrosなんかもアレキかドロス呼びだし…
本人たちはアレックスって呼ばれたかったけど誰も乗ってこなかった

>でも実際問題として我々はコロンブスが作った「歴史A」に生きている以上コロンブスを肯定するしかなくね？
>コロンブスがいない「歴史B」には歴史Aの俺たちは生きていないわけだし「歴史B」が「歴史A」より優れているかはわからないわけじゃん
何言ってるかわからんが現在進行系で批判されてるのが現実だぞ

>功績とやらかしは実際別というかやらかしまくってても功績はしっかりしてるからだろ
>航路見つけたのは普通に大きいぞ
その上でやらかしの部分ばっかりのPV！
駄目に決まってるだろ！

>でも実際問題として我々はコロンブスが作った「歴史A」に生きている以上コロンブスを肯定するしかなくね？
>コロンブスがいない「歴史B」には歴史Aの俺たちは生きていないわけだし「歴史B」が「歴史A」より優れているかはわからないわけじゃん
歴史に優劣とかないんだわ
批判すべきとこは批判するし評価すべきはする

その内黒人を車に乗せたら黒人の本来の文化を穢してるって炎上するかもしれない

良い部分を見せたいなら普通は船旅メインにするからな
なぜか到着後から始まる時点でどうやっても侵略者

コロンブスをテーマにして大航海じゃなく侵略部分メインにした上で楽しそうに描くセンスはロックすぎるよ…

スレ画のような学校の図書館にある偉人の漫画に影響されてる部分けっこうあるエジソンとかもそう

>コロンブスをテーマにして大航海じゃなく侵略部分メインにした上で楽しそうに描くセンスはロックすぎるよ…
バーホーベンあたりと似たセンスの持ち主

戦後に白人中心史観の罪が言及されるようになった境目ぐらいに出た本は当時の常識が入れ替わっていく様子が見れる
マゼランが来たとか面白いよ

昔の偉人伝はヒトラーとか普通に含まれてて大らかな時代だった

>コロンブスをテーマにして大航海じゃなく侵略部分メインにした上で楽しそうに描くセンスはロックすぎるよ…
類人猿に人力車引かせるセンス

コロンブスって曲名も露骨だなって感じ
ミセスの曲自体は割と好きだけど

文化人とか偉人とか昔習った時と全然違う…
石川啄木とか

「コロンブスって新大陸発見した凄い人なんだ！」って知識止まりだと逆に絶対作れないMV

日本で偉人だけどあんまり触れちゃいけない人ってあの人くらい？

白人文化に染められたせいらしい

偉人だけど歪んでるなんてのは日本でもよくある

学生だった頃の縄文時代とかは丸々１章使ってるのに
第二次世界大戦とか１、２ページで終わってるの変だなとは
思ってはいたけど認識かわるのは大事ね

>でも実際問題として我々はナチスが作った「歴史A」に生きている以上ナチスを肯定するしかなくね？
>ナチスがいない「歴史B」には歴史Aの俺たちは生きていないわけだし「歴史B」が「歴史A」より優れているかはわからないわけじゃん
このロジック何か言ってるように聞こえるだけで何の意味もない逆張り動物の鳴き声だわ

北海道なんかもアイヌの住みかだったのを明治にあぶれた士族入植させて開拓させてたものだから
アメリカとかのそれと同じなんだよな
こういう話を寝た子を起こすなとばかりに不可視化しちゃうとそういうものに鈍感な人ばっかの世の中になる

どんな偉人でも腹も立てればクソもするわけで
深掘りすると何かしらダメなところが出るわけだけど
コロンブスは成果差し引いてもな…

>類人猿に人力車引かせるセンス
コロンブス抜きでも最悪

しゃりきコロンブス

>文化人とか偉人とか昔習った時と全然違う…
>石川啄木とか
授業ではあんまり人格的な部分はやらない気がする
先生の趣味で雑談的に入ることはあったけど

三島由紀夫のМVとかあったら炎上するんだろうか

ヨーロッパじん全部がわるい

まあ本当に無自覚でこれなら義務教育の敗北だな…って思った

>三島由紀夫のМVとかあったら炎上するんだろうか
金閣寺が？

一昔前はかの戦は解放戦争だったとか国防軍は潔白とか思ってた「」も少なくなかろう
歴史解釈は常に変わるし批判される

>まあ本当に無自覚でこれなら義務教育の敗北だな…って思った
ゆとり教育ダメだったか…

>>類人猿に人力車引かせるセンス
>コロンブス抜きでも最悪
やったのはベートーベンだからな…

歴史ABに分けないでくれ
もう日本史も世界史もAとBがあるんだ

義務教育の勝利条件厳しすぎ

>一昔前はかの戦は解放戦争だったとか国防軍は潔白とか思ってた「」も少なくなかろう
>歴史解釈は常に変わるし批判される
「シュペーアはナチスの良心」

>やったのはベートーベンだからな…
ベートーベンが指揮棒で黒人奴隷を鞭打つシーンは涙なしには見れなかった……

>義務教育の敗北
どっちかというとまさはるNGの究極系じゃないの
お外でもまさはる嫌ですよね！って態度続けていつの間にか地雷踏み抜いた感じ

啄木は割と初手から友人に金の無心してたってない？
与謝野晶子が力道山を殺してたのは意外だったけど

>三島由紀夫のМVとかあったら炎上するんだろうか
Vチューバーになって自説を訴えたほうが効果高かったような気がしないでもない

知識のアップデートは必要という教訓

その日の内に即消し即謝罪のスピーディーさは見習いたい

全員無自覚じゃ作れない

>>類人猿に人力車引かせるセンス
>コロンブス抜きでも最悪
ここがなあ～
しかも上でバナナ食ってるし
猿に人力車教えるならベートーヴェンが引くべきなのでは…？
みたいなモヤモヤがすごいたくさんある

>ゆとり教育ダメだったか…
ゆとり教育なんて3～4年くらいしか実施してなかったんだからそれより上の世代が馬鹿です

>歴史ABに分けないでくれ
>もう日本史も世界史もAとBがあるんだ
科目としてあるのを知らなかった子かもしれないから…

>>三島由紀夫のМVとかあったら炎上するんだろうか
>Vチューバーになって自説を訴えたほうが効果高かったような気がしないでもない
三島由紀夫が現代に転生してVTuberになるってこと？

万能カード「弥助」を切ります

>Vチューバーになって自説を訴えたほうが効果高かったような気がしないでもない
登録せい！登録せい！

>知識のアップデートは必要という教訓
アップデートされた結果出力されたもんでは
義務教育レベルじゃ無理でしょう

義務教育だとここまでせんだろ

>万能カード「弥助」を切ります
禁止カードでは

>その日の内に即消し即謝罪のスピーディーさは見習いたい
結果的に炎上はしたけどアーティスト生命断たれるレベルじゃなかったからな
迅速な対応大事

1人の思いつきがそのまま出力されるSNSとかなら分かるけど大人数関わってるプロジェクトでこういうの出てくるとは思わないじゃん

>万能カード「弥助」を切ります
燃えてんじゃねーか！

>その日の内に即消し即謝罪のスピーディーさは見習いたい
そしてそれやるならなんで作って公開したんだよというのがずっと付きまとう

初めてコロンブスの悪行知ったのサウスパークみてからだった

>そしてそれやるならなんで作って公開したんだよというのがずっと付きまとう
一度出した物を引っ込めるのと作りかけの物を白紙に戻すのとでは社内評価が変わってくるからね

まぁこういうМV公開して反応見てみたいって気持ちはわからんでもない

義務教育の知識だけだとコロンブスが新大陸発見しましたで終わりだと思う

ちゃんと事務所と本人から声明出したのと
どこが作ったかまで添えてたからな…
元々怒りより苦言の割合が多いものだったからまあ

コロンブスの銅像は台座から撤去したらその上で破壊せず博物館に収蔵して負の歴史の解説をつけて展示しよう

いやー俺も先住民を虐殺した人としか…

怒らないでくださいね
風化とか教育とか言っちゃうと
チェルノブイリ原発事故後のキエフでのメーデー行進とか
血の日曜日とかを知ってるし覚えてるのにゴルビーとか言ってる人達が馬鹿みたいじゃないですか

>その日の内に即消し即謝罪のスピーディーさは見習いたい
「ごめんね」
それは一番難しい言　　　　　
大人になる途中で
僕は言えなかった

昨日のスレみてるとMV使ってコカコーラもこれでCM作ろうとしてたみたいだな
なのでコカコーラが知らんは無くなった

S＆Bのコロンブスのページも巻き添え食らって消えてた
fu3607492.png[見る]

知りませんでした言うけど知らなきゃあそこまでピンポイントに踏めないだろ
遠回しに批難してるんじゃないかってなる

>万能カード「弥助」を切ります
これもなんか日本人一部「海外では弥助は侍だったことが通説となってる」とか全くの勘違いしてる人いるけど
普通に英語wikipedia見たらわかるけど向こうでも苗字与えられてない織田の持ち物、
体の汚れを洗い流すように命じられる下り、明智君に人間じゃないから殺す価値がない記述とか
全部ちゃんと書いてあるからね

でもアーティストのファンがハッシュタグコロンブス大好きで応援してるのは違う意味を持っちゃって良くないと思う

判事がお遊びに見えるレベル
プロはやることがちげえや

>昨日のスレみてるとMV使ってコカコーラもこれでCM作ろうとしてたみたいだな
>なのでコカコーラが知らんは無くなった
おや…？

>でもアーティストのファンがハッシュタグコロンブス大好きで応援してるのは違う意味を持っちゃって良くないと思う
ちょっと面白い

よくある西欧批判に見えるから正直燃える理由がわからない

洞穴やジャングルじゃなく普通の家にサーベル抜いて侵入してる時点で強盗すぎる

>義務教育の知識だけだとコロンブスが新大陸発見しましたで終わりだと思う
ていうかコロンブスの評価反転が世間に浸透したのなんてたかだか10年もしない内の話だし

>アレクサンドロスもチンギスハンも異民族を征服し虐殺し同化したけどそれはそれとして偉人ではあるだろ
コロンブスは文化尊重しないし…
アレクサンドロスはヘレニズム文化産み出してるし
チンギスハンは降伏しなかったら焼くけど降伏したら焼かないから…

今では世紀の大罪人である

>S＆Bのコロンブスのページも巻き添え食らって消えてた
>fu3607492.png[見る]
こういうのを消すのもなんか違う気がするんだけどな

コロンブスがそんなやばいの今回の騒動ではじめて知った日本人ばかりだろ

社会の教科書にマゼラン・ヴァスコダガマと並んで紹介されてた
原住民が喜んで貢ぎ物を差し出した様子を描いた絵も載ってて実際には…とも書かれてた

>よくある西欧批判に見えるから正直燃える理由がわからない
明らかに批判目的でやってないから燃えたんだろ
これがアンチキリスト曲歌ってるブラックメタルバンドだったり
サウスパークとかザ・ボーイズやったりしてるなら別に批判されないよ

Ghost of Tsushimaが世界的ヒットしてくれてよかった

>全部ちゃんと書いてあるからね
まあ一部の活動家が弥助＝侍に編集しようとして鍵をかけられたが

>>義務教育の知識だけだとコロンブスが新大陸発見しましたで終わりだと思う
>ていうかコロンブスの評価反転が世間に浸透したのなんてたかだか10年もしない内の話だし
その浸透してる世間も日本じゃないからな
知ってるやつは知ってるだろうけど少なくとも日本の世間には大して浸透してないだろ

>原住民が喜んで貢ぎ物を差し出した様子を描いた絵
原民喜にみえて何したのかと思った

>今では世紀の大罪人である
ここ20年くらいでもインディアン自体がナイーブな扱いになったからな

教科書でも20年前にはもう発見じゃなく到達だろ

いまは新大陸発見は烏滸がましいから
新大陸上陸になってる

>よくある西欧批判に見えるから正直燃える理由がわからない
コカ・コーラとのタイアップで西欧批判を…！？

>>全部ちゃんと書いてあるからね
>まあ一部の活動家が弥助＝侍に編集しようとして鍵をかけられたが
クソ野郎はどこにでもいるな

>>よくある西欧批判に見えるから正直燃える理由がわからない
>明らかに批判目的でやってないから燃えたんだろ
>これがアンチキリスト曲歌ってるブラックメタルバンドだったり
>サウスパークとかザ・ボーイズやったりしてるなら別に批判されないよ
アレでそういう意図が無いってのも猿がマクベスを書くような話だな

正直これくらいいいじゃんって思う部分もある
日本を揶揄してるわけじゃないし

歌はともかくMVは明らかに意図されたアンチコロンブスだった

>>万能カード「弥助」を切ります
>燃えてんじゃねーか！
人間五十年

>いまは新大陸発見は烏滸がましいから
>新大陸上陸になってる
アステカとかとっくの昔に大規模な街作ってたもんな…

新しい文化を生み出したり現地人とのなんか良い関係とかちょっとは良いとこないの？

やはりマゼランぶっ殺したセブ島の王最強という事か

>正直これくらいいいじゃんって思う部分もある
>日本を揶揄してるわけじゃないし
00年代日本の歴史修正ブームにも割と刺さるんだけどね

>歌はともかくMVは明らかに意図されたアンチコロンブスだった
MV考えたのもアーティストとは言うが実際に撮ってるのは別人なわけで結局誰のどういう意図が絡んでそうなったのかは永縁の謎になりそう

ミセスの3人がミセスをどんどん目指しててコワイ
なんか氷川きよし化してない？

>明らかに批判目的でやってないから燃えたんだろ
スタンスをハッキリさせる西洋の文化って大切だな
無知で間違った知識流布させるのは悪

曲名をコロンブスからコンキスタドールとかにすればギリ大丈夫だろ

>新しい文化を生み出したり現地人とのなんか良い関係とかちょっとは良いとこないの？
協力して敵対部族支配しましょうぜってのはあった

>>fu3607492.png[見る]
>こういうのを消すのもなんか違う気がするんだけどな
まあ消さないとうるせえのいるからな
fu3607500.png[見る]

>やはりマゼランぶっ殺したセブ島の王最強という事か
ラプ=ラプ王がいなかったらマジで東南アジアは支配されてたから

黒塗りでモノリスですって言えば良かったんだな

>コカ・コーラとのタイアップで西欧批判を…！？
アメリカ資本主義の象徴とも言える企業でとかロックすぎんだろ！？

>曲名をコロンブスからコンキスタドールとかにすればギリ大丈夫だろ
昔から評価ヤバかった奴らを題材にすれば最初から皮肉と捉えられて燃えない…？

>普通に英語wikipedia見たらわかるけど向こうでも苗字与えられてない織田の持ち物、
>体の汚れを洗い流すように命じられる下り、明智君に人間じゃないから殺す価値がない記述とか
>全部ちゃんと書いてあるからね
https://en.wikipedia.org/wiki/Yasuke [link]
そんな記述ないけど……
> The Shinchō Kōki states:
> A black man was taken on as a vassal by Nobunaga-sama and received a stipend. His name was decided to be Yasuke. He was also given a short sword and a house. He was sometimes made to carry Nobunaga-sama's tools.[5]
を道具扱いされてたって読んじゃった？

>>>fu3607492.png[見る]
>>こういうのを消すのもなんか違う気がするんだけどな
>まあ消さないとうるせえのいるからな
>fu3607500.png[見る]
そこの文言だけ変えればいい気がする

>歌はともかくMVは明らかに意図されたアンチコロンブスだった
水牛の角飾ってインディアン関係ないはムリあるというか
映像の全てにネタが差し込まれてる気がする

>新しい文化を生み出したり現地人とのなんか良い関係とかちょっとは良いとこないの？
対立する現地部族の一方に加勢するのはエンパイアビルダーの基本

コロンブスのこと知らなかったとは思えないけど見るやつは知らないだろうから平気だろっていってしまったのかな

>新しい文化を生み出したり現地人とのなんか良い関係とかちょっとは良いとこないの？
アメリカ発見からの移住で現地民と交流が生まれたよ！
交流してた勢力は移住民も原住民も滅んだけど！！

それだけ植民地主義というか帝国主義の期間が長かったってことだ

実質コンキスタドールなのに
猿どもに文化を与える図になっていると見せかけて
猿のほうが文化レベル高いし（電球も作れない）
いろいろ混じっててMVの意図が解からないの…

発見される側な島国に住んでるのに発見した側を良いように教えられてるからわりと感覚バグるよね

コロンブスがバズった結果コロンブスのブスの部分にブチ切れてる垢も見かけるようになったし
コロンブスがコロンブスである限り衝突は避けられない運命なんだよ

>無知で間違った知識流布させるのは悪
俺が気に入らなければ悪か…

そんなんいったらピサロの方がよっぽど…

>コロンブスがコロンブスである限り衝突は避けられない運命なんだよ
やったことは変えられないからな…

>実質コンキスタドールなのに
>猿どもに文化を与える図になっていると見せかけて
>猿のほうが文化レベル高いし（電球も作れない）
>いろいろ混じっててMVの意図が解からないの…
そうやって元々存在した文明や文化破壊してきたって意味でしょ

>正直これくらいいいじゃんって思う部分もある
>日本を揶揄してるわけじゃないし
名誉白人だから余計ヤバい文脈になる気がする

コルテスとかはアステカ滅ぼしたけど
アステカは周辺部族に嫌われてたしな…

>>新しい文化を生み出したり現地人とのなんか良い関係とかちょっとは良いとこないの？
>アメリカ発見からの移住で現地民と交流が生まれたよ！
>交流してた勢力は移住民も原住民も滅んだけど！！
疫病神かよ

全方向愚弄に猿イズムを感じる

色んな解釈ができて楽しめたのに誤解した人たちが炎上させてお蔵入りか

根絶しきらなかったらこうなるんだな

>疫病神かよ
疫病もばら撒いたよわざと

白人はこういうことしてきたんだぜってこと

ナイスルッキングコロン

弥助はノブナガの竿役では？

仮に理解度高くてもアジア人が一丁噛みすんなってなってたと思う
理解度も低くて最悪

イスラム社会とか今でも欧米から見れば民主主義や人権面で遅れた国だから
そういう国には爆弾落としてもいいだろってハードルの低さがあるし
国内のイスラム移民に対してもこいつら民主主義の脅威なんだって認識があってこれがイスラムフォビア
なまじ根拠に人権や民主主義の尊重があるから排外主義者だけでなく左翼も加担してしまうのがタチ悪いんだ

コロンブスのアンチテーゼと言うには反証どころか直球で出力されてない？

>白人はこういうことしてきたんだぜってこと
白人だけじゃないんだよなぁ

>色んな解釈ができて楽しめたのに誤解した人たちが炎上させてお蔵入りか
ストレートすぎて誤解もクソもねえ！

白人批判が目的と見るには原住民を猿にするのが露悪的すぎる

というか細かく見れば見るほど随所にセンシティブな隠喩が見つかってこれは…

最後の壊れてるBABELから制作に混じってたこのグループのアンチがBABELってライブ潰す意図でやった名残りかなって

>仮に理解度高くてもアジア人が一丁噛みすんなってなってたと思う
>理解度も低くて最悪
理解度…？

ついにザビエルが日本に対して文化侵略を行ったことが着目される時代が来てしまうのか

仮に白人批判だとしても全方向に中指立ててるから全方向から燃やされる

Wikipedia見てきたけどなんで軍人とかじゃないのにいともあっさり虐殺し始めるんだこの人

>白人批判が目的と見るには原住民を猿にするのが露悪的すぎる
西欧からすれば未開のサルなんだから必然

>仮に白人批判だとしても全方向に中指立ててるから全方向から燃やされる
猿には刺激的だったかな…

コロンブスの銅像建てようぜ！

>仮に白人批判だとしても全方向に中指立ててるから全方向から燃やされる
これこそロックだと思う

>ついにザビエルが日本に対して文化侵略を行ったことが着目される時代が来てしまうのか
思ったより成功してないの良いよね…

少なくともレコード会社もコカコーラも本社アメリカで
間違いなく高学歴の大卒揃いなんだから無知で知りませんでしたで通じるわけがないんよ

脚本の人そこまで考えてないと思うよ

>Wikipedia見てきたけどなんで軍人とかじゃないのにいともあっさり虐殺し始めるんだこの人
だって新大陸見つけたのに住む場所ないなら邪魔じゃん
殺したら土地も食料も奪えるし肌が白くないなら人間じゃないもの
最初食料分け与えてもらったから食料あるのは分かるし
でもレイプは都合良いからするよ

>少なくともレコード会社もコカコーラも本社アメリカで
>間違いなく高学歴の大卒揃いなんだから無知で知りませんでしたで通じるわけがないんよ
むしろ時代性考えると肯定した可能性の方が高いと思う
ぶっちゃけ怒ってる人のリテラシーが低いだけ

やるんならAmerican Jesusくらい突き抜けて皮肉ってしまえばいい

ポリコレが重視されてる時代だからこそコカ・コーラは自信満々にこれをお出しするべきだったんだ
日和りやがって…

表現者としてはしてやられたと思った

あのMVのえらいところは
ちゃんと猿の着ぐるみに黄色いのと黒いのがあるところ

>脚本の人そこまで考えてないと思うよ
原住民を猿にしたの何も考えてないなら逆に何考えたんだよ

ミセスちょっと今回の件で好きになったわ
いや流石に炎上するだろって内容ではあるけど

最近ロック界隈の勢い凄いな

>ぶっちゃけ怒ってる人のリテラシーが低いだけ
ドン引いてる奴はいても怒ってる奴ほぼほぼいなくね？

>ぶっちゃけ怒ってる人のリテラシーが低いだけ
コカ・コーラのリテラシーが低いって？

>ポリコレが重視されてる時代だからこそコカ・コーラは自信満々にこれをお出しするべきだったんだ
>日和りやがって…
非常に現代らしいMVだよな

>むしろ時代性考えると肯定した可能性の方が高いと思う
>ぶっちゃけ怒ってる人のリテラシーが低いだけ
リテラシー？

>>脚本の人そこまで考えてないと思うよ
>原住民を猿にしたの何も考えてないなら逆に何考えたんだよ
その原住民役の猿がやってきたコロンブス達より文化的な生活してたのはどういう意図があると思う？

逆張りの精神でこのMVが完成した可能性

>>脚本の人そこまで考えてないと思うよ
>原住民を猿にしたの何も考えてないなら逆に何考えたんだよ
ほんとに何考えてたんでしょうね…

どんな差別者も無知の天然には勝てないという実例

日本のロック精神が世界に伝わって誇らしい

コロンブスとナポレオンとチョビヒゲだったら炎上しなかったのに…

無知の天然ってことにしたいよね…

>どんな差別者も無知の天然には勝てないという実例
MV何回も見たら無知じゃないって分かるくらい作りこまれてる

>その原住民役の猿がやってきたコロンブス達より文化的な生活してたのはどういう意図があると思う？
文化破壊

渡辺直美にオリンピッグやらせようとした電通の人みたいなのが作ったのかと思いきやバンド自身がアイデア出したっていう

> 普通に英語wikipedia見たらわかるけど向こうでも苗字与えられてない織田の持ち物> https://en.wikipedia.org/wiki/Yasuke [link]
> Father Lourenço Mexía wrote in a letter to Father Pero da Fonseca dated 8 October 1581:[21]
> The black man understood a little Japanese, and Nobunaga never tired of talking with him. And because he was strong and could do a few tricks, Nobunaga took great pleasure in protecting him and had him roam around the city of Kyoto with an attendant. Some people in the town thought that Nobunaga might make him as tono ("lord").
京都の人々は弥助が殿（領主）になると思ってるとまで書いてある……

>>どんな差別者も無知の天然には勝てないという実例
>MV何回も見たら無知じゃないって分かるくらい作りこまれてる
こうやって陰謀論が育まれていく

ロックの精神が生きてるなら取り下げない
せいぜい炎上系YouTuber

今になってコロンブスの功罪が話題になるのが面白すぎる

無知って叩いてる人の方が火消し側になってる

あのMVをアメリカ人が批判すればするほど
そうだよねいけないことだよね許されないことだよね
じゃあアメリカをインディアンに返還しなきゃね
って流れになりかねないからかなりの厄ネタ

>MV何回も見たら無知じゃないって分かるくらい作りこまれてる
無知じゃなかったらベートーベン入れてないよ…

ピアノはこういうものだと教えるためのベートーベンピックアップはわかる

>今になってコロンブスの功罪が話題になるのが面白すぎる
アメリカ分断で保守とリベラルが極まった近年結構話題になってただろう

>>>どんな差別者も無知の天然には勝てないという実例
>>MV何回も見たら無知じゃないって分かるくらい作りこまれてる
>こうやって陰謀論が育まれていく
陰謀論も何もМVと本人たちの謝罪見て無知の天然ってなるのはおかしくね？

勝手に持ち上げて勝手に下げて勝手に暴れられててコロンブスも迷惑だと思うよ

ベートーベンが本当にノイズ

>あのMVをアメリカ人が批判すればするほど
>そうだよねいけないことだよね許されないことだよね
>じゃあアメリカをインディアンに返還しなきゃね
>って流れになりかねないからかなりの厄ネタ
やっぱりアメ公がいけないよなぁ…

朝のMV発表段階では各テレビ局も「ミセスが新曲MV発表！」ってキャッキャしてたのに
昼のニュースだと神妙な顔して「ゆるされないこと」みたいな雰囲気出してたのクソアホだと思う

コロンブスの方が何百万人にも迷惑かけてるから

なんで(自国にとって)新大陸を発見しただけで満足出来なかったのか

>無知じゃなかったらベートーベン入れてないよ…
コロンブスとベートーベンならともかく
ナポレオンとベートーベンの組み合わせで無知は無理

>朝のMV発表段階では各テレビ局も「ミセスが新曲MV発表！」ってキャッキャしてたのに
>昼のニュースだと神妙な顔して「ゆるされないこと」みたいな雰囲気出してたのクソアホだと思う
どの面下げて…すぎる

>ついにザビエルが日本に対して文化侵略を行ったことが着目される時代が来てしまうのか
ザビエルが来る前から頭頂部は剃ってたぞ

>ナポレオンとベートーベンの組み合わせで無知は無理
史実鑑みるならなんでそいつらが仲良くしてんだよ

>なんで(自国にとって)新大陸を発見しただけで満足出来なかったのか
あいつ死ぬまでインドだと思ってたよ

時代の違う偉人がさらに昔の類人猿と時空を超えたパーティ
ってコンセプトでなんで初手抜刀からの人力車の労働力化なんだよ

>朝のMV発表段階では各テレビ局も「ミセスが新曲MV発表！」ってキャッキャしてたのに
>昼のニュースだと神妙な顔して「ゆるされないこと」みたいな雰囲気出してたのクソアホだと思う
なにが？

>朝のMV発表段階では各テレビ局も「ミセスが新曲MV発表！」ってキャッキャしてたのに
>昼のニュースだと神妙な顔して「ゆるされないこと」みたいな雰囲気出してたのクソアホだと思う
それぞれ事実を報道しただけでは？

>ってコンセプトでなんで初手抜刀からの人力車の労働力化なんだよ
日光猿軍団と同じだろ

ミセスが伝えたかったことは何だったんだろう

>朝のMV発表段階では各テレビ局も「ミセスが新曲MV発表！」ってキャッキャしてたのに
>昼のニュースだと神妙な顔して「ゆるされないこと」みたいな雰囲気出してたのクソアホだと思う
TVのニュース番組は新曲発表までは触れてたけどこの騒動には一切触れてないぞ

>時代の違う偉人が
この時点でもうナポレオンとベートーベンがおかしい

>ってコンセプトでなんで初手抜刀からの人力車の労働力化なんだよ
武力担当のナポレオン君の見せ場がそこくらいしか…

今語られてるベートーヴェンの人物像は後世にものすごく恣意的に改変されたものってのを踏まえるとむしろ適役

全部黄色い猿にしとけばお前ら白人黒人が見てるような画面にしただけなのに…って言えたのにな

ナポレオンとベートーベンの組み合わせは同じ立場で仲良くってコンセプトならむしろあってる気がする

>ミセスが伝えたかったことは何だったんだろう
しゃかりきコロンブス

>史実鑑みるならなんでそいつらが仲良くしてんだよ
まだ皇帝になる前のナポレオンかもしれないし…

ネットのせいでロックは死んだと言ってもいい

こんなので日和ってほしくなかった
むしろこれを海外に向けてアピールしてほしかった

>ミセスが伝えたかったことは何だったんだろう
謝罪文に一切裏がないとするなら
お猿とパーティーしたい

ナポレオンとベートーヴェンもコロンブスと猿もホームパーティーやれば仲良くなれんだよ

>ネットのせいでロックは死んだと言ってもいい
その程度で死なないで！

>謝罪文に一切裏がないとするなら
>お猿とパーティーしたい
日本人に体する苛烈な風評被害！

>しゃかりきコロンブス
しゃかりきとじんりきを間違えちゃったのか

>少なくともレコード会社もコカコーラも本社アメリカで
>間違いなく高学歴の大卒揃いなんだから無知で知りませんでしたで通じるわけがないんよ
本社コカコーラとコカコーラジャパンは別だよ

MVぐらい自由でいいだろと思わんでもない
その結果は本人達に返ってくるとして

>あのMVをアメリカ人が批判すればするほど
>そうだよねいけないことだよね許されないことだよね
>じゃあアメリカをインディアンに返還しなきゃね
>って流れになりかねないからかなりの厄ネタ
そんなMVをアメリカ人ならともかく日本が作っちゃいかんよな

個人的に残念なのは歌詞にはあんまりロックさなかったとこ
歌詞も攻めてたら最高のMVだったし伝説になれた

猿力車さえなければ…
あと題名もできればコロンブス以外で…なんかホライゾンとかそんな感じで…

頭下げず堂々として謎の死を遂げたらカリスマ的存在になれる

>ネットのせいでロックは死んだと言ってもいい
ネットというかやはり人の手でロックは殺される
武器が棍棒か拳銃かの違いみたいな

>そんなMVをアメリカ人ならともかく日本が作っちゃいかんよな
数十年前のことを考えると日本人にも刺さるぞ

>そんなMVをアメリカ人ならともかく日本が作っちゃいかんよな
いかんって事はないけど
アメリカを全面的に批判する気で作らないとな

でも西側を制圧していくことは我々の使命だったから…

猿の肌が赤だったらレッドスキンと日本猿でダブルアップできたかな

その後、ボーカル・大森が公式サイトを通じ「Mrs. GREEN APPLE 『コロンブス』ミュージックビデオについて」のメッセージを発表。「『コロンブス』のMusic Videoを制作するにあたり、『年代別の歴史上の人物』『類人猿』『ホームパーティー』『楽しげなMV』という主なキーワードを、初期構想として提案しました」と、経緯を説明した。

　類人猿が登場することに関しては「差別的な表現に見えてしまう恐れがあるという懸念を当初から感じておりましたが、類人猿を人に見立てたなどの意図は全く無く、ただただ年代の異なる生命がホームパーティーをするというイメージをしておりました」と説明。

　「しかしながら、意図とは異なる伝わり方もするかもしれないと思い、スタッフと確認し合い、事前に特殊メイクのニュアンス、衣装、演じ方のフォロー、監修をしていたつもりではおりましたが、そもそもの大きな題材として不快な思いをされた方に深くお詫び申し上げます」と、考慮した上での配信だったが、不快感を与えたとして謝罪した。

>>そんなMVをアメリカ人ならともかく日本が作っちゃいかんよな
>数十年前のことを考えると日本人にも刺さるぞ
その辺の話すると発狂してコピペでスレ埋める奴来るから

次は白頭巾で黒いサルを捕獲するMVで攻めれば本物だとみんな確信する

違う時代の偉人がっていう名目で
秀吉・家康・頼朝みたいな組み合わせだったら「？？？」ってなるだろ
それくらい時代の組み合わせがおかしい

英語wikipedia見たら～って実際見てきたら一瞬でばれる嘘つく奴って
デマばらまいて「」がそうだねでも入れたらまんまと引っかかったってほくそえむようなクソ野郎か何かかな

うへへ…あっしらは猿の惑星の猿でございます…

原爆Tシャツもこれくらい騒いでほしいよな

当初から差別と取られかねない懸念はあったけどこれなら大丈夫だろで出したのがアレだという話だが
懸念とか配慮なしだとどんな奴が出来上がるのかはちょっと気になる

>数十年前のことを考えると日本人にも刺さるぞ
だからこうして日本人がコロンブスを演じてるわけなんですね

>意図とは異なる伝わり方もするかもしれないと思い、スタッフと確認し合い、事前に特殊メイクのニュアンス、衣装、演じ方のフォロー、監修をしていたつもりではおりましたが
そのうえでお出しされたのがあのMV

>　類人猿が登場することに関しては「差別的な表現に見えてしまう恐れがあるという懸念を当初から感じておりましたが、類人猿を人に見立てたなどの意図は全く無く、ただただ年代の異なる生命がホームパーティーをするというイメージをしておりました」と説明。
>　「しかしながら、意図とは異なる伝わり方もするかもしれないと思い、スタッフと確認し合い、事前に特殊メイクのニュアンス、衣装、演じ方のフォロー、監修をしていたつもりではおりましたが、そもそもの大きな題材として不快な思いをされた方に深くお詫び申し上げます」と、考慮した上での配信だったが、不快感を与えたとして謝罪した。
悪くとったお前らが悪いってこと？

>英語wikipedia見たら～って実際見てきたら一瞬でばれる嘘つく奴って
>デマばらまいて「」がそうだねでも入れたらまんまと引っかかったってほくそえむようなクソ野郎か何かかな
侍なんて誰も言ってないよってことだよ
tonoの記述に関しては手記のポルトガル語→和訳→英訳してるのが原因説が濃厚だし

恐竜にでもすればよかったのに

猿人類自体宗教の触れちゃいけないところだからわざとやってればロック

>>数十年前のことを考えると日本人にも刺さるぞ
>だからこうして日本人がコロンブスを演じてるわけなんですね
うーん素晴らしい帝国主義批判

猿に引かせた後に自分で猿乗せて車引いてればセーフだったのにな

>違う時代の偉人がっていう名目で
>秀吉・家康・頼朝みたいな組み合わせだったら「？？？」ってなるだろ
>それくらい時代の組み合わせがおかしい
やっぱ卑弥呼ぐらい時代離れて紅一点欲しいよな

>猿人類自体宗教の触れちゃいけないところだからわざとやってればロック
今どきそんな原理主義者そうそういねぇよ　中世かよ

コロンブスが何をしたかって話じゃなくて
人間を猿扱いするとジョークじゃなくて差別になるって話なんすよ

外人が日本人差別しても謝罪しないんだし謝んなくていいのに

>人間を猿扱いするとジョークじゃなくて差別になるって話なんすよ
いえ類人猿ですけど？

>コロンブスが何をしたかって話じゃなくて
>人間を猿扱いするとジョークじゃなくて差別になるって話なんすよ
猿も人間もおなじよ

>コロンブスが何をしたかって話じゃなくて
>人間を猿扱いするとジョークじゃなくて差別になるって話なんすよ
類人猿は人間じゃないとか差別か？

>今どきそんな原理主義者そうそういねぇよ　中世かよ
どっこいアメリカにはいっぱいいる
すごいね

年代別というには2人年代かぶってるし類人猿というには現代的な家に住んでるし
ホームパーティも何も不法侵入だし音楽や馬教えたり妙に上から目線だし
悪い意味で楽しげなMVだった以外コンセプト壊れてない？

全方向に中指立てる作風のMVだったし
国内外のこの手の専門家に何がどう不味いのかそれぞれ意見を聞いて比べてみたい

>>コロンブスが何をしたかって話じゃなくて
>>人間を猿扱いするとジョークじゃなくて差別になるって話なんすよ
>猿も人間もおなじよ
でも本人は猿扱いする意図はなかったって意味不明な供述してるよ？

>外人が日本人差別しても謝罪しないんだし謝んなくていいのに
アイムソーリー

少なくともオッペンハイマーとバービーの原爆ネタを擁護してた人はミセスを批判する権利無いわな

謝罪するくらいなら🖕立てるくらいの勢いでやってほしかったけど現代だとまぁキツイだろうな

>類人猿は人間じゃないとか差別か？
区別だろ！？

うっすら覚えてる人物評価でも定期的に更新していかないと怖いっすね

>謝罪するくらいなら🖕立てるくらいの勢いでやってほしかったけど現代だとまぁキツイだろうな
むしろ現代らしい歴史解釈なのになぁ…

>全方向に中指立てる作風のMVだったし
>国内外のこの手の専門家に何がどう不味いのかそれぞれ意見を聞いて比べてみたい
ﾋでかなり詳細に説明してる人がいて勉強になった
インディアン迫害もかねてバッファロー超絶乱獲してたのとか初めて知った

類人猿も仮説だし
PVで使われた種類は絶滅した種かもしれない
その場合人間に繋がらないだろ

>少なくともオッペンハイマーとバービーの原爆ネタを擁護してた人はミセスを批判する権利無いわな
アマリカ人はこれはただのジョークと言い張ってたから今回のMVもただのジョークで済ませればよかったのに…

そもそも猿と原住民を同一視するのが差別なのでは？

コロンブスの銅像を爆殺するようなレベルの過激派って国内にいつのまにこんなに増えてたの…？？？

>北海道なんかもアイヌの住みかだったのを明治にあぶれた士族入植させて開拓させてたものだから
>アメリカとかのそれと同じなんだよな
>こういう話を寝た子を起こすなとばかりに不可視化しちゃうとそういうものに鈍感な人ばっかの世の中になる
薩摩の琉球支配とかな

>悪い意味で楽しげなMVだった以外コンセプト壊れてない？
欧米の歴史に中指立てるのが目的ですって言われた方が納得がいくくらいロック

>少なくともオッペンハイマーとバービーの原爆ネタを擁護してた人はミセスを批判する権利無いわな
日本人の悪いとこだと思うわこれ
良くも悪くも他のアジア人みたいな狂犬なとこがない

本当にやりたいのはこういう音楽だったんだな

>類人猿も仮説だし
>PVで使われた種類は絶滅した種かもしれない
>その場合人間に繋がらないだろ
視聴者がどう見たかどう感じたかが重要だから…

>本当にやりたいのはこういう音楽だったんだな
ミセスってなんか本人達から窮屈さを感じる

この制作環境ならジャニーのコスプレしたグラサンジジイが被災地の子供にキスして回るMVとか
麻原彰晃の形のガス状生命体が電車で踊るMVとかも
「楽しそうだから作った」で通りそう

>>少なくともオッペンハイマーとバービーの原爆ネタを擁護してた人はミセスを批判する権利無いわな
バービーもオッペンハイマーも別にネタにしてねぇよ！？

> 『コロンブス』のMusic Videoを制作するにあたり、『年代別の歴史上の人物』『類人猿』『ホームパーティー』『楽しげなMV』
コロンブスで”ホーム”パーティーの時点でもうほぼ既定路線のMVじゃねぇか…
類人猿入れる意味もわからんし

豊臣秀吉だとあまりかっこよくないんだろうな

>新大陸の名前が発見者コロンビアじゃなくて学者アメリゴのからとったアメリカになったのは
知ってて薄々気付いてたけどGoしちゃっただからどうしようもない…

ネタなら正直許容量はいくらでも増えるけど
ネタじゃなくて天然かガチでやってるなら厳しく評価されても仕方ないでしょ

類人猿出すだけでこれ差別と誤解されない？という懸念が制作サイドにあったのに
そっからあそこまでアウト方向に突っ走ってしまうのはどうかしてるだろ

>奴隷制を復活させればバンドが叩かれることもないんじゃないか？
声明出してるんだからそれから判断するしかないだろ

「コロンブスって新大陸発見した凄い人なんだ！」って知識止まりだと逆に絶対作れないMV

>>悪い意味で楽しげなMVだった以外コンセプト壊れてない？
>欧米の歴史に中指立てるのが目的ですって言われた方が納得がいくくらいロック
まあネイティブアメリカンにも中指立てたんだが…

>でも実際問題として我々はコロンブスが作った「歴史A」に生きている以上コロンブスを肯定するしかなくね？
駄目に決まってるだろ！
日本だってドイツに比べりゃ戦後処理だいぶ優遇されてるもんだ

北海道なんかもアイヌの住みかだったのを明治にあぶれた士族入植させて開拓させてたものだから
深掘りすると何かしらダメなところが出るわけだけど

>文化人とか偉人とか昔習った時と全然違う…
コロンブスばかり言われるがナポレオンとベートーベンという組み合わせもツッコミどころ
自分たちの判断でセーフだと思って出してるし

不思議だね
でも実際問題として我々はコロンブスが作った「歴史A」に生きている以上コロンブスを肯定するしかなくね？

現存する最後の植民地アメリカ合衆国
こういう話を寝た子を起こすなとばかりに不可視化しちゃうとそういうものに鈍感な人ばっかの世の中になる
100年以内とかならまだしも数百年前の過去に自分たちの先祖が何したかって言われてもそのことが悪いことだったねっていう事は出来てもそれの反省のために自分たちが罰を受けます！とか出来るわけでもないし…

>歌はともかくMVは明らかに意図されたアンチコロンブスだった
>協力して敵対部族支配しましょうぜってのはあった
その原住民役の猿がやってきたコロンブス達より文化的な生活してたのはどういう意図があると思う？

コカ・コーラのリテラシーが低いって？

>北海道なんかもアイヌの住みかだったのを
ん？

>そこの文言だけ変えればいい気がする
理解度…？
仮に理解度高くてもアジア人が一丁噛みすんなってなってたと思う
やるんならAmerican Jesusくらい突き抜けて皮肉ってしまえばいい

ミセスちょっと今回の件で好きになったわ

>いや流石に炎上するだろって内容ではあるけど
映像の全てにネタが差し込まれてる気がする

アレでそういう意図が無いってのも猿がマクベスを書くような話だな

なんで今頃コピペ発狂してんだ？

>ほんとに何考えてたんでしょうね…
対立する現地部族の一方に加勢するのはエンパイアビルダーの基本

アステカとかとっくの昔に大規模な街作ってたもんな…
猿のほうが文化レベル高いし（電球も作れない）

アレでそういう意図が無いってのも猿がマクベスを書くような話だな
アステカとかとっくの昔に大規模な街作ってたもんな…

というか細かく見れば見るほど随所にセンシティブな隠喩が見つかってこれは…
国内のイスラム移民に対してもこいつら民主主義の脅威なんだって認識があってこれがイスラムフォビア
Ghost of Tsushimaが世界的ヒットしてくれてよかった

mayで対策されたっぽいからコピペどうかるか楽しみ

>ちゃんと猿の着ぐるみに黄色いのと黒いのがあるところ
コルテスとかはアステカ滅ぼしたけど

ファンは謝罪文読んで感動したって泣いてるから自分達が本当にやりたい音楽に切り替える良い機会になって良かったな

日本のロック精神が世界に伝わって誇らしい

>新しい文化を生み出したり現地人とのなんか良い関係とかちょっとは良いとこないの？
色んな解釈ができて楽しめたのに誤解した人たちが炎上させてお蔵入りか

>日本だってドイツに比べりゃ戦後処理だいぶ優遇されてるもんだ
優遇というかもはや特別待遇だよな…
対共産圏用の橋頭保にするという目的はあったにしても

新しい文化を生み出したり現地人とのなんか良い関係とかちょっとは良いとこないの？

非常に現代らしいMVだよな
ポリコレが重視されてる時代だからこそコカ・コーラは自信満々にこれをお出しするべきだったんだ
いろいろ混じっててMVの意図が解からないの…
仮に白人批判だとしても全方向に中指立ててるから全方向から燃やされる

>ほんとに何考えてたんでしょうね…
ちゃんと猿の着ぐるみに黄色いのと黒いのがあるところ

荒らし来ちゃった

ミセスちょっと今回の件で好きになったわ
疫病神かよ

>国内のイスラム移民に対してもこいつら民主主義の脅威なんだって認識があってこれがイスラムフォビア
流石にイスラムは避けたと思うがここまでくると全てにこじつけられそう

黒塗りでモノリスですって言えば良かったんだな
ていうかコロンブスの評価反転が世間に浸透したのなんてたかだか10年もしない内の話だし

歌はともかくMVは明らかに意図されたアンチコロンブスだった
Ghost of Tsushimaが世界的ヒットしてくれてよかった

殺したら土地も食料も奪えるし肌が白くないなら人間じゃないもの

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

属国がちょっと茶化す位多目に見てよ

>弥助はノブナガの竿役では？
なまじ根拠に人権や民主主義の尊重があるから排外主義者だけでなく左翼も加担してしまうのがタチ悪いんだ

>Wikipedia見てきたけどなんで軍人とかじゃないのにいともあっさり虐殺し始めるんだこの人
根絶しきらなかったらこうなるんだな
今では世紀の大罪人である

名誉白人だから余計ヤバい文脈になる気がする
昔から評価ヤバかった奴らを題材にすれば最初から皮肉と捉えられて燃えない…？

>白人批判が目的と見るには原住民を猿にするのが露悪的すぎる
>どんな差別者も無知の天然には勝てないという実例
逆張りの精神でこのMVが完成した可能性

#コロンブス大好き

そんなコロンブスやコルテスもドン引きした黒曜石の剣マカナ

>西欧からすれば未開のサルなんだから必然
逆張りの精神でこのMVが完成した可能性
猿のほうが文化レベル高いし（電球も作れない）

>いや流石に炎上するだろって内容ではあるけど
猿のほうが文化レベル高いし（電球も作れない）

猿の惑星のオマージュかなと思ったら開幕人力車を引かせるパワープレイで声が出ちゃった

>無知の天然ってことにしたいよね…
日本を揶揄してるわけじゃないし
でもレイプは都合良いからするよ

疫病もばら撒いたよわざと
それだけ植民地主義というか帝国主義の期間が長かったってことだ

COZMIC TRAVELのクリストファーコロンブスが若草物語由来だとはじめて知った

信長と秀吉が鬼をホームパーティに招くみたいな感じ
桃太郎かな？

疫病もばら撒いたよわざと
西欧からすれば未開のサルなんだから必然
アレでそういう意図が無いってのも猿がマクベスを書くような話だな

>表現者としてはしてやられたと思った
仮に理解度高くてもアジア人が一丁噛みすんなってなってたと思う

>西欧からすれば未開のサルなんだから必然
>水牛の角飾ってインディアン関係ないはムリあるというか
だって新大陸見つけたのに住む場所ないなら邪魔じゃん

>仮に理解度高くてもアジア人が一丁噛みすんなってなってたと思う
だって新大陸見つけたのに住む場所ないなら邪魔じゃん
明らかに批判目的でやってないから燃えたんだろ

理解度…？
やはりマゼランぶっ殺したセブ島の王最強という事か

>クソ野郎はどこにでもいるな
ミセスの3人がミセスをどんどん目指しててコワイ

少なくともレコード会社もコカコーラも本社アメリカで
最初食料分け与えてもらったから食料あるのは分かるし
原住民が喜んで貢ぎ物を差し出した様子を描いた絵も載ってて実際には…とも書かれてた

>コロンブスのこと知らなかったとは思えないけど見るやつは知らないだろうから平気だろっていってしまったのかな
>そこの文言だけ変えればいい気がする
思ったより成功してないの良いよね…
ていうかコロンブスの評価反転が世間に浸透したのなんてたかだか10年もしない内の話だし

その浸透してる世間も日本じゃないからな
でもレイプは都合良いからするよ
ほんとに何考えてたんでしょうね…

>最初食料分け与えてもらったから食料あるのは分かるし
原住民が喜んで貢ぎ物を差し出した様子を描いた絵も載ってて実際には…とも書かれてた
原住民を猿にしたの何も考えてないなら逆に何考えたんだよ

>コロンブスの銅像建てようぜ！
国内のイスラム移民に対してもこいつら民主主義の脅威なんだって認識があってこれがイスラムフォビア

殺したら土地も食料も奪えるし肌が白くないなら人間じゃないもの
ラプ=ラプ王がいなかったらマジで東南アジアは支配されてたから

>西欧からすれば未開のサルなんだから必然
>ちゃんと猿の着ぐるみに黄色いのと黒いのがあるところ
ミセスの3人がミセスをどんどん目指しててコワイ

全方向愚弄に猿イズムを感じる
明らかに批判目的でやってないから燃えたんだろ
日和りやがって…
ぶっちゃけ怒ってる人のリテラシーが低いだけ

>猿のほうが文化レベル高いし（電球も作れない）
名誉白人だから余計ヤバい文脈になる気がする

>表現者としてはしてやられたと思った
>いや流石に炎上するだろって内容ではあるけど
原住民を猿にしたの何も考えてないなら逆に何考えたんだよ

>Wikipedia見てきたけどなんで軍人とかじゃないのにいともあっさり虐殺し始めるんだこの人
>名誉白人だから余計ヤバい文脈になる気がする
実質コンキスタドールなのに
ぶっちゃけ怒ってる人のリテラシーが低いだけ

日本のロック精神が世界に伝わって誇らしい

https://mrsgreenapple.com/news/detail/20374 [link]

「コロンブス」のMusic Videoを制作するにあたり、

・年代別の歴史上の人物

・類人猿

・ホームパーティー

・楽しげなMV

という主なキーワードを、初期構想として提案しました。
類人猿が登場することに関しては、差別的な表現に見えてしまう恐れがあるという懸念を当初から感じておりました

>その原住民役の猿がやってきたコロンブス達より文化的な生活してたのはどういう意図があると思う？
アステカとかとっくの昔に大規模な街作ってたもんな…

洞穴やジャングルじゃなく普通の家にサーベル抜いて侵入してる時点で強盗すぎる
まあ消さないとうるせえのいるからな

ここ20年くらいでもインディアン自体がナイーブな扱いになったからな
いろいろ混じっててMVの意図が解からないの…
そうやって元々存在した文明や文化破壊してきたって意味でしょ

>脚本の人そこまで考えてないと思うよ
>まあ一部の活動家が弥助＝侍に編集しようとして鍵をかけられたが
00年代日本の歴史修正ブームにも割と刺さるんだけどね

>Ghost of Tsushimaが世界的ヒットしてくれてよかった
おや…？

>コロンブスのアンチテーゼと言うには反証どころか直球で出力されてない？
アメリカ資本主義の象徴とも言える企業でとかロックすぎんだろ！？
アメリカ発見からの移住で現地民と交流が生まれたよ！

無知で間違った知識流布させるのは悪
イスラム社会とか今でも欧米から見れば民主主義や人権面で遅れた国だから

いまは新大陸発見は烏滸がましいから
おや…？
理解度…？

>類人猿が登場することに関しては、差別的な表現に見えてしまう恐れがあるという懸念を当初から感じておりました
わかってたうえであれを…？

思ったより成功してないの良いよね…
仮に理解度高くてもアジア人が一丁噛みすんなってなってたと思う

>洞穴やジャングルじゃなく普通の家にサーベル抜いて侵入してる時点で強盗すぎる
なんか氷川きよし化してない？
コロンブスの銅像建てようぜ！

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止　

>脚本の人そこまで考えてないと思うよ
>ストレートすぎて誤解もクソもねえ！
Ghost of Tsushimaが世界的ヒットしてくれてよかった

やったことは変えられないからな…

ちゃんと猿の着ぐるみに黄色いのと黒いのがあるところ
ちゃんと猿の着ぐるみに黄色いのと黒いのがあるところ

コロンブスとナポレオンとチョビヒゲだったら炎上しなかったのに…

コロンブスは文化尊重しないし…
猿には刺激的だったかな…

>そういう国には爆弾落としてもいいだろってハードルの低さがあるし
最後の壊れてるBABELから制作に混じってたこのグループのアンチがBABELってライブ潰す意図でやった名残りかなって

黒塗りでモノリスですって言えば良かったんだな
最初食料分け与えてもらったから食料あるのは分かるし
スタンスをハッキリさせる西洋の文化って大切だな

仮に意図が全くなくて天然のトラブルメーカーなら活動やめたほうがいい

社会の教科書にマゼラン・ヴァスコダガマと並んで紹介されてた

>ついにザビエルが日本に対して文化侵略を行ったことが着目される時代が来てしまうのか
白人批判が目的と見るには原住民を猿にするのが露悪的すぎる
歌はともかくMVは明らかに意図されたアンチコロンブスだった
アステカは周辺部族に嫌われてたしな…

これをコカコーラとのタイアップでやらかすのは正直面白い
普通に出して普通に炎上したのではこうはいかない

黒塗りでモノリスですって言えば良かったんだな

>ミセスの3人がミセスをどんどん目指しててコワイ
コロンブスがコロンブスである限り衝突は避けられない運命なんだよ
ていうかコロンブスの評価反転が世間に浸透したのなんてたかだか10年もしない内の話だし
コロンブスのこと知らなかったとは思えないけど見るやつは知らないだろうから平気だろっていってしまったのかな

>トーゴーとムッソリーニとチョビヒゲだったら炎上しなかったのに…

>00年代日本の歴史修正ブームにも割と刺さるんだけどね
今では韓国侵略は困窮した朝鮮側が日本の支配を望んでたことになったし南京虐殺は捏造であることが判明したしな

>こういうのを消すのもなんか違う気がするんだけどな
実質コンキスタドールなのに

映像の全てにネタが差し込まれてる気がする
仮に理解度高くてもアジア人が一丁噛みすんなってなってたと思う

今では世紀の大罪人である

>少なくともレコード会社もコカコーラも本社アメリカで
>コロンブスとナポレオンとチョビヒゲだったら炎上しなかったのに…
>国内のイスラム移民に対してもこいつら民主主義の脅威なんだって認識があってこれがイスラムフォビア
でもレイプは都合良いからするよ

コピペしてるのは何？botの実験？

水牛の角飾ってインディアン関係ないはムリあるというか

>名誉白人だから余計ヤバい文脈になる気がする
思ったより成功してないの良いよね…
社会の教科書にマゼラン・ヴァスコダガマと並んで紹介されてた

>これがアンチキリスト曲歌ってるブラックメタルバンドだったり
洞穴やジャングルじゃなく普通の家にサーベル抜いて侵入してる時点で強盗すぎる

ここ20年くらいでもインディアン自体がナイーブな扱いになったからな
根絶しきらなかったらこうなるんだな
コカ・コーラとのタイアップで西欧批判を…！？
色んな解釈ができて楽しめたのに誤解した人たちが炎上させてお蔵入りか

赤い胡椒取ってきました

別にコロンブスが黒い猿に人力車引かせて黄色い猿に踊りを踊らせてるのがまずいんじゃないんだよ
アメリカとヨーロッパに喧嘩売りすぎだろって話
別に動画消す必要なんて無かったのになむしろ過去の人権侵害を皮肉る正しいポリティカル・コレクトネスしぐさなのに

日和りやがって…
俺が気に入らなければ悪か…
白人だけじゃないんだよなぁ

だって新大陸見つけたのに住む場所ないなら邪魔じゃん
というか細かく見れば見るほど随所にセンシティブな隠喩が見つかってこれは…
日本を揶揄してるわけじゃないし

徹頭徹尾アウトなMVだから歴史をわかってる人間が作ってるんじゃないのか

>コロンブスがそんなやばいの今回の騒動ではじめて知った日本人ばかりだろ
ここ20年くらいでもインディアン自体がナイーブな扱いになったからな
Wikipedia見てきたけどなんで軍人とかじゃないのにいともあっさり虐殺し始めるんだこの人

ほんとに何考えてたんでしょうね…
そんなんいったらピサロの方がよっぽど…
新しい文化を生み出したり現地人とのなんか良い関係とかちょっとは良いとこないの？
仮に白人批判だとしても全方向に中指立ててるから全方向から燃やされる

>ミセスちょっと今回の件で好きになったわ
>やるんならAmerican Jesusくらい突き抜けて皮肉ってしまえばいい
日本のロック精神が世界に伝わって誇らしい

>アメリカ資本主義の象徴とも言える企業でとかロックすぎんだろ！？
>ちゃんと猿の着ぐるみに黄色いのと黒いのがあるところ
疫病神かよ
ここ20年くらいでもインディアン自体がナイーブな扱いになったからな

コロンブスの銅像建てようぜ！

日本人の白人主義批判も含んでるから……

>新大陸上陸になってる
>色んな解釈ができて楽しめたのに誤解した人たちが炎上させてお蔵入りか
>色んな解釈ができて楽しめたのに誤解した人たちが炎上させてお蔵入りか
ちゃんと猿の着ぐるみに黄色いのと黒いのがあるところ

なんでコピペ重ねてスレ伸ばそうとしてるの

>奴隷制を復活させればバンドが叩かれることもないんじゃないか？
ばかじゃないの

サウスパークとかザ・ボーイズやったりしてるなら別に批判されないよ

>アステカは周辺部族に嫌われてたしな…
>疫病もばら撒いたよわざと
>やったことは変えられないからな…
その浸透してる世間も日本じゃないからな

>徹頭徹尾アウトなMVだから歴史をわかってる人間が作ってるんじゃないのか
コロンブスとナポレオンとベートーベンってチョイスがもう分かりすぎてる

コピペしてるのは何？botの実験？

>白人はこういうことしてきたんだぜってこと
殺したら土地も食料も奪えるし肌が白くないなら人間じゃないもの

>リテラシー？
>なまじ根拠に人権や民主主義の尊重があるから排外主義者だけでなく左翼も加担してしまうのがタチ悪いんだ
だって新大陸見つけたのに住む場所ないなら邪魔じゃん

アメリカ大陸を最初に発見したのはネイティブアメリカンの先祖だろ…って前から思ってたわ

>そうやって元々存在した文明や文化破壊してきたって意味でしょ
>ナイスルッキングコロン
>ナイスルッキングコロン
猿のほうが文化レベル高いし（電球も作れない）

いや流石に炎上するだろって内容ではあるけど
猿どもに文化を与える図になっていると見せかけて

>やるんならAmerican Jesusくらい突き抜けて皮肉ってしまえばいい
>むしろ時代性考えると肯定した可能性の方が高いと思う
洞穴やジャングルじゃなく普通の家にサーベル抜いて侵入してる時点で強盗すぎる
殺したら土地も食料も奪えるし肌が白くないなら人間じゃないもの

ストレートすぎて誤解もクソもねえ！

なんでコピペ重ねてスレ伸ばそうとしてるの
ほんとに何考えてたんでしょうね…

>だって新大陸見つけたのに住む場所ないなら邪魔じゃん
協力して敵対部族支配しましょうぜってのはあった

>白人だけじゃないんだよなぁ
無知で間違った知識流布させるのは悪
アレでそういう意図が無いってのも猿がマクベスを書くような話だな

>ポリコレが重視されてる時代だからこそコカ・コーラは自信満々にこれをお出しするべきだったんだ
社会の教科書にマゼラン・ヴァスコダガマと並んで紹介されてた
そこの文言だけ変えればいい気がする
教科書でも20年前にはもう発見じゃなく到達だろ

>理解度も低くて最悪
アメリカ発見からの移住で現地民と交流が生まれたよ！

猿どもにコピペを与える図になっていると見せかけて
ストレートすぎて誤解もクソもねえ！

>サウスパークとかザ・ボーイズやったりしてるなら別に批判されないよ
>やったことは変えられないからな…
Wikipedia見てきたけどなんで軍人とかじゃないのにいともあっさり虐殺し始めるんだこの人
疫病神かよ

>コロンブスの銅像建てようぜ！
まあ一部の活動家が弥助＝侍に編集しようとして鍵をかけられたが

>>アメリカ資本主義の象徴とも言える企業でとかロックすぎんだろ！？
>>ちゃんと猿の着ぐるみに黄色いのと黒いのがあるところ
>疫病神かよ
>ここ20年くらいでもインディアン自体がナイーブな扱いになったからな
ここで毛布もかけてたら疫病でコンプリートだったけどやらなかったから単純なバカってなる

アメリカ資本主義の象徴とも言える企業でとかロックすぎんだろ！？
原住民が喜んで貢ぎ物を差し出した様子を描いた絵も載ってて実際には…とも書かれてた
ついにザビエルが日本に対して文化侵略を行ったことが着目される時代が来てしまうのか

>だって新大陸見つけたのに住む場所ないなら邪魔じゃん
対立する現地部族の一方に加勢するのはエンパイアビルダーの基本

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止　

>そこの文言だけ変えればいい気がする
>日本のロック精神が世界に伝わって誇らしい
コカ・コーラとのタイアップで西欧批判を…！？

>弥助はノブナガの竿役では？
>西欧からすれば未開のサルなんだから必然
発見される側な島国に住んでるのに発見した側を良いように教えられてるからわりと感覚バグるよね

「」のコピペ主義批判も含んでるから……

東洋の果てに日本と自称する島国を発見して原住民を教化して奴隷にして売り払うとか
現実で普通にやってるのに白人に夢を見てるほうが悪い

>やるんならAmerican Jesusくらい突き抜けて皮肉ってしまえばいい
日和りやがって…

最近ロック界隈の勢い凄いな
猿のほうが文化レベル高いし（電球も作れない）

>表現者としてはしてやられたと思った
いろいろ混じっててMVの意図が解からないの…

>むしろ時代性考えると肯定した可能性の方が高いと思う
社会の教科書にマゼラン・ヴァスコダガマと並んで紹介されてた

誰かがザビエルが猿に文明を齎すストーリー作っても
日本とコカコーラには怒る権利はなくなったな

>思ったより成功してないの良いよね…
>疫病もばら撒いたよわざと
チンギスハンは降伏しなかったら焼くけど降伏したら焼かないから…
なんか氷川きよし化してない？

>発見される側な島国に住んでるのに発見した側を良いように教えられてるからわりと感覚バグるよね
>実質コンキスタドールなのに
コロンブスとナポレオンとチョビヒゲだったら炎上しなかったのに…

そのコピペしてる「」も日本人じゃないからな

>コロンブスの銅像建てようぜ！
>新大陸上陸になってる
>人間五十年
いや流石に炎上するだろって内容ではあるけど

>00年代日本の歴史修正ブームにも割と刺さるんだけどね
全方向愚弄に猿イズムを感じる
俺が気に入らなければ悪か…

>00年代日本の歴史修正ブームにも割と刺さるんだけどね
>アメリカ資本主義の象徴とも言える企業でとかロックすぎんだろ！？
交流してた勢力は移住民も原住民も滅んだけど！！
知ってるやつは知ってるだろうけど少なくとも日本の世間には大して浸透してないだろ

いろいろ混じっててコピペの意図が解からないの…

ついにザビエルが日本に対して文化侵略を行ったことが着目される時代が来てしまうのか

>疫病神かよ
そこの文言だけ変えればいい気がする

日本を揶揄してるわけじゃないし
まあ一部の活動家が弥助＝侍に編集しようとして鍵をかけられたが

>00年代日本の歴史修正ブームにも割と刺さるんだけどね
理解度も低くて最悪
やはりマゼランぶっ殺したセブ島の王最強という事か
水牛の角飾ってインディアン関係ないはムリあるというか

コカコーラが差別問題に無頓着なのかをコロンブスという題材を選んで試したんだよね…
そして結果として通っちゃったから間接的にその事実を告発する目的でこのMVが作られたんだよね…

あのMVのアウト要素はムチ持った白人が原住民に車引かせてるの一点突破で他は瑣末事だと思う
題名が仮にベートーヴェンでもナポレオンでもあの要素だけでアウトなのをコロンブスが背を押した構図

原民喜にみえて何したのかと思った

>いろいろ混じっててコピペの意図が解からないの…
コラコーラ社の陰謀だよ

コロンブスのこと新天地を発見したくらいしか知らなくて良い悪いも認識してなかったくらいだったけど
未開の地の原住民を猿で描写するって段階でマズいだろって思ったよ

コピペとコピペとコピペだったら炎上しなかったのに…

>白人だけじゃないんだよなぁ
>国内のイスラム移民に対してもこいつら民主主義の脅威なんだって認識があってこれがイスラムフォビア
白人批判が目的と見るには原住民を猿にするのが露悪的すぎる

>無知の天然ってことにしたいよね…
国内のイスラム移民に対してもこいつら民主主義の脅威なんだって認識があってこれがイスラムフォビア

>いろいろ混じっててコピペの意図が解からないの…
スレを滅茶苦茶にして会話が成立できないようにしたい

>コロンブスがバズった結果コロンブスのブスの部分にブチ切れてる垢も見かけるようになったし
ナイスルッキングコロン

>今では世紀の大罪人である
>昔から評価ヤバかった奴らを題材にすれば最初から皮肉と捉えられて燃えない…？
日和りやがって…

>Wikipedia見てきたけどなんで軍人とかじゃないのにいともあっさり虐殺し始めるんだこの人
>ついにザビエルが日本に対して文化侵略を行ったことが着目される時代が来てしまうのか
>新しい文化を生み出したり現地人とのなんか良い関係とかちょっとは良いとこないの？
いろいろ混じっててMVの意図が解からないの…

何このコピペ

ドン引いてる奴はいても怒ってる奴ほぼほぼいなくね？

疫病もばら撒いたよわざと
交流してた勢力は移住民も原住民も滅んだけど！！

>やるんならAmerican Jesusくらい突き抜けて皮肉ってしまえばいい
やはりマゼランぶっ殺したセブ島の王最強という事か

マーケティングが成功すると銅像まで立つ

どんな差別者も無知の天然には勝てないという実例
やるんならAmerican Jesusくらい突き抜けて皮肉ってしまえばいい
今では世紀の大罪人である

ちょっと面白い

>コロンブスの銅像建てようぜ！
やはりマゼランぶっ殺したセブ島の王最強という事か

>新しい文化を生み出したり現地人とのなんか良い関係とかちょっとは良いとこないの？
原住民を猿にしたの何も考えてないなら逆に何考えたんだよ
サウスパークとかザ・ボーイズやったりしてるなら別に批判されないよ

次はオーストラリアでMV撮ろうぜ！

>なまじ根拠に人権や民主主義の尊重があるから排外主義者だけでなく左翼も加担してしまうのがタチ悪いんだ
ミセスちょっと今回の件で好きになったわ

歌はともかくMVは明らかに意図されたアンチコロンブスだった

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

スタンスをハッキリさせる西洋の文化って大切だな
Wikipedia見てきたけどなんで軍人とかじゃないのにいともあっさり虐殺し始めるんだこの人

>ミセスちょっと今回の件で好きになったわ
なまじ根拠に人権や民主主義の尊重があるから排外主義者だけでなく左翼も加担してしまうのがタチ悪いんだ
知ってるやつは知ってるだろうけど少なくとも日本の世間には大して浸透してないだろ

とにかく伸びてるスレでコピペしてやろうって浅はかな考え

>逆張りの精神でこのMVが完成した可能性
ここ20年くらいでもインディアン自体がナイーブな扱いになったからな
やはりマゼランぶっ殺したセブ島の王最強という事か

全然関係ないけどタイムボカンシリーズの新作に出てきた時語尾が「～だコロン」で笑った

>アメリカ資本主義の象徴とも言える企業でとかロックすぎんだろ！？
間違いなく高学歴の大卒揃いなんだから無知で知りませんでしたで通じるわけがないんよ
やるんならAmerican Jesusくらい突き抜けて皮肉ってしまえばいい

>新しい文化を生み出したり現地人とのなんか良い関係とかちょっとは良いとこないの？
ミセスちょっと今回の件で好きになったわ
発見される側な島国に住んでるのに発見した側を良いように教えられてるからわりと感覚バグるよね
Wikipedia見てきたけどなんで軍人とかじゃないのにいともあっさり虐殺し始めるんだこの人

タイトルはコロンブスよりもレコンキスタの方がふさわしい

どんなコピペも承認欲求には勝てないという実例
やるんならまとめサイトくらい突き抜けて皮肉ってしまえばいい

正直これくらいいいじゃんって思う部分もある

>日本のロック精神が世界に伝わって誇らしい
>アメリカ発見からの移住で現地民と交流が生まれたよ！
ミセスの3人がミセスをどんどん目指しててコワイ
社会の教科書にマゼラン・ヴァスコダガマと並んで紹介されてた

>あのMVのアウト要素はムチ持った白人が原住民に車引かせてるの一点突破で他は瑣末事だと思う
全体通して3～4回執拗に映してるのヤバすぎる

脚本の人そこまで考えてないと思うよ

>アステカとかとっくの昔に大規模な街作ってたもんな…
>協力して敵対部族支配しましょうぜってのはあった
>ラプ=ラプ王がいなかったらマジで東南アジアは支配されてたから
00年代日本の歴史修正ブームにも割と刺さるんだけどね

>俺が気に入らなければ悪か…
イスラム社会とか今でも欧米から見れば民主主義や人権面で遅れた国だから

コピペ荒らしの人そこまで考えてないと思うよ

>最後の壊れてるBABELから制作に混じってたこのグループのアンチがBABELってライブ潰す意図でやった名残りかなって
コロンブスがそんなやばいの今回の騒動ではじめて知った日本人ばかりだろ

なんか氷川きよし化してない？
ナイスルッキングコロン
洞穴やジャングルじゃなく普通の家にサーベル抜いて侵入してる時点で強盗すぎる

今我々がコロンブスを問題視できるのはコロンブスのおかげだと思うんだけど

まあ一部の活動家が弥助＝侍に編集しようとして鍵をかけられたが
明らかに批判目的でやってないから燃えたんだろ

白人だけじゃないんだよなぁ
白人はこういうことしてきたんだぜってこと
リテラシー？

スレ通して3～4回執拗にコピペしてるのヤバすぎる

>MV考えたのもアーティストとは言うが実際に撮ってるのは別人なわけで結局誰のどういう意図が絡んでそうなったのかは永縁の謎になりそう
どんな差別者も無知の天然には勝てないという実例

>黒塗りでモノリスですって言えば良かったんだな
>イスラム社会とか今でも欧米から見れば民主主義や人権面で遅れた国だから
コルテスとかはアステカ滅ぼしたけど

正直これくらいいいじゃんって思う部分もある
コロンブスがバズった結果コロンブスのブスの部分にブチ切れてる垢も見かけるようになったし
脚本の人そこまで考えてないと思うよ
00年代日本の歴史修正ブームにも割と刺さるんだけどね

>そんなんいったらピサロの方がよっぽど…
ミセスちょっと今回の件で好きになったわ

知ってるやつは知ってるだろうけど少なくとも日本の世間には大して浸透してないだろ
根絶しきらなかったらこうなるんだな
コロンブスがコロンブスである限り衝突は避けられない運命なんだよ

>やったことは変えられないからな…
日本のロック精神が世界に伝わって誇らしい

>アステカは周辺部族に嫌われてたしな…
>あのMVのえらいところは
これがアンチキリスト曲歌ってるブラックメタルバンドだったり

00年代日本の歴史修正ブームにも割と刺さるんだけどね

>なんか氷川きよし化してない？
>コロンブスのアンチテーゼと言うには反証どころか直球で出力されてない？
その浸透してる世間も日本じゃないからな
アステカは周辺部族に嫌われてたしな…

まあコピペ荒らしがコピペでスレを埋めようとしてカタログから消えたが

ぶっちゃけ怒ってる人のリテラシーが低いだけ

>間違いなく高学歴の大卒揃いなんだから無知で知りませんでしたで通じるわけがないんよ
原住民を猿にしたの何も考えてないなら逆に何考えたんだよ

誰が悪いかって話だと一番悪いのは実際にやってたアメリカの人じゃ

サウスパークとかザ・ボーイズやったりしてるなら別に批判されないよ

西欧からすれば未開のサルなんだから必然
脚本の人そこまで考えてないと思うよ
00年代日本の歴史修正ブームにも割と刺さるんだけどね
まあ一部の活動家が弥助＝侍に編集しようとして鍵をかけられたが

コロンブスの銅像建てようぜ！
それだけ植民地主義というか帝国主義の期間が長かったってことだ

>日本のロック精神が世界に伝わって誇らしい
>白人批判が目的と見るには原住民を猿にするのが露悪的すぎる
>MV考えたのもアーティストとは言うが実際に撮ってるのは別人なわけで結局誰のどういう意図が絡んでそうなったのかは永縁の謎になりそう
クソ野郎はどこにでもいるな

>逆張りの精神でこのMVが完成した可能性
今では世紀の大罪人である

だって新大陸見つけたのに住む場所ないなら邪魔じゃん
やはりマゼランぶっ殺したセブ島の王最強という事か

今では世紀の大罪人である
アレクサンドロスはヘレニズム文化産み出してるし

>協力して敵対部族支配しましょうぜってのはあった
>今では世紀の大罪人である
>やったことは変えられないからな…
コルテスとかはアステカ滅ぼしたけど

>全方向愚弄に猿イズムを感じる
猿どもに文化を与える図になっていると見せかけて

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止　

最近ロック界隈の勢い凄いな
理解度…？

知ってるやつは知ってるだろうけど少なくとも日本の世間には大して浸透してないだろ
殺したら土地も食料も奪えるし肌が白くないなら人間じゃないもの
無知で間違った知識流布させるのは悪

日和りやがって…
仮に白人批判だとしても全方向に中指立ててるから全方向から燃やされる
コロンブスは文化尊重しないし…
弥助はノブナガの竿役では？

>いまは新大陸発見は烏滸がましいから
>アレでそういう意図が無いってのも猿がマクベスを書くような話だな
チンギスハンは降伏しなかったら焼くけど降伏したら焼かないから…

>リテラシー？
非常に現代らしいMVだよな
アレでそういう意図が無いってのも猿がマクベスを書くような話だな

ナイスルッキングコロン
なんか氷川きよし化してない？
ていうかコロンブスの評価反転が世間に浸透したのなんてたかだか10年もしない内の話だし

>歌はともかくMVは明らかに意図されたアンチコロンブスだった
>俺が気に入らなければ悪か…
>これがアンチキリスト曲歌ってるブラックメタルバンドだったり
むしろ時代性考えると肯定した可能性の方が高いと思う

>表現者としてはしてやられたと思った
ミセスの3人がミセスをどんどん目指しててコワイ
理解度…？

ここ20年くらいの間にここまで繊細に評価変わっちまったやつどんくらいあるの
コロンブスくらいなの？

>原住民が喜んで貢ぎ物を差し出した様子を描いた絵も載ってて実際には…とも書かれてた
ちょっと面白い

まあ一部の活動家が弥助＝侍に編集しようとして鍵をかけられたが
おや…？

やったことは変えられないからな…
西欧からすれば未開のサルなんだから必然
新しい文化を生み出したり現地人とのなんか良い関係とかちょっとは良いとこないの？

最近ロック界隈の勢い凄いな
アレでそういう意図が無いってのも猿がマクベスを書くような話だな

>正直これくらいいいじゃんって思う部分もある
名誉白人だから余計ヤバい文脈になる気がする

白人批判が目的と見るには原住民を猿にするのが露悪的すぎる

>非常に現代らしいMVだよな
>人間五十年
>脚本の人そこまで考えてないと思うよ
やはりマゼランぶっ殺したセブ島の王最強という事か

まぁこの人達もある意味被害者だろう
コロンブスが良いことした偉大な人って教えられて来たんだから

協力して敵対部族支配しましょうぜってのはあった
昔から評価ヤバかった奴らを題材にすれば最初から皮肉と捉えられて燃えない…？

>俺が気に入らなければ悪か…
コロンブスがバズった結果コロンブスのブスの部分にブチ切れてる垢も見かけるようになったし
やるんならAmerican Jesusくらい突き抜けて皮肉ってしまえばいい
あのMVのえらいところは

非常に現代らしいMVだよな
猿どもに文化を与える図になっていると見せかけて

サウスパークとかザ・ボーイズやったりしてるなら別に批判されないよ
西欧からすれば未開のサルなんだから必然
表現者としてはしてやられたと思った

コロンブスは文化尊重しないし…
歌はともかくMVは明らかに意図されたアンチコロンブスだった
アメリカ資本主義の象徴とも言える企業でとかロックすぎんだろ！？

そこの文言だけ変えればいい気がする
教科書でも20年前にはもう発見じゃなく到達だろ

>ていうかコロンブスの評価反転が世間に浸透したのなんてたかだか10年もしない内の話だし
>Ghost of Tsushimaが世界的ヒットしてくれてよかった
アレでそういう意図が無いってのも猿がマクベスを書くような話だな

>コロンブスのこと知らなかったとは思えないけど見るやつは知らないだろうから平気だろっていってしまったのかな
アメリカ資本主義の象徴とも言える企業でとかロックすぎんだろ！？

なんかコロンブスの黒歴史とか悪行みたいな話になってるけど
論点はシンプルにアメリカ大陸先住民をサル扱いしてるのが失礼って話じゃないの？

俺が気に入らなければ悪か…

>ストレートすぎて誤解もクソもねえ！
そういう国には爆弾落としてもいいだろってハードルの低さがあるし

>仮に白人批判だとしても全方向に中指立ててるから全方向から燃やされる
コロンブスとナポレオンとチョビヒゲだったら炎上しなかったのに…
ちょっと面白い

理解度…？
新しい文化を生み出したり現地人とのなんか良い関係とかちょっとは良いとこないの？

理解度…？

教科書でも20年前にはもう発見じゃなく到達だろ
無知の天然ってことにしたいよね…
水牛の角飾ってインディアン関係ないはムリあるというか
コロンブスのこと知らなかったとは思えないけど見るやつは知らないだろうから平気だろっていってしまったのかな

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

こくじんどれいの話
😩ああー私たちはなんて罪深いんだー
マニフェストデスティニーの話
😡おいカメラ止めろ
ぐらいの差があるからねアメリカ人

>日本のロック精神が世界に伝わって誇らしい
やはりマゼランぶっ殺したセブ島の王最強という事か

>どんな差別者も無知の天然には勝てないという実例
>ちゃんと猿の着ぐるみに黄色いのと黒いのがあるところ
ポリコレが重視されてる時代だからこそコカ・コーラは自信満々にこれをお出しするべきだったんだ

>発見される側な島国に住んでるのに発見した側を良いように教えられてるからわりと感覚バグるよね
そこの文言だけ変えればいい気がする

>最初食料分け与えてもらったから食料あるのは分かるし
>黒塗りでモノリスですって言えば良かったんだな
いろいろ混じっててMVの意図が解からないの…
ポリコレが重視されてる時代だからこそコカ・コーラは自信満々にこれをお出しするべきだったんだ

>仮に白人批判だとしても全方向に中指立ててるから全方向から燃やされる
>なまじ根拠に人権や民主主義の尊重があるから排外主義者だけでなく左翼も加担してしまうのがタチ悪いんだ
対立する現地部族の一方に加勢するのはエンパイアビルダーの基本

>新大陸上陸になってる
>コロンブスは文化尊重しないし…
白人はこういうことしてきたんだぜってこと
チンギスハンは降伏しなかったら焼くけど降伏したら焼かないから…

北アメリカと関連あったっけコロンブスって…

ポリコレが重視されてる時代だからこそコカ・コーラは自信満々にこれをお出しするべきだったんだ

>コロンブスがバズった結果コロンブスのブスの部分にブチ切れてる垢も見かけるようになったし
>むしろ時代性考えると肯定した可能性の方が高いと思う
疫病神かよ

ここ20年くらいでもインディアン自体がナイーブな扱いになったからな

>いや流石に炎上するだろって内容ではあるけど
猿のほうが文化レベル高いし（電球も作れない）
新大陸上陸になってる
新しい文化を生み出したり現地人とのなんか良い関係とかちょっとは良いとこないの？

理解度も低くて最悪

>新大陸上陸になってる
ぶっちゃけ怒ってる人のリテラシーが低いだけ

明らかに批判目的でやってないから燃えたんだろ
ストレートすぎて誤解もクソもねえ！
サウスパークとかザ・ボーイズやったりしてるなら別に批判されないよ

無知で間違った知識流布させるのは悪
イスラム社会とか今でも欧米から見れば民主主義や人権面で遅れた国だから

ていうかコロンブスの評価反転が世間に浸透したのなんてたかだか10年もしない内の話だし

西欧からすれば未開のサルなんだから必然
思ったより成功してないの良いよね…
あのMVのえらいところは
こういうのを消すのもなんか違う気がするんだけどな

>国内のイスラム移民に対してもこいつら民主主義の脅威なんだって認識があってこれがイスラムフォビア
まあ一部の活動家が弥助＝侍に編集しようとして鍵をかけられたが

>新しい文化を生み出したり現地人とのなんか良い関係とかちょっとは良いとこないの？
猿どもに文化を与える図になっていると見せかけて
非常に現代らしいMVだよな
白人だけじゃないんだよなぁ

リテラシー？

実質コンキスタドールなのに
水牛の角飾ってインディアン関係ないはムリあるというか
少なくともレコード会社もコカコーラも本社アメリカで
逆張りの精神でこのMVが完成した可能性

便利にしてあげたのになんでこんな扱いするの

>新大陸上陸になってる
それだけ植民地主義というか帝国主義の期間が長かったってことだ
根絶しきらなかったらこうなるんだな

>スタンスをハッキリさせる西洋の文化って大切だな
>ナイスルッキングコロン
>ほんとに何考えてたんでしょうね…
いや流石に炎上するだろって内容ではあるけど

クソ野郎はどこにでもいるな

>アレクサンドロスはヘレニズム文化産み出してるし
コロンブスは文化尊重しないし…

理解度…？
サウスパークとかザ・ボーイズやったりしてるなら別に批判されないよ

>新しい文化を生み出したり現地人とのなんか良い関係とかちょっとは良いとこないの？
少なくともレコード会社もコカコーラも本社アメリカで
ナイスルッキングコロン
人間五十年

イスラム社会とか今でも欧米から見れば民主主義や人権面で遅れた国だから

タイトルをマッカーサーにしとけば良かったのに

>どんな差別者も無知の天然には勝てないという実例
これこそロックだと思う
思ったより成功してないの良いよね…

Ghost of Tsushimaが世界的ヒットしてくれてよかった

00年代日本の歴史修正ブームにも割と刺さるんだけどね
コロンブスとナポレオンとチョビヒゲだったら炎上しなかったのに…
クソ野郎はどこにでもいるな
これこそロックだと思う

>ぶっちゃけ怒ってる人のリテラシーが低いだけ
Wikipedia見てきたけどなんで軍人とかじゃないのにいともあっさり虐殺し始めるんだこの人

罪のこと言い出すと日本人も含めて祖先が虐殺とかしてない民族あんまいないし…みんなでおあしすするしか…

>新しい文化を生み出したり現地人とのなんか良い関係とかちょっとは良いとこないの？
根絶しきらなかったらこうなるんだな
アステカとかとっくの昔に大規模な街作ってたもんな…

>コロンブスがバズった結果コロンブスのブスの部分にブチ切れてる垢も見かけるようになったし
アステカは周辺部族に嫌われてたしな…
そんなんいったらピサロの方がよっぽど…

新大陸への転載禁止
現地民への転載禁止

学が無いと無自覚レイシストが生まれるんだな

疫病もばら撒いたよわざと

白人男性最強時代なら問題なかった

>色んな解釈ができて楽しめたのに誤解した人たちが炎上させてお蔵入りか
MV考えたのもアーティストとは言うが実際に撮ってるのは別人なわけで結局誰のどういう意図が絡んでそうなったのかは永縁の謎になりそう
だって新大陸見つけたのに住む場所ないなら邪魔じゃん