バカのフリして描いた漫画？

>バカのフリして立てたスレ？

2024年とは思えないほどの伝統的な白ハゲだ

バカのフリしたバカの漫画？

藁人形論法すぎる…

わざとやってんのかってくらいそんな権利ないです…のオンパレードだな

>>バカの立てたスレ？

https://img.2chan.net/b/res/1175072717.htm [link]
こっちはもういいの？

少なくともimgはスレ「」の物ではないよ

AIに白ハゲを学習させよう

白ハゲで『絵柄は元々私物！』って叫んで『私物ならお前も白ハゲ使えねーよ』って反論されたらすぐさま考えを改めた白ハゲ使いいたな

絵柄に著作権なんてものはないってのはそのとおりなんだが
だからお前の作品を無断で使ってデータ化も合法！は意味がわからない

>絵柄に著作権なんてものはないってのはそのとおりなんだが
>だからお前の作品を無断で使ってデータ化も合法！は意味がわからない
そこをだからで繋げちゃだめ
学習するための材料として絵を取り込むのはもとから合法

あなたが思えないと思おうが日本の法律でそうなってるのであなたに拒否権はないですね

>だからお前の作品を無断で使ってデータ化も合法！は意味がわからない
政府に言え

絵柄に権利なんてものはもとからない
あったらそれこそ絵描き同士で殺し合いだし…

この一件に関してだけ何故か法律より感情を優先させるやつが多すぎる
お前が学習がおかしいと思うおうが法でそうなってんだよ

学習禁止したら行き着くところは反知性主義ではないか

個人が勝手に作れる絵柄読み込みは知らんけど
その更に大本のデータはSNSが提供してたりもしてSNSはお前の絵勝手に使うよって規約があって
それに投稿してんのは絵師本人なんだよね

プロセスは調べりゃわかるよ

>学習禁止したら行き着くところは反知性主義ではないか
人間がやるのはいいけど機械がやるのはコピーと一緒っていう考えなんだ
それ自体がテクノロジーを理解してないか機械が嫌いな人の考えって感じするけど

なんでニコマ目でAI派が言いよどむと思ってんだろうなこれ書いたやつ

お前の絵柄を取り込んでナチス礼賛要素を入れて絵を出力したらめっちゃバズったぜ！合法！
もあり？

>学習するための材料として絵を取り込むのはもとから合法
つまり絵柄を模倣して同じような作品をAIで大量に作ってばら撒くのも合法！

>お前の絵柄を取り込んでナチス礼賛要素を入れて絵を出力したらめっちゃバズったぜ！合法！
>もあり？
あり
ただし取り込んだやつの名前だしてこの人が～みたいなこと言い始めたらアウト

>お前の絵柄を取り込んでナチス礼賛要素を入れて絵を出力したらめっちゃバズったぜ！合法！
>もあり？
日本はナチス礼賛罪はないから合法

別にナチを出力しても何の法にも触れねえからな今でも
合法？とかじゃなくてどうあるべき？って聞いた方がマシ

>学習禁止したら行き着くところは反知性主義ではないか
反知性主義の何が悪いんだ

>>学習するための材料として絵を取り込むのはもとから合法
>つまり絵柄を模倣して同じような作品をAIで大量に作ってばら撒くのも合法！
いや
本当にほとんど同じものを作ったりキャラクターを盗んだりするのは違法なんだ

>>お前の絵柄を取り込んでナチス礼賛要素を入れて絵を出力したらめっちゃバズったぜ！合法！
>>もあり？
>あり
>ただし取り込んだやつの名前だしてこの人が～みたいなこと言い始めたらアウト
しゃーねーな本人のサイン入れとくくらいにするか…

>ただし取り込んだやつの名前だしてこの人が～みたいなこと言い始めたらアウト
それだと学習先のアカウントっぽい名前のアカウント作って元の人の印象を悪化させるような絵を作って誘導しちゃダメなの？

嫌いな絵師の絵柄に黒人差別要素を入れて公開するライフハック

お手本のようなゴドウィンの法則

お前の絵柄政治家や政党を批判するのに超役立つ！

>お手本のようなゴドウィンの法則
遊戯王の話？

男叩き女叩きもあるぞ！

合法だからなにやってもいい訳じゃないとか小学生でも分かることでは？

>>>学習するための材料として絵を取り込むのはもとから合法
>>つまり絵柄を模倣して同じような作品をAIで大量に作ってばら撒くのも合法！
>いや
>本当にほとんど同じものを作ったりキャラクターを盗んだりするのは違法なんだ
面倒くせえな！

>嫌いな絵師の絵柄でコーランを燃やすキャラを出力して公開するライフハック

>それだと学習先のアカウントっぽい名前のアカウント作って元の人の印象を悪化させるような絵を作って誘導しちゃダメなの？
当たり前だろ
AI関係なくアウトだわ

>合法だからなにやってもいい訳じゃないとか小学生でも分かることでは？
なにいってんだおめえ？

なんでもありみたいな価値観が流行ると本当に無法悪用を通してくるやつが出るというのも事実なんよな…

合法なら何やってもいいしそれを止める権利は他人にはありません

ミュシャ風の絵なんて腐る程描かれてるけど良いの？

ネットミームにすぐに絵柄寄せしに行く奴らサイテーだよな！

上手い人の絵柄使って韓国とか叩いてみるか

合法だけどそれはやってはいけないこととはおっしゃりますが
それがなぜやってはいけないことなのか論理的に説明できますか？

ぶっちゃけた話模倣した絵柄で出力して利用する事で
どこまでなら意図して学習先に損害を与えても法的に許されるの？

>なんでもありみたいな価値観が流行ると本当に無法悪用を通してくるやつが出るというのも事実なんよな…
そこで行うべきなのはその無法悪用を止める法であってそもそも利用事態を止めることでは無いってだけだな

写真を模写して誹謗中傷したはすみとしこは普通に有罪になってるからな
AIとかそういう以前の話なんよ
「」ははすみとしこ持ち上げてたから納得行かないかもしれんが

このスレを見てると自分の絵を学習されることを危惧する絵師の気持ちもわかっちゃう…

>ぶっちゃけた話模倣した絵柄で出力して利用する事で
>どこまでなら意図して学習先に損害を与えても法的に許されるの？
本人の名前を出すか本人の出した作品とデザインや構図で類似性が見られるものを出さない限りは何しても問題ない

>ぶっちゃけた話模倣した絵柄で出力して利用する事で
>どこまでなら意図して学習先に損害を与えても法的に許されるの？
AIとか一切関係無くそのまま考えればその通りになると思うよ
少なくとも手塚治虫に対する田中圭一まではセーフだな

ちゃんと描いたイラストより白ハゲの方が伸びるとか嫌になっちゃうね

>写真を模写して誹謗中傷したはすみとしこは普通に有罪になってるからな
>AIとかそういう以前の話なんよ
>「」ははすみとしこ持ち上げてたから納得行かないかもしれんが
模写は類似性と依拠性があるんだから当たり前すぎる
AIはそうじゃない

正直嫌いな絵師いるし絵柄使って与党批判とかしてみるのもありかもしれない

>正直嫌いな絵師いるし絵柄使って野党批判とかしてみるのもありかもしれない

やったところで批判されるのは絵師じゃなくAI出力したやつだけどな
まあどうせやりもしないだろうけど

>少なくとも手塚治虫に対する田中圭一まではセーフだな
訴えないだけで
そのものなキャラ出してるから多分ダメだ出来るよ

頑張ってアホなAI推進派演じようとしてるけど
>正直嫌いな絵師いるし絵柄使って与党批判とかしてみるのもありかもしれない
これだって別に手書きでもできることだしだからAIを規制しなければならないって話にはならないんだよね

>>少なくとも手塚治虫に対する田中圭一まではセーフだな
>訴えないだけで
>そのものなキャラ出してるから多分ダメだ出来るよ
訴えられなければセーフってことだ

>>なんでもありみたいな価値観が流行ると本当に無法悪用を通してくるやつが出るというのも事実なんよな…
>そこで行うべきなのはその無法悪用を止める法であってそもそも利用事態を止めることでは無いってだけだな
無法悪用を止められるような法ないしそんなこと言ったら反AI扱いになるから心配せんでもええ！
なんでもありよ

模倣に関してはAI関係無い話でも許可とらずに絵柄の模倣指示出して燃えたニンニクのやつとかあるしな

田中圭一はキャラ出してるから基本的にダメ寄りなんだよな
ドリヤスの方がわかりやすい

>やったところで批判されるのは絵師じゃなくAI出力したやつだけどな
>まあどうせやりもしないだろうけど
ディープフェイクとかはもう似たような発想の産物じゃねえか？

反AIの人があげるAIの危険性ってそれ別にAIじゃなくてもできることですよねすぎるんだよね

絵柄を模倣させないために白ハゲにしてるんだよ

>頑張ってアホなAI推進派演じようとしてるけど
>>正直嫌いな絵師いるし絵柄使って与党批判とかしてみるのもありかもしれない
>これだって別に手書きでもできることだしだからAIを規制しなければならないって話にはならないんだよね
単なる大喜利だろ
実際にやるやつが出たら知らない

別にAIに限らずともエミュで絵柄パクった上でヘイト創作スレスレの作品出してる奴なんか無数に居るしな

こんな感じで無能な味方が無駄に頑張って自分たちの立場悪くする流れってマジで毎回ネットの揉め事で起きてるよね…

漫画畑だけじゃないのこういうのでギャーギャー大げさに騒いでるの
ちゃんとした本物の絵画畑は絵柄なんてものはパクって当然パクられ当然で進化してきたのでは？

>ディープフェイクとかはもう似たような発想の産物じゃねえか？
だとしてディープフェイク作って特定個人を騙ったら現行法で対処できるんでなんの問題もない

意図的に寄せた絵柄はAI以前から時々炎上してたよね
藤子F不二雄のパクリの人とか

>>少なくとも手塚治虫に対する田中圭一まではセーフだな
>訴えないだけで
>そのものなキャラ出してるから多分ダメだ出来るよ
まあ結局AIにパクられても大多数は声上げないんだから止めようがないよね

>無法悪用を止められるような法ないしそんなこと言ったら反AI扱いになるから心配せんでもええ！
>なんでもありよ
…？
現状でも既にアウトラインはあるけど…

今だと絵柄使ってハマスイスラエルとかにいっちょかみしてみるのが熱いだろうか

絵描きはたかが絵で肉体的に傷つく奴なんていないから何やってもいいって言ってたじゃない

>現状でも既にアウトラインはあるけど…
法ではないけど

>そこで行うべきなのはその無法悪用を止める法であってそもそも利用事態を止めることでは無いってだけだな
無法悪用が止められないなら利用を停止することにもまだ手段の一つだとは思う
まあそれは推進側も困るから法の整備や現行法での対応の可能性を検討してるんだとは思うけどな

最早AIすら関係無い騙りになり始めてダメだった

似せること騙ることは別にAIでなくてもやらかせるんだから
やらかしてる事が法に触れるかどうかでしか無いんじゃない？
特定の作家真似ての学習データを販売するのはアウトでしょう

>漫画畑だけじゃないのこういうのでギャーギャー大げさに騒いでるの
>ちゃんとした本物の絵画畑は絵柄なんてものはパクって当然パクられ当然で進化してきたのでは？
逆だろ
漫画畑は別に絵柄パクられた所で殆どダメージ無いからむしろ忌避感無い人のが多い
白ハゲは漫画畑とは呼ばない

>>ディープフェイクとかはもう似たような発想の産物じゃねえか？
>だとしてディープフェイク作って特定個人を騙ったら現行法で対処できるんでなんの問題もない
AIはまだそういう法はないのでセーフ

>別にAIに限らずともエミュで絵柄パクった上でヘイト創作スレスレの作品出してる奴なんか無数に居るしな
ノンケボーイとか生成AIの比じゃないくらいヤバいんだけどここでは大絶賛だったよな…

>法ではないけど
著作権法があるけど…？

>最早AIすら関係無い騙りになり始めてダメだった
だってAI関係なく起きうる話ばっかりだもん

AI以前から〇〇フォロワーみたいな絵柄コピーって今まで普通にいなかったっけ？

>お前の絵柄を取り込んでナチス礼賛要素を入れて絵を出力したらめっちゃバズったぜ！合法！
>もあり？
ナチは局所的にしか違法ではないし賛成派すら出る可能性があるから弱い
ターバンマンの素顔ならワンチャンある

田中圭一学習データと手塚治虫学習データとつのがい学習データがどのくらい差異出るのかとか気になる

ウマ娘のエロだって法的には何の問題もないからな
なんかすごい犯罪みたいな扱いされるけど

>>>お前の絵柄を取り込んでナチス礼賛要素を入れて絵を出力したらめっちゃバズったぜ！合法！
>>>もあり？
>>あり
>>ただし取り込んだやつの名前だしてこの人が～みたいなこと言い始めたらアウト
>しゃーねーな本人のサイン入れとくくらいにするか…
勝手に他人のサイン使うのはAIどうこう以前に普通に違法

>だとしてディープフェイク作って特定個人を騙ったら現行法で対処できるんでなんの問題もない
国の仕事としてはやった時点で現行法で対処出来ないような治安になるケースを想定して警戒するくらいか

AI使って既存の著作物に類似した作品発表するのってもはやAIの問題ではないよね
手描きでもAIでもアウトなのは変わらないよ

>まだそういう法はないのでセーフ
脱法ハーブやってた連中と同じ理屈はいいのか…？

AI独自の危険性を挙げられなければ議論にすらならない

男女対立とかに嫌いな絵師の絵柄で物申してやりたいと考えたことは正直…ある
あいつも普段から発言のくさいやつだし

>ウマ娘のエロだって法的には何の問題もないからな
>なんかすごい犯罪みたいな扱いされるけど
いやそれはむしろ直球でガイドライン違反なんだからAI絵よりアウトだろ？訴えようと思えば普通にサイゲ側が訴えられるんじゃないの？そこまでやらないだろうなってだけで

>ウマ娘のエロだって法的には何の問題もないからな
>なんかすごい犯罪みたいな扱いされるけど
単純に公式と絵師のどっちにつくかっていうと前者の方が多いってだけじゃねそれは

AI関係なく出来るというのはそうだろうけどある程度以上手軽になると
どこかの閾値で手を出せるバカの数が幾何級数的に増えたりする可能性があるから怖いっちゃ怖い

>脱法ハーブやってた連中と同じ理屈はいいのか…？
アホ
学習は問題ないという法律があるAIと記載がなかっただけの脱法ハーブを一緒にするな

ターバンマンとかやってる掲示板でAIによる絵柄模倣の悪用とか叫ばれても笑うしかないんだよね

AI対応を人任せにして死ぬかどっぷり漬かって発狂して死ぬかどちらにせよ死ぬ未来しか無い

絵柄に権利は無いけどキャラに権利はあるからウマエロは普通にダメでは？

>AI関係なく出来るというのはそうだろうけどある程度以上手軽になると
>どこかの閾値で手を出せるバカの数が幾何級数的に増えたりする可能性があるから怖いっちゃ怖い
だからなんだすぎる

ヘイAI！ムハンマドとキリストのホモセックス描いて！参考元はこれで！

>ターバンマンとかやってる掲示板でAIによる絵柄模倣の悪用とか叫ばれても笑うしかないんだよね
俺たちの模倣はいい模倣！
AIの模倣はダメな模倣！

>絵柄に権利は無いけどキャラに権利はあるからウマエロは普通にダメでは？
キャラに権利は無いでしょ

>AI関係なく出来るというのはそうだろうけどある程度以上手軽になると
>どこかの閾値で手を出せるバカの数が幾何級数的に増えたりする可能性があるから怖いっちゃ怖い
改変コラ大好きなバカの総本山であるココでそれを言う意味があるのかって話なんだけどな…

>>AI関係なく出来るというのはそうだろうけどある程度以上手軽になると
>>どこかの閾値で手を出せるバカの数が幾何級数的に増えたりする可能性があるから怖いっちゃ怖い
>だからなんだすぎる
これどういう意味？

>絵柄に権利は無いけどキャラに権利はあるからウマエロは普通にダメでは？
それはAI関係なく2次創作全般の話ですね

>これどういう意味？
可能性があるから何？

これまさかAI学習反対派が描いたわけではないよね？

>これまさかAI学習反対派が描いたわけではないよね？
他に誰が描くんだこんなIQゼロの漫画

>アホ
>学習は問題ないという法律があるAIと記載がなかっただけの脱法ハーブを一緒にするな
「まだ」そういう法は無いからセーフって理論はハーブと一緒ってことだが
AI自体はもっとうまく発展できればいいと思ってるよ

しのふーがAIアレルギーで暴れながら他人のアイデアモロパクリのあの漫画出してきたのには痺れたよ

著作権ってクソ強いけど著作物に関するありとあらゆる権利を有する訳ではないんだよな

>>これどういう意味？
>可能性があるから何？
可能性があるから怖いって言ってない？元の人

>「まだ」そういう法は無いからセーフって理論はハーブと一緒ってことだが
>AI自体はもっとうまく発展できればいいと思ってるよ
法あるけど
30条の4がなんのために制定されたと思ってんの

今でも鳥山明の偽サインとか出してる奴らがもっと精度高い贋作を出すとしても
今でもスキャン複製とかできるのに手書き模倣とかで頑張ってるんだからやれんのか？とか思う

つまり未来は暗黒次元（ダークディメンション）！！をやりたいって事でいい？

>可能性があるから怖いって言ってない？元の人
お前が怖いからなんだよっていってんだけど

>著作権ってクソ強いけど著作物に関するありとあらゆる権利を有する訳ではないんだよな
しかも親告罪だからちゃんと被害の焦点を示して自分で訴えて下さいって言う…

学習は合法だから学習自体は何したっていい
ただ合法に学習してることとその生成物が合法というのはイコールじゃない
AI生成物も人の手で作った創作物と扱いが同じで人の手で作られた創作物でも違法なものがあるように
合法なAIから作られたAI生成物でも合法なものと違法なものがある

>可能性があるから怖いって言ってない？元の人
それおかしい事か？まだ起きてないから怖くないべきってわけでないだろ

>著作権ってクソ強いけど著作物に関するありとあらゆる権利を有する訳ではないんだよな
強いがゆえに侵害の条件はめちゃくちゃシビア

そういや鳥山明のサインは割と簡単に量産できそうだな
でももうみんな考えついてるから似たようなことは

>>絵柄に権利は無いけどキャラに権利はあるからウマエロは普通にダメでは？
>キャラに権利は無いでしょ
本当に単品のキャラクターならともかくウマ娘に登場するキャラには著作権があるはずだけど…
そもそもの話を言えば別に単なる二次創作でも違法じゃないの

>>ターバンマンとかやってる掲示板でAIによる絵柄模倣の悪用とか叫ばれても笑うしかないんだよね
>俺たちの模倣はいい模倣！
>AIの模倣はダメな模倣！
匿名掲示板に籠もってやってるのとﾒなり支部なりの表でやってるのを一緒にされてもな

>>可能性があるから怖いって言ってない？元の人
>お前が怖いからなんだよっていってんだけど
俺その人じゃないからわからんけど
怖いって言っちゃダメってこと？

>そういや鳥山明のサインは割と簡単に量産できそうだな
>でももうみんな考えついてるから似たようなことは
そうとう昔からある手口だからな

お前らだって人の事言えねえダブスタだろってのは
目付けられないようにこっそりやろうねって言うのはずっとやってきた事だし
良くないからやめようねとは違うのよ
そろそろ目付けられてて言い訳効かないですよってのはそう

>法あるけど
>30条の4がなんのために制定されたと思ってんの
じゃあなんでまだ無いって言ったの
そういう理論はどうなんだということを言いたいのであって
AI自体の是非のことを言ってるんじゃないよ！

>可能性があるから怖いって言ってない？元の人
極限のバカ心配しても無駄じゃない？って言ってるんじゃない
斜め上にかっ飛んでいくバカはどっかで出てくるだろうし

>>可能性があるから怖いって言ってない？元の人
>それおかしい事か？まだ起きてないから怖くないべきってわけでないだろ
だから怖いって言ったんじゃねえか？

無断転載や二次利用禁止ってよく見るけどどの程度の拘束力あるんだろう

>俺その人じゃないからわからんけど
>怖いって言っちゃダメってこと？
その感想書いてなんの反応が欲しかったの？って聞いてるんだけど

そもそもサイン売買するなよ個人に贈られたものなんだから
そんなの買う時点で偽物掴まされても文句言えんわ

親告罪な時点でもう反AI絵描きは狂うしかない

>>可能性があるから怖いって言ってない？元の人
>極限のバカ心配しても無駄じゃない？って言ってるんじゃない
>斜め上にかっ飛んでいくバカはどっかで出てくるだろうし
怖がっただけでそこまでせんでも

集中学習してそっくりそのままの絵を発表するのはダメだけどそういう絵を出せるLoRAなりなんなりを配布するのはセーフだったはず

まずAI絵と二次創作なら100%後者の方が違法に近い側なのは認識してから喧嘩した方がいいと思うんだよね
AI絵使った(と思った)公式攻撃しまくるとかやってるけどそもそも全ての権利は公式にあるから二次創作自体全部アウトにできるのに

>だからお前の作品を無断で使ってデータ化も合法！は意味がわからない
法律がそうなってるからっすね

>じゃあなんでまだ無いって言ったの
>そういう理論はどうなんだということを言いたいのであって
>AI自体の是非のことを言ってるんじゃないよ！
お前が脱法ハーブの話ししたから脱法ハーブはまだそれに触れる法律がなかったって話さてんだよ
30条の4も知らずに脱法ハーブと同じって言ったことにびっくりなんだけど

>>俺その人じゃないからわからんけど
>>怖いって言っちゃダメってこと？
>その感想書いてなんの反応が欲しかったの？って聞いてるんだけど
反応欲しいとかその人言ってなくね？

>>俺その人じゃないからわからんけど
>>怖いって言っちゃダメってこと？
>その感想書いてなんの反応が欲しかったの？って聞いてるんだけど
imgって絶対に反応を求めないとレスしちゃいけないなんてルールはないぜ

>反応欲しいとかその人言ってなくね？
じゃあなんでレスしたの？

>まずAI絵と二次創作なら100%後者の方が違法に近い側なのは認識してから喧嘩した方がいいと思うんだよね
>AI絵使った(と思った)公式攻撃しまくるとかやってるけどそもそも全ての権利は公式にあるから二次創作自体全部アウトにできるのに
AI絵の二次創作も全部アウトにできるけど

絵柄に権利は無いがその絵には権利がある
その上で別にその絵を学習に利用することに対しては著作権は働かない
で理解合ってる？

怖いって言ったらめちゃくちゃ怒られとる…

>まずAI絵と二次創作なら100%後者の方が違法に近い側なのは認識してから喧嘩した方がいいと思うんだよね
>AI絵使った(と思った)公式攻撃しまくるとかやってるけどそもそも全ての権利は公式にあるから二次創作自体全部アウトにできるのに
AI絵は合法！で頭が止まってる残念な子なだけだと思う
AI絵自体は合法ではあるけどね

>>反応欲しいとかその人言ってなくね？
>じゃあなんでレスしたの？
その人に聞けば？
しちゃいけない理由もないと思うけど

あなたの絵柄はあなたの絵ではないから著作物を守る著作権では保護されない
簡単な話なんだけどねえ

>>反応欲しいとかその人言ってなくね？
>じゃあなんでレスしたの？
怖すぎだろこいつ
なんでそんなに他人のレスに厳しいんだよ

>>まずAI絵と二次創作なら100%後者の方が違法に近い側なのは認識してから喧嘩した方がいいと思うんだよね
>>AI絵使った(と思った)公式攻撃しまくるとかやってるけどそもそも全ての権利は公式にあるから二次創作自体全部アウトにできるのに
>AI絵の二次創作も全部アウトにできるけど
1+1は2だよねみたいなこと言われても困るんだが

>お前が脱法ハーブの話ししたから脱法ハーブはまだそれに触れる法律がなかったって話さてんだよ
>30条の4も知らずに脱法ハーブと同じって言ったことにびっくりなんだけど
まだ法整備されてないものは何やってもいいってのは脱法ハーブと同じような理論じゃない？ってことが言いたいだけだよ！
なんでそんな喧嘩腰なの…

>>まずAI絵と二次創作なら100%後者の方が違法に近い側なのは認識してから喧嘩した方がいいと思うんだよね
>>AI絵使った(と思った)公式攻撃しまくるとかやってるけどそもそも全ての権利は公式にあるから二次創作自体全部アウトにできるのに
>AI絵の二次創作も全部アウトにできるけど
AI絵は学習の結果で二次創作じゃないからならんよ

コピーやデータ化は学習とは思えないは生成AI界隈を超えて喧嘩売ってない？

>絵柄に権利は無いがその絵には権利がある
>その上で別にその絵を学習に利用することに対しては著作権は働かない
>で理解合ってる？
はい
ただあまりにも直接的にその絵の権利者の権利を害するような目的でやられてる場合にはその限りではない（かもしれない）という見解は文化庁からも出ている
その場合出力時の侵害とセットだが

～風って書いとけばなりすまし狙いにもならないよ

極限の馬鹿って線上の先にいるごく少数ではなく底辺という広いところに相当数いるからな
対策が必要かはどうかは分からんが技術的ハードルが下がるほどにそいつらに触れる可能性はぐっと上がる

>>反応欲しいとかその人言ってなくね？
>じゃあなんでレスしたの？
imgやってるからレスする
それだけじゃねえの大体みんな

学習禁止なんてやったらとんでもないことになる…
どんだけ広範囲に飛火すんだよ…

>～風って書いとけばなりすまし狙いにもならないよ
なりすましたいからそういうのは困る…

https://img.2chan.net/b/res/1175072717.htm [link]
スーパー絵師憎いさんリンク！

>まだ法整備されてないものは何やってもいいってのは脱法ハーブと同じような理論じゃない？ってことが言いたいだけだよ！
もう整備されてるんだよ

>AI絵は学習の結果で二次創作じゃないからならんよ
いや「AI絵で出した二次創作」は二次創作でしょ
「二次創作を学習に使った無関係なAI絵」は二次創作じゃないだろうけど

まずデジタル美少女絵が文化庁から保護すべき芸術作品だと認められてない時点でねえ

>なんでそんな喧嘩腰なの…
匿名掲示板はケンカの場って人もいるもんだ
とにかく罵り叩く口調がデフォなんだ

>ただあまりにも直接的にその絵の権利者の権利を害するような目的でやられてる場合にはその限りではない（かもしれない）という見解は文化庁からも出ている
>その場合出力時の侵害とセットだが
嫌がらせのためにLoRA作るのはアウトみたいな感じかね

>AI絵は学習の結果で二次創作じゃないからならんよ
これが
>AI絵は合法！で頭が止まってる残念な子なだけだと思う
まさにこれでダメだった

AIで既存のキャラクターを描きましたってのは当然著作権侵害になり得る
別に必ずしもなるわけじゃないが

スレ画はどっちの立場で描かれたんだ
～と思えないとかあまりに稚拙な感情論に過ぎてて反AIの印象を悪くしてるように見えるが

どうせこんなの嫌われやすいかどうかだろどうせ
生身で描いた絵よりAI絵は今反発勢力が大きい
きっと特に理屈はなくそれだけ

違法でも直接怒られなければセーフ！って感じの絵描き界隈が合法だからって何やってもいいのか！って怒ってるの意味わからなさすぎて好き

>無断転載や二次利用禁止ってよく見るけどどの程度の拘束力あるんだろう
元々転載や二次利用は引用の要項守ってるとかでもない限りは基本著作権侵害に該当するからその宣言そのものに法的な拘束力はないにしてもちゃんと違法に出来る
宣言はあくまで私は訴えること検討します黙認しませんみたいな意思表示程度のもの

じゃあお前も規制受けて損するよねで論破した気になれるのは別に規制すりゃいいだけなので
単に自分の利益しか考えてないし他人もそうに違いないという思想だと思われる

>嫌がらせのためにLoRA作るのはアウトみたいな感じかね
実際判例になってからじゃないとわかんないけどそうなると思う
なりすましとかは経済的にも侵害してるし

>まだ法整備されてないものは何やってもいいってのは脱法ハーブと同じような理論じゃない？ってことが言いたいだけだよ！
わざわざ一度整備した後なんすよこれ

>もう整備されてるんだよ
ちょっと脱線しすぎだからもうやめるけど
じゃあ
>AIはまだそういう法はないのでセーフ
これはどういう意味になるの
煽りとかじゃなくてよく分からんので詳しいなら教えて欲しい

>嫌がらせのためにLoRA作るのはアウトみたいな感じかね
出力物で判断するので嫌がらせのためでもセーフ
画像を生成したら危ないけど

>ちょっと脱線しすぎだからもうやめるけど
>じゃあ
>>AIはまだそういう法はないのでセーフ
>これはどういう意味になるの
本人に聞いてくれ

使い方次第では違法になる事もあるけど基本的に手描きと扱いは変わらないよ
具体的な被害報告があるなら個別に相談してね
これで何で納得できないのかねぇ

>無断転載や二次利用禁止ってよく見るけどどの程度の拘束力あるんだろう
それは普通に訴えようと思えばいつでも訴えられんじゃね？

>違法でも直接怒られなければセーフ！って感じの絵描き界隈が合法だからって何やってもいいのか！って怒ってるの意味わからなさすぎて好き
合法だけど直接怒られてるんだからやめろって話なんだよな
彼らの中では矛盾してないんだと思う

まあ…法の話をするならあなたAIなんて使って描いたんですか！？最低！言うくらいなら別に違法でもなんでもないんだが…
ライン超えて違法なことするやつを訴えていくことはできるけどAI批判そのものは合法だからそれもアリになる

>嫌がらせのためにLoRA作るのはアウトみたいな感じかね
作りました！無料で公開しました！まではセーフじゃね？
その後勝手にそのAI作ってなんか作って売って金儲けしました！はアウトだろうよ
二次創作同人と同じだよ

>まだ法整備されてないものは何やってもいいってのは脱法ハーブと同じような理論じゃない？ってことが言いたいだけだよ！
>なんでそんな喧嘩腰なの…
だから法整備されとるっちゅー話なんだが

>>AIはまだそういう法はないのでセーフ
>これはどういう意味になるの
>煽りとかじゃなくてよく分からんので詳しいなら教えて欲しい
そいつはただの馬鹿だから相手すんな
ディープフェイクは作成方法にかかわらず現行法で違法だからAIの法整備がどうとか言ってる時点でただの無知

>使い方次第では違法になる事もあるけど基本的に手描きと扱いは変わらないよ
>具体的な被害報告があるなら個別に相談してね
>これで何で納得できないのかねぇ
あくまで画材の一個なんだよな

>>AIはまだそういう法はないのでセーフ
>これはどういう意味になるの
>煽りとかじゃなくてよく分からんので詳しいなら教えて欲しい
それはただの間違い
現行法で問題になる部分がAI通したら問題なくなることはない

まあ劣勢は挽回できないし今後もっと辛い状態になるのが明白なら自ずと口汚くなっていくのは仕方がない

>AI批判そのものは合法だからそれもアリになる
ちゃんと法整備して批判も違法にしていかないとな…

>無断転載や二次利用禁止ってよく見るけどどの程度の拘束力あるんだろう
無断転載と二次利用はわざわざ表明しなくても元々原則禁止
ただ禁止表明してないなら黙認されるみたいな風潮があるからわざわざ明言しているだけ

>ディープフェイクは作成方法にかかわらず現行法で違法だからAIの法整備がどうとか言ってる時点でただの無知
ディープフェイクそのものはセーフじゃね？
これ○○さんですって言ったらアウトなだけで

>まあ…法の話をするならあなたAIなんて使って描いたんですか！？最低！言うくらいなら別に違法でもなんでもないんだが…
>ライン超えて違法なことするやつを訴えていくことはできるけどAI批判そのものは合法だからそれもアリになる
犯罪者呼ばわりがなければまあそうね

結局扱いとしては二次創作同人と同じじゃないっすか？
でなかなか納得されないんだよな
赤松健とか北斗の拳とか絵柄パクられて二次創作同人書きまくられたのに訴えてないじゃん

>そいつはただの馬鹿だから相手すんな
>ディープフェイクは作成方法にかかわらず現行法で違法だからAIの法整備がどうとか言ってる時点でただの無知
ありがとう…
AI絵自体は絵描きのツールが進化してったみたいで夢があるから変な悪名が広がったりして無駄に窮屈にならなければいいなと思ってます！

そういや確かにAI叩きって法で禁止されてないが…
究極的にはレスポンチは合法だからな…

仮にディープフェイクが問題にならないとしたら真似された人が実際は存在しない人間だったとかかな

>まだ法整備されてないものは何やってもいいってのは脱法ハーブと同じような理論じゃない？ってことが言いたいだけだよ！
まずこの認識が間違ってる
脱法ハーブや脱法ドラッグはただのイタチごっこだけどAIは国からOKされてることだから脱法ハーブとは全く違う

>仮にディープフェイクが問題にならないとしたら真似された人が実際は存在しない人間だったとかかな
マジレスがアイアンマンに変身するのは危ないやつか…
好きなんだけどなぁあれ

>そういや確かにAI叩きって法で禁止されてないが…
>究極的にはレスポンチは合法だからな…
まあ問題は誰もレスポンチを規制しろとか言ってるわけでは無い事だが…

>ちゃんと法整備して批判も違法にしていかないとな…
皮肉でも何でもなく実際それで良いと思うけどね

>>まあ…法の話をするならあなたAIなんて使って描いたんですか！？最低！言うくらいなら別に違法でもなんでもないんだが…
>>ライン超えて違法なことするやつを訴えていくことはできるけどAI批判そのものは合法だからそれもアリになる
>犯罪者呼ばわりがなければまあそうね
犯罪者呼ばわりも侮辱罪や名誉毀損の適用ラインって結構厳しかった気がする
まあ
>ライン超えて違法なことするやつを訴えていくことはできるけどAI批判そのものは合法だからそれもアリになる
の範疇でもあるだろ

>仮にディープフェイクが問題にならないとしたら真似された人が実際は存在しない人間だったとかかな
公人なら有名税で文句は言わんだろ総理に何か面白い事喋らせようぜ！

>マジレスがアイアンマンに変身するのは危ないやつか…
>好きなんだけどなぁあれ
まあ今更マジレスが訴えてくる事もないだろう…

白ハゲは誰の絵柄なの

AIで規模が変わるのは間違いないのでその差異を検証して主張すればいいのに
主語を大きくして自分たちがやらかしてる事まで延焼させて自爆するな

AI叩きは合法だけど
AIは違法って嘘ついたら犯罪になる可能性があるよ

>そういや確かにAI叩きって法で禁止されてないが…
AIという漠然とした概念を叩くだけなら問題ないけど
AIを研究頒布販売利用してる企業や個人を叩いたら場合によっては誹謗中傷なり名誉棄損なりで犯罪者の仲間入りだよ

>>そういや確かにAI叩きって法で禁止されてないが…
>>究極的にはレスポンチは合法だからな…
>まあ問題は誰もレスポンチを規制しろとか言ってるわけでは無い事だが…
でも人は批判されるとレスポンチになって大抵の人はそれを不愉快とかいけないことと感じるようにできてるんやな…

>まあ今更マジレスが訴えてくる事もないだろう…
マジレスはマジレスじゃないからマジレスが訴えてもしょうがなくて
マジレスとされてしまった人が怒らないと…めんどくさくなってきたからいいかぁ…

>>そういや確かにAI叩きって法で禁止されてないが…
>AIという漠然とした概念を叩くだけなら問題ないけど
>AIを研究頒布販売利用してる企業や個人を叩いたら場合によっては誹謗中傷なり名誉棄損なりで犯罪者の仲間入りだよ
ならないようにレスポンチをしよう！
ルールを守って楽しくデュエル！

何もしなくてもAI自体はどんどん進化してくれるから自爆してる反AIを眺める余裕が生まれてる

へたくそな白ハゲ漫画で反論してこない架空の敵をサンドバッグにするの情けなすぎて悲しくなる

スマホに標準装備されてる画像補正や画像修正機能もAIを使用してるから反AIはスマホ買えないねぇ

>でも人は批判されるとレスポンチになって大抵の人はそれを不愉快とかいけないことと感じるようにできてるんやな…
ごめん何を言いたいのかが全くわからない

叩きが違法になるなら反AI叩きも違法になるからそこはそのままでいい

要するにAI使って描いてるやつにそんなことしないでくださいとウザ絡みするだけなら合法なのはそうだから法のラインを探り合ってより相手を不快にした方が勝ちだ
頑張れ

でも現状まずは「AIに規制かけてから合法な使い方の話をしろ」とか「手書きはいいけどAIは禁止しろ」とかそういう意見がマジで出てるのは普通に怖いよ
脱税猫猫といい漫画家って自分が嫌なことなら法律曲げてもいいと思ってる連中って思われても仕方ないよって感じ

>スマホに標準装備されてる画像補正や画像修正機能もAIを使用してるから反AIはスマホ買えないねぇ
翻訳もダメだしXもグーグルもだめだな

感情で気に食わないって話を法律だなんとかって無理やり理性的に見せようとするから意味不明になる

>そういや確かにAI叩きって法で禁止されてないが…
AI使ってる人を叩いたら普通に誹謗中傷に決まってんだろ

だいたいディープフェイク？してる知らないおっさんが正体明かして訴えてきたらそれこそスゴイことになる

二次創作が「権利者に許されてるだけの違法行為」なのを完全に忘れてるどころか知らない人が多いんじゃないかと思う事が多かったAI関連の騒動
1番酷かったのはやっぱ最近のプリキュアの奴だけどFGOのCMとかもあったなかなり前に

>AIで規模が変わるのは間違いないのでその差異を検証して主張すればいいのに
>主語を大きくして自分たちがやらかしてる事まで延焼させて自爆するな
人間の学習と機械の学習は別物として考えるべきではないのかという提起には一理あるのに
違うならじゃあどうするかってところまで具体的な論が進まないんだよな

昔は鎧兜を装備して槍とか持って戦場を駆け回るなんて大の大人でも辛いくらいだったが
技術の進歩によって気軽に少年兵に自動小銃を撃たせられるようになった
AIによって起こるのはその程度の裾野の広がりであって全く新しい質の変化とはちょっと違うとは思うが…

もし2次創作ばかりの絵描きが成りすまされて好き放題されてもお互い様な気がする
法的に言えばやってることは同じなんだし

反AI掲げてる人って機械翻訳やらないだろうし結構すごいよね

法律の話なら立法府に話通せばいいのに
それこそ票田欲しい議員にでも売り込みゃいいのに

>スマホに標準装備されてる画像補正や画像修正機能もAIを使用してるから反AIはスマホ買えないねぇ
てかイラストソフトって多分AIの生成とか以前に筆圧やら選択範囲の補正とかにAI的な技術使ってると思うんだよね

>>でも人は批判されるとレスポンチになって大抵の人はそれを不愉快とかいけないことと感じるようにできてるんやな…
>ごめん何を言いたいのかが全くわからない
AIは合法だしAI批判も合法だから結局法で禁止されてないこと全部やり合う合戦になるとより地獄化するかもしれない
それもいいか

そもそもジャンプ作家でさえ連載中に明らかに絵柄変わるのに私物と言い張るの無理では？

>でも現状まずは「AIに規制かけてから合法な使い方の話をしろ」とか「手書きはいいけどAIは禁止しろ」とかそういう意見がマジで出てるのは普通に怖いよ
>脱税猫猫といい漫画家って自分が嫌なことなら法律曲げてもいいと思ってる連中って思われても仕方ないよって感じ
漫画家よりイラストレーターじゃねえの？
漫画家が文句言ってる印象薄いわ
むしろ漫画家は面白い技術じゃーんって使ってみる人割と居るイメージ
結局漫画家の仕事はAIじゃ消えないけどイラストレーターの仕事はAIに奪われる可能性は一応あるから

激怒されない限り脳内では許されてるっていう判断基準なのがネットは多すぎる

AI絵って絵心あるなしで作れるものぜんぜん変わるから依然として才能優位なのは変わってない

まーたAI絵の話からAIの話へスイッチしてるや
学習しねぇなぁ

>漫画家が文句言ってる印象薄いわ
>むしろ漫画家は面白い技術じゃーんって使ってみる人割と居るイメージ
しのふーとか文句言いまくってる…

>～風って書いとけばなりすまし狙いにもならないよ
～風って書いてあるから絶対大丈夫ともなるかも少し怪しいよ
意図的に騙るなりすましも問題だけどなり代わりも問題で特定の人の仕事や需要をピンポイントに絞って狙って特定の人に悪影響が出ればそれも悪意ある利用と認められる可能性は一応ある
特定の絵柄に寄せつつ自分の個性が認められれば特定の人の要素を含んだ独自のものとなるけどその個性や独自性の部分や薄くて特定の人の要素に頼り切りだと危うい

イラスト生成AIはダメだけどそれ以外のAIはOKのスタンスだからノーダメやぞ

>激怒されない限り脳内では許されてるっていう判断基準なのがネットは多すぎる
この理論でいくと激怒されてるAIはアウトってのとになるのが面白い

>しのふーとか文句言いまくってる…
でも尾田栄一郎は好意的に使ってるよ？

>法律の話なら立法府に話通せばいいのに
>それこそ票田欲しい議員にでも売り込みゃいいのに
被害を受けているって言いながらそれはやらないからな
実際に動いた人は極稀にいるけどどういう組み立てで誰を対象にやったのか明かされないからなんともいえん
まず著作権法から攻めるのは99%無理だからそこ無理押ししようとしたんじゃねえかなと言う気もする

漫画家は極論話と演出が作れれば絵は外注でいいからな
イラスト専業とは全然立ち位置が違うのに勝手に仲間認定されてる

>AIは合法だしAI批判も合法だから結局法で禁止されてないこと全部やり合う合戦になるとより地獄化するかもしれない
>それもいいか
いや法の範囲内なら大して地獄にならないのでは…
誹謗中傷はダメなんでしょ？

やたら強気で断定口調で言うやつはどんな界隈でも信用してはならない

>しのふーとか文句言いまくってる…
しのふーこそAIに清書してもらったほうが良いのにな

まるで一八先生が絵柄似せてる上にそのまんまなキャラ出してたからアウトみたいじゃん

漫画家は割と好意的とまでは言わんが否定派はかなり少ない
イラストレーターで好意的なのはほぼ見ないな
そりゃどちらもいるとは思うが

>まるで一八先生が絵柄似せてる上にそのまんまなキャラ出してたからアウトみたいじゃん
だから滅びた…

>イラスト生成AIはダメだけどそれ以外のAIはOKのスタンスだからノーダメやぞ
まあ学習許可制とか言い出すから他のあらゆるAI巻き込むんだが

AIを使って他人の絵柄で差別や非道徳の礼賛！←合法
AI絵師に片っ端からお前！何AIなんて使ってんだよ！！！←合法
より合法の範囲で攻撃力の高い手段を考えた方が勝ちというのは昔からある概念ではある

>まるで一八先生が絵柄似せてる上にそのまんまなキャラ出してたからアウトみたいじゃん
絵柄より版権キャラの無断使用が問題の奴じゃねーか！

>漫画家は極論話と演出が作れれば絵は外注でいいからな
>イラスト専業とは全然立ち位置が違うのに勝手に仲間認定されてる
一枚絵描きと漫画家はまったく別の職業なんだよな
んで漫画家の方が有名人多いし影響力も団結力も多いと思われる

しれっとAI使いつつ使ってるか聞かれても無視しましょうって提言してた漫画家居たけど案の定叩かれてて何だかなーって思った
現実的に真っ当な方法論なのに

>やたら強気で断定口調で言うやつはどんな界隈でも信用してはならない
そして断定しない奴は意見がハッキリしない奴だからまともに聞く価値はない

音声認識機能もAI技術だから翻訳や音声入力も使用不可だな

>漫画家は割と好意的とまでは言わんが否定派はかなり少ない
>イラストレーターで好意的なのはほぼ見ないな
>そりゃどちらもいるとは思うが
というか著名人ならこんなめんどくせぇ話首突っ込みたくないのがほとんどだ

>漫画家は割と好意的とまでは言わんが否定派はかなり少ない
>イラストレーターで好意的なのはほぼ見ないな
>そりゃどちらもいるとは思うが
言っちゃなんだけど漫画家はむしろ「俺の絵柄で勝手に漫画描いてくれ！！」派の方が多そうだなって思ってる

>AIは合法だしAI批判も合法だから結局法で禁止されてないこと全部やり合う合戦になるとより地獄化するかもしれない
あー「法の範疇だからセーフって言うならこっちも法の範疇で嫌がらせしてやるけどいいの？」って言いたいのか
そのメンタルでライン超えないの無理だと思うけど…

まあ商業漫画家も例の脱税が起きてからやたら擁護する奴や「俺も昔やっちゃってさ～」みたいなこと言いだす奴がいるのをみるとろくでもねえなってイメージが付いちゃうよ
インボイス反対してた奴らいるけど実施して正解だったわ

そもそも学習嫌なのにXに画像アップしてるのどういうことだよ

>>しのふーとか文句言いまくってる…
>しのふーこそAIに清書してもらったほうが良いのにな
あいつAIのこと泥棒だってスタンスでやってたのにこれ出してくるからマジで認知おかしいよ
https://twitter.com/sino6/status/1775083784616149184 [link]

どちらも正義の味方になりたいんだなあって思う

>>AIは合法だしAI批判も合法だから結局法で禁止されてないこと全部やり合う合戦になるとより地獄化するかもしれない
>>それもいいか
>いや法の範囲内なら大して地獄にならないのでは…
>誹謗中傷はダメなんでしょ？
誹謗中傷にならない口汚い言い方なんていくらでもあると思う

ついに白ハゲのお人形遊びにまで墜ちたか…

>まあ学習許可制とか言い出すから他のあらゆるAI巻き込むんだが
いいんじゃないかな一度全てをリセットしよう

>言っちゃなんだけど漫画家はむしろ「俺の絵柄で勝手に漫画描いてくれ！！」派の方が多そうだなって思ってる
現状アシに金払って依頼してる立場だからな

>まあ商業漫画家も例の脱税が起きてからやたら擁護する奴や「俺も昔やっちゃってさ～」みたいなこと言いだす奴がいるのをみるとろくでもねえなってイメージが付いちゃうよ
>インボイス反対してた奴らいるけど実施して正解だったわ
インボイス実施するの正解だよなって見てて思うよね

>誹謗中傷にならない口汚い言い方なんていくらでもあると思う
勝手にすれば…というか現に今してるんだからその言葉になんの意味も無いじゃん…

>そもそも学習嫌なのにXに画像アップしてるのどういうことだよ
金払いたくないけど飯は食べたい無銭飲食と一緒

>しれっとAI使いつつ使ってるか聞かれても無視しましょうって提言してた漫画家居たけど案の定叩かれてて何だかなーって思った
>現実的に真っ当な方法論なのに
そうやって叩かれるから隠すインセンティブが生まれるんですね

>>まあ学習許可制とか言い出すから他のあらゆるAI巻き込むんだが
>いいんじゃないかな一度全てをリセットしよう
全世界の機械を同時に破戒すればいいのか

もう絵柄の私物化掘り下げると負ける可能性の方が高いから最近は無断で学習されたデータセットは許さないに変わってるから

間違ってmayに来たのかと思った

学習嫌ならAIが苦手なモザイクかけたらいいんじゃないの
肉眼では違いが分からんけどAIがバグるモザイクあったろ

誹謗中傷って多分バカ！とかいうだけじゃ立件できないんじゃね？
誹謗中傷の訴訟例とか見てるとそんなイメージがある

>>誹謗中傷にならない口汚い言い方なんていくらでもあると思う
>勝手にすれば…というか現に今してるんだからその言葉になんの意味も無いじゃん…
一歩の先生マシな着地点探ってくれそうだったのにかわいそうなことになってたなあ…

mayを何だと思ってんだ
そしてimgを何だと思ってんだ

>誹謗中傷にならない口汚い言い方なんていくらでもあると思う
正直人間がやる以上徹底できないと思う
実際できてないし

しのふーでさえ反AIが口汚くなるのはある程度分かるけど度を越したらダメなのは当たり前だよって言ってた

>間違ってmayに来たのかと思った
もうimgもmayも大した差はないよ

結局のところあんまり絵師側に同乗できないのは
落とし所が無理があるのと二次創作関連で今まで散々やってきたじゃんお前らってのがある

Xがやたらとイラストレーターが幅きかせてるSNSだから色々勘違いしてる人多そう

>>誹謗中傷にならない口汚い言い方なんていくらでもあると思う
>勝手にすれば…というか現に今してるんだからその言葉になんの意味も無いじゃん…
なんか気に障っただろうか
怒らせてしまったならすまない

誹謗中傷に明確なラインなんかなくていざ訴え起こされた時は総合的に判断されるんで
ライン探ってまで誹謗中傷してやろうと考えてる時点でほぼ間違いなくアウトまで踏み込むぞ

>学習嫌ならAIが苦手なモザイクかけたらいいんじゃないの
>肉眼では違いが分からんけどAIがバグるモザイクあったろ
あれを「肉眼で違いがわからない」は無理だろゴミだよこれってなった

いわゆるまともな着地点とか妥協案ってのは争い合ってる両者の敵だから

>なんか気に障っただろうか
>怒らせてしまったならすまない
こっちこそよっぽど不快にさせてしまったようですまん

>>誹謗中傷にならない口汚い言い方なんていくらでもあると思う
>正直人間がやる以上徹底できないと思う
>実際できてないし
それは弱者だから負けるだけだ
より巧妙で狡猾なやつが勝つ

>誹謗中傷って多分バカ！とかいうだけじゃ立件できないんじゃね？
>誹謗中傷の訴訟例とか見てるとそんなイメージがある
重要なのは常習性だから
バカくらいならセーフだろって何度も言ってたら普通に成立する

反AIが味方だと思ってるのは一緒に罵倒をしてくれる人だから…

>Xがやたらとイラストレーターが幅きかせてるSNSだから色々勘違いしてる人多そう
イラストレーターを中心としたオタクヒエラルキーが世間でも通用すると思ってる

>しのふーでさえ反AIが口汚くなるのはある程度分かるけど度を越したらダメなのは当たり前だよって言ってた
でもあいつ自身が口汚いじゃん

>>誹謗中傷にならない口汚い言い方なんていくらでもあると思う
>正直人間がやる以上徹底できないと思う
>実際できてないし
大体がポーズのつもりがのめり込んで取り返し付かないところまでいくってパターンだから
そんな事そもそもするもんじゃないんだよな…

>間違ってmayに来たのかと思った
白痴じゃん

>誹謗中傷に明確なラインなんかなくていざ訴え起こされた時は総合的に判断されるんで
>ライン探ってまで誹謗中傷してやろうと考えてる時点でほぼ間違いなくアウトまで踏み込むぞ
じゃあどうやれば合法的に誹謗中傷して相手の名誉を棄損したり心を傷つけたり出来るんだよ！？

>>なんか気に障っただろうか
>>怒らせてしまったならすまない
>こっちこそよっぽど不快にさせてしまったようですまん
🥰

私物化じゃなくてコラみたいな公式誤認怖いなあと最近ここ見て思う

>じゃあどうやれば合法的に誹謗中傷して相手の名誉を棄損したり心を傷つけたり出来るんだよ！？
誹謗中傷なんてせずに相手の弱点を皮肉る

>>Xがやたらとイラストレーターが幅きかせてるSNSだから色々勘違いしてる人多そう
>イラストレーターを中心としたオタクヒエラルキーが世間でも通用すると思ってる
その結果がパブコメなんだから笑うしかねえ
笑えねえ

>>誹謗中傷って多分バカ！とかいうだけじゃ立件できないんじゃね？
>>誹謗中傷の訴訟例とか見てるとそんなイメージがある
>重要なのは常習性だから
>バカくらいならセーフだろって何度も言ってたら普通に成立する
つまり…粘着性とワードの体系化がカギか…

反AIというか絵描きが攻撃的なのは歴史的にもヒトラーが証明してる

反AIが活発化したのって NOMORE無断生成AIのタグが出来たときからだから俳優協会だかなんだかの罪はデカいよ
お前が始めたんだからちゃんと制御しろ

>誹謗中傷なんてせずに相手の弱点を皮肉る
ハゲにハゲというとダメだからかなり難しいぞ

>私物化じゃなくてコラみたいな公式誤認怖いなあと最近ここ見て思う
結局AI自体はなんも関係ないんだよねそれ…

>>じゃあどうやれば合法的に誹謗中傷して相手の名誉を棄損したり心を傷つけたり出来るんだよ！？
>誹謗中傷なんてせずに相手の弱点を皮肉る
むすめさん…小学生になったんですってねえ…？

>イラストレーターを中心としたオタクヒエラルキーが世間でも通用すると思ってる
特権階級意識…

オタクが思ってるよりデジタルイラスト界隈って小さな世界なんだよね
政治的優先度がかなり低い

絵師の特権意識の件もそうだけど
都合よく「変な理由で殴られたアァァ！！」するよなぁ

このスレみたいな余裕でセーフラインな批判でと留めておくのが賢い

>>誹謗中傷って多分バカ！とかいうだけじゃ立件できないんじゃね？
>>誹謗中傷の訴訟例とか見てるとそんなイメージがある
>重要なのは常習性だから
>バカくらいならセーフだろって何度も言ってたら普通に成立する
1人が何度も言わなくても大量の人間がバカ！と言ってくるから対処できないんじゃないか

>反AIというか絵描きが攻撃的なのは歴史的にもヒトラーが証明してる
あいつまともな絵描きになれてないじゃん

常習性あると滅茶苦茶ハードル下がる時点で継続的に嫌がらせしてやるみたいなのはまず無理

>結局のところあんまり絵師側に同乗できないのは
>落とし所が無理があるのと二次創作関連で今まで散々やってきたじゃんお前らってのがある
「今まで」っていうか「今も」な
何なら今が一番ひどいだろ
昔は印刷代とかコミケの遠征費の回収って大義名分があったけど今はネットで関係なく金取れるし

>>反AIというか絵描きが攻撃的なのは歴史的にもヒトラーが証明してる
>あいつまともな絵描きになれてないじゃん
反AIにまともな絵描きがいないって証明できたな！

誹謗中傷するとリスクがあるから最近は作品や人物じゃなくてそのファンの民度や有様を批判して攻撃するのが流行

>あいつまともな絵描きになれてないじゃん
この現代日本で開業届も出さず確定申告もしないやつがまともな絵描きなわけないじゃない

>>誹謗中傷にならない口汚い言い方なんていくらでもあると思う
>勝手にすれば…というか現に今してるんだからその言葉になんの意味も無いじゃん…
悪意でそうできるしより地獄になるかもしれないって話だからそりゃ的外れだ

基本的に漫画家や絵師なんて政治活動ろくにしてないんだから世間での影響力も地位もゼロ同然ってことがわからない子多いよねX
だから赤松にあれだけキレてるんだろうけど

>常習性あると滅茶苦茶ハードル下がる時点で継続的に嫌がらせしてやるみたいなのはまず無理
でも嫌がらせって粘着質に執拗に繰り返さないと相手に重いダメージ与えられなくない？

他人の絵柄を人間が真似してＡＩに食わせればええ！
絵柄ロンダリングや！

>オタクが思ってるよりデジタルイラスト界隈って小さな世界なんだよね
>政治的優先度がかなり低い
けどSNSではかなり大きいんだよな

>「今まで」っていうか「今も」な
>何なら今が一番ひどいだろ
>昔は印刷代とかコミケの遠征費の回収って大義名分があったけど今はネットで関係なく金取れるし
昔はグレー行為の代表みたいなもんだったゲーム実況がとっくにクリーン化したりしてるのに
なんか二次創作関連は全然変わらんままね

絵を描くという行為に現代の法が対応できていないよな正直

学習云々はちょっと誤解してる人が多いけど
学習は人間と一緒だから許されるんじゃなくてむしろ人間と違って機械的な学習だからOKって面もあって
つまるところ学習の過程で人間は絵を享受して楽しむことができるけど機械学習は学習といってもデータを使って訓練させてるだけで機械は楽しまないでしょ
学習のための享受目的云々みたいな話はそこにかかる話で生成したあとの問題とは別

>けどSNSではかなり大きいんだよな
見事なうにだ…

あれやってよ
文化デストロイ庁ってやつ

>誹謗中傷するとリスクがあるから最近は作品や人物じゃなくてそのファンの民度や有様を批判して攻撃するのが流行
匿名掲示板とかか特にひどい兆候があるよね
こことか

>けどSNSではかなり大きいんだよな
Xとかいう弱小SNSで強いだけだろ

>あれやってよ
>文化デストロイ庁ってやつ
なにそれ

AIの権利侵害の問題って新聞社とか出版社が団体でガンガン戦ってるんだけどオタクヒエラルキーの中の人たちそれ見えてないから「出版社はAIを使いたいから戦う気がないんだ」とか仰ってたりする

>むすめさん…小学生になったんですってねえ…？
誹謗中傷から脅迫にランクアップ！刑事罰に進化！

>悪意でそうできるしより地獄になるかもしれないって話だからそりゃ的外れだ
単純にもうなってるって話に的外れも何もないよ

>基本的に漫画家や絵師なんて政治活動ろくにしてないんだから世間での影響力も地位もゼロ同然ってことがわからない子多いよねX
>だから赤松にあれだけキレてるんだろうけど
というかある程度頭があるやつは100%の反対なんて不可能ってわかるから妥協点を探ろうとするんだよね
妥協点を探ろうとすると敵認定されるのが今の反AI界隈だから詰んでる

>>悪意でそうできるしより地獄になるかもしれないって話だからそりゃ的外れだ
>単純にもうなってるって話に的外れも何もないよ
「より」

>>あいつまともな絵描きになれてないじゃん
>この現代日本で開業届も出さず確定申告もしないやつがまともな絵描きなわけないじゃない
つまり文句言ってる奴はまともでも絵描きでもない
なら絵描きが攻撃的だという証明にならないな

>絵を描くという行為に現代の法が対応できていないよな正直
もういっそ絵を描く事を一律禁止とか許可制にするか！

>>悪意でそうできるしより地獄になるかもしれないって話だからそりゃ的外れだ
>単純にもうなってるって話に的外れも何もないよ
今よりももっと激しいレギュレーションが体系化されてくるかも

>というかある程度頭があるやつは100%の反対なんて不可能ってわかるから妥協点を探ろうとするんだよね
>妥協点を探ろうとすると敵認定されるのが今の反AI界隈だから詰んでる
議論は論破じゃなくてお互いの妥協点を探すってことがわからない…

意図的に両者の口調変えて
左が冷静ですよーって印象付けようとしているのは気持ち悪い

>絵を描くという行為に現代の法が対応できていないよな正直
世間一般だと絵描きというとアナログの日本画や洋画とか現代美術だしなあ

過激な反の方々がAI使用者に向かって「それ使ったってちやほやされないよ」「何者にもなれないよ」「お前がすごいわけじゃないよ」って言い出すやつなんかすごいかわいそうに見えてくるんだよな
あたりは誹謗中傷にならないライン
…かな？

>昔はグレー行為の代表みたいなもんだったゲーム実況がとっくにクリーン化したりしてるのに
>なんか二次創作関連は全然変わらんままね
公式が範囲決めてこういうのはOKだよってやってるのはゲーム実況も二次創作も一緒だよ
二次創作はそのライン無視してエロやら金儲けに使いますってなりがちなだけで

学習されてなさそうな奴が騒いでる

>今よりももっと激しいレギュレーションが体系化されてくるかも
SNSのレスポンチにレギュレーションがあったのか

落とし所として絵柄の学習禁止商業に使うの禁止とかいい出すなら
もうコミケ潰すとかそういう話を本気でやらないと駄目になるんだ

>議論は論破じゃなくてお互いの妥協点を探すってことがわからない…
ほとんどはレスポンチしたいだけの奴ばかりだからな

>>あれやってよ
>>文化デストロイ庁ってやつ
>なにそれ
文化庁が中身のない反AIパブコメのほとんどに現行法で対応してくださいって言ったら文化庁は文化を破壊しようとしてるんですけおおおおってキレた

>意図的に両者の口調変えて
>左が冷静ですよーって印象付けようとしているのは気持ち悪い
「見えてる」んだな？

>つまるところ学習の過程で人間は絵を享受して楽しむことができるけど機械学習は学習といってもデータを使って訓練させてるだけで機械は楽しまないでしょ
理屈はわかるけどなんか面白い話だ…

>議論は論破じゃなくてお互いの妥協点を探すってことがわからない…
議論ってのは論破して相手の人格を貶める事が目的じゃないの？
横文字だとレスポンチってやつ

絵師の仕事が奪われる云々って言う奴も居るが
それは自由競争という市場原理を破壊しないと解決しないからAI関係ないですね…となった
まあ大抵の場合同じ口から破綻まみれでお粗末なAI絵ごときが商業で通用するわけないだろ的なことも言ってるのでまともに取り合う必要はないんだが

法の範囲で相手をより不快にさせた方が勝ち

>というかある程度頭があるやつは100%の反対なんて不可能ってわかるから妥協点を探ろうとするんだよね
>妥協点を探ろうとすると敵認定されるのが今の反AI界隈だから詰んでる
普段馬鹿にしてるカルトの思考なんだよね
自分で止まれないどころかブレーキ役を敵認定して総括する

藁人形論法
白ハゲ
二回死んでいただきます

俺はディープフェイクも自由にやらせろ派なんだけど体制が強固すぎてキレそう
ある意味反AIの気持ち分かるわ

>>絵を描くという行為に現代の法が対応できていないよな正直
>世間一般だと絵描きというとアナログの日本画や洋画とか現代美術だしなあ
CGとか今でもタダで描いてもらって当然ぐらいの意識の企業すらいる

森川ジョージ…AIと戦って欲しかった…

馬鹿の可視化
うましか

別にAI推進派は頑張らなくていいんだよね政府がAI推進派なんだもの
AI反対派は頑張らなきゃいけないのに妥協点もソフトランディングも探ろうとしない

>過激な反の方々がAI使用者に向かって「それ使ったってちやほやされないよ」「何者にもなれないよ」「お前がすごいわけじゃないよ」って言い出すやつなんかすごいかわいそうに見えてくるんだよな
>あたりは誹謗中傷にならないライン
>…かな？
承認欲求も無いわけじゃないだろうがどちらかと言うと昔言われた中傷をそのまま使ってる感が強い

>学習云々はちょっと誤解してる人が多いけど
>学習は人間と一緒だから許されるんじゃなくてむしろ人間と違って機械的な学習だからOKって面もあって
>つまるところ学習の過程で人間は絵を享受して楽しむことができるけど機械学習は学習といってもデータを使って訓練させてるだけで機械は楽しまないでしょ
>学習のための享受目的云々みたいな話はそこにかかる話で生成したあとの問題とは別
まず学習を禁止する法律はなくて人間も機械も自由にやっていい
んで人間は直接見るだけで学習できるけど
機械は一旦記憶媒体に複製しないと学習できない
だから権利制限規定をつけてるんだと思う

結局感情の問題だろ

>「より」
既に十分地獄だっつってんのに何がどれだけ酷くなるのか具体的な話をまったくしてくれないのにそんなカギ括弧つけられても困るよ

>公式が範囲決めてこういうのはOKだよってやってるのはゲーム実況も二次創作も一緒だよ
>二次創作はそのライン無視してエロやら金儲けに使いますってなりがちなだけで
だからそれがなんでだろなって
skebとかって大体の場合ライン超えてんじゃないのかアレ…？いいの？よくわからん…

>結局感情の問題だろ
バカだからだ！人間が！

>普段馬鹿にしてるカルトの思考なんだよね
>自分で止まれないどころかブレーキ役を敵認定して総括する
例えば殺人はNGってのに妥協して傷害までならいいよとか言えるわけないだろ
絶対に譲れない一線を譲る事は正しい妥協ではないって事さ

>>>あれやってよ
>>>文化デストロイ庁ってやつ
>>なにそれ
>文化庁が中身のない反AIパブコメのほとんどに現行法で対応してくださいって言ったら文化庁は文化を破壊しようとしてるんですけおおおおってキレた
解説お疲れ

脳内の敵を論破してるの可哀想になってくる

>法の範囲で相手をより不快にさせた方が勝ち
イライラしながらこれ言う人はそこそこいる

>結局感情の問題だろ
感情の問題にしようとしてるが正しい
それは誰も取り合ってくれないことがパブコメで明らかになったのに

>俺はディープフェイクも自由にやらせろ派なんだけど体制が強固すぎてキレそう
>ある意味反AIの気持ち分かるわ
ディープフェイクはもうとっくに現実での悪影響やばいからまあ…消されて当然かと…

絵師はその優しさをなんでAIのべりすとにも分けてやれなかったんだよ！！！！

>別にAI推進派は頑張らなくていいんだよね政府がAI推進派なんだもの
ミーには推進でも反対でもなく単に現状維持に見える…

全面禁止とかもうありえないんだから
活用して省力化する方に努力した方がいいと思うけど

>文化庁が中身のない反AIパブコメのほとんどに現行法で対応してくださいって言ったら文化庁は文化を破壊しようとしてるんですけおおおおってキレた
あんまり言ったらいけないことかも知んないけどこの問題にけおってる人たちどっちかというと弱者側だし
弱者の人って国とか役所ってだけで敵視するからなあ

ガンダムSEEDでコーディネイターの技術がいきなり公表されたら世界がパニックになって大騒ぎになったエピソードあったけど
本当に現実でもそうなるんだなあってここ2年くらい楽しいよ俺は

学習はセーフ
出力はケースバイケースすぎるのでまだ議論めっちゃ必要
だったか文化庁の見解
ざっと読んだだけだけど

>だからそれがなんでだろなって
>skebとかって大体の場合ライン超えてんじゃないのかアレ…？いいの？よくわからん…
悪いかは当事者が決める事だから外野が伺う事でもないってだけ

>脳内の敵を論破してるの可哀想になってくる
ネットだと周りに無視されていても脳内じゃ大勝利扱いできるからな…

>別にAI推進派は頑張らなくていいんだよね政府がAI推進派なんだもの
>AI反対派は頑張らなきゃいけないのに妥協点もソフトランディングも探ろうとしない
妥協やソフトランディングじゃなくてレスポンスという行為で相手が不快になったり辟易したら勝ちだぞ

>絵師はその優しさをなんでAIのべりすとにも分けてやれなかったんだよ！！！！
自分の時だけ急にキレ散らかしてるせいで他の界隈がまったく味方してくれない…

反AIって言うとキレるからじゃあ反知性で良い？って言ったらブロックしてきて笑った
じゃあ最初からX辞めろよ

別にディープフェイクだってこれは○○さんですってしなきゃセーフだぞ総理の体でゲイポルノ出そうがこれは総理ですって言わなきゃセーフなわけで

>結局AI自体はなんも関係ないんだよねそれ…
人間がやってダメなことはAI使ってもダメで人間がやって合法なことはAIも合法ってだけなんだよな

鳥山明の全盛期の絵出力できるならAI使ってみたいな

>ミーには推進でも反対でもなく単に現状維持に見える…
現状維持なら30条の4があるんだからやりたい放題なんすよ

>絵師はその優しさをなんでAIのべりすとにも分けてやれなかったんだよ！！！！
まあ…AIのべりすとはぶっちゃけ全然力不足だからな…
AI絵は普通にイラストレーター並みの絵出せちゃうけどAIのべりすとにマトモなシナリオは作れねえ

>法の範囲で相手をより不快にさせた方が勝ち
相手に手を出させれば大義名分得られるし世の中はルールに則った嫌がらせの応酬で出来てるんだよなあ

出力に関してはダメなこともあるよって推進派も言ってるのに学習を絶対禁止してAI滅ぼさなきゃって使命感に燃えてるからなぁ

>ディープフェイクはもうとっくに現実での悪影響やばいからまあ…消されて当然かと…
一国の総理でも許されたんだから別に良いだろ！

スレ画こういうの描いてチヤホヤされたくて出したんだろうに見に行ったら40RPしかされてなくて泣いた

ここに関して言えばAI画像生成でそんなにけおるんなら
今までここがやってきた画像コラで十数回は憤死してるだろって思う

>>法の範囲で相手をより不快にさせた方が勝ち
>イライラしながらこれ言う人はそこそこいる
マジかよお前普段どんな界隈にいるんだ

>自分の時だけ急にキレ散らかしてるせいで他の界隈がまったく味方してくれない…
絵柄学習だけは絶対許さんけどそれ以外のジャンルの学習は全然いいし自分もどんどん使うのダブスタなのは今もずっとだし…

>スレ画こういうの描いてチヤホヤされたくて出したんだろうに見に行ったら40RPしかされてなくて泣いた
逆にどうやって見つけたんだよ

資料読まないでアルファツイッタラーの言うことが鵜呑みにしてる奴が八割だと思う
ネタ抜きで

>出力に関してはダメなこともあるよって推進派も言ってるのに学習を絶対禁止してAI滅ぼさなきゃって使命感に燃えてるからなぁ
なんで出力物じゃなくて学習を禁止させようとしてんだろうね

>鳥山明の全盛期の絵出力できるならAI使ってみたいな
コマ割りとかのネームのセンスも含めて出力出来てくれると助かるんだが…

今年に入って反AIが攻撃したのって東映と海保とブルアカと後なんだっけ

>ここに関して言えばAI画像生成でそんなにけおるんなら
>今までここがやってきた画像コラで十数回は憤死してるだろって思う
コラは人間様の創造的な行為で薄汚い人工知能とは違うからな

>逆にどうやって見つけたんだよ
40RPもされてりゃ普段から反AI追ってればおすすめにでるんじゃないかな

>>>法の範囲で相手をより不快にさせた方が勝ち
>>イライラしながらこれ言う人はそこそこいる
>マジかよお前普段どんな界隈にいるんだ
やめたれｗ

>別にディープフェイクだってこれは○○さんですってしなきゃセーフだぞ総理の体でゲイポルノ出そうがこれは総理ですって言わなきゃセーフなわけで
明言しなくてもそもそも明らかに誤認が起きるようならアウトです…

>>逆にどうやって見つけたんだよ
>40RPもされてりゃ普段から反AI追ってればおすすめにでるんじゃないかな
追うなそんなもん

>逆にどうやって見つけたんだよ
画像検索も知らず？

>今年に入って反AIが攻撃したのって東映と海保とブルアカと後なんだっけ
プリキュアと島本

モラルの問題と言われればそう
でもモラルを守らせるなんて無理だろ
なんなら絵描きすら守れてる奴の方が少ないわ

>>今年に入って反AIが攻撃したのって東映と海保とブルアカと後なんだっけ
>プリキュアと島本
森川ジョージ

>今年に入って反AIが攻撃したのって東映と海保とブルアカと後なんだっけ
森川ジョージ先生

似た絵柄が著作権侵害になるならお前がやってることはなんだ？
って絵描きそこそこいる

別にAIを推進した事ないのになんか推進派って呼ばれている

>>自分の時だけ急にキレ散らかしてるせいで他の界隈がまったく味方してくれない…
>絵柄学習だけは絶対許さんけどそれ以外のジャンルの学習は全然いいし自分もどんどん使うのダブスタなのは今もずっとだし…
海外のクリエイターもこんなに無断学習に怒ってるんですよ！！(deepl翻訳)

>だったか文化庁の見解
>ざっと読んだだけだけど
まあ文化庁はデジタル絵を下に見てるというか芸術でも何でもないものに煩わせるなよみたいな感じだったからな

>>>逆にどうやって見つけたんだよ
>>40RPもされてりゃ普段から反AI追ってればおすすめにでるんじゃないかな
>追うなそんなもん
敵を知っておく事は大事だし

AIにキレるやつに限って量産型底辺絵描きなのなんなの
唯一無二とまでは言わんがせめて真似されたら困る程度には個性的な絵柄や作風であれよ
普段真似してる上に真似する価値もない有象無象が真似するなとは何の冗談だ

>資料読まないでアルファツイッタラーの言うことが鵜呑みにしてる奴が八割だと思う
>ネタ抜きで
知識基盤のレベル合わせができてない…

>一国の総理でも許されたんだから別に良いだろ！
爆弾投げつけてもアリなんだからディープフェイクくらい安いもんよ

森川ジョージの件は流石に笑ってしまった

>今年に入って反AIが攻撃したのって東映と海保とブルアカと後なんだっけ
島本と森川

どっちが正しいとかじゃなくて
もっと喧嘩が大きくなってほしい

>なんなら絵描きすら守れてる奴の方が少ないわ
他人の著作物で金儲けしてる二次創作はモラルがないって言うんですか！

ぶっちゃけクソみたいな手描きよりか遥かにマシだからこうなってると思うよ
みんなAIより早く上手く描ければ良いだけの単純な話だし

>モラルの問題と言われればそう
>でもモラルを守らせるなんて無理だろ
>なんなら絵描きすら守れてる奴の方が少ないわ
そもそもモラルに反してるかどうかって話から始まるからな
2次創作が許容されてるのにAIはモラルに欠けるなんて理論をどうやって押し通すのか気になる

>どっちが正しいとかじゃなくて
>もっと喧嘩が大きくなってほしい
素直に言えて偉い

昨日～今朝はサイゲに真っ向から喧嘩売ってるウマエロ反AI絵師という呪物が森川ジョージにバトルを挑んでたぞ

>別にAIを推進した事ないのになんか推進派って呼ばれている
AI使ってる奴は推進派ってことだから反AI以外の日本人はだいたいAI推進派なんだろ

なお反AIの本場のXでは今闘将！拉麺男のページ切り抜きを貼りまくって大喜利するのが流行っています
作者のゆでたまご先生はそういうの嫌だってはっきり言っています

島本東映ブルアカ海保森川
うーんこれは後半が楽しみ

>ここに関して言えばAI画像生成でそんなにけおるんなら
>今までここがやってきた画像コラで十数回は憤死してるだろって思う
AI使ってクリエイター気取り！とか連呼するけど
文字コラとか画像コラのスレでそんなこと言うやつ今まで1人も見たことないから凄い不思議なんだよな…

反AIでわかったことは木端絵描きが自分をものすごく過大評価してることだ

>海外のクリエイターもこんなに無断学習に怒ってるんですよ！！(deepl翻訳)
絵描きはいつだってテキスト書きのことを下に見てるよね…

二次創作には伝家の宝刀リスペクトがあるから…

>>どっちが正しいとかじゃなくて
>>もっと喧嘩が大きくなってほしい
>素直に言えて偉い
あの…偉いのハードルだいぶ低くないですかね…

合法な学習に窃盗とか言い掛かりをつけるのはモラルある行為なのか

>どっちが正しいとかじゃなくて
>もっと喧嘩が大きくなってほしい
正当性なんかなくていいから過激化すればするほどいいというところはあります

>なんで出力物じゃなくて学習を禁止させようとしてんだろうね
学習の制限に関してはEUや新聞業界が既に議論して規制案出してるのに何故か無視するんだよね

>昨日～今朝はサイゲに真っ向から喧嘩売ってるウマエロ反AI絵師という呪物が森川ジョージにバトルを挑んでたぞ
意味がわからん！

文化庁にも喧嘩売ってるよな

>素直に言えて偉い
えへへ

SDの学習元から児童ポルノがなくなってどんどん反AIの論拠がなくなっていく

「」としてはジーコ製作者が増えたのにAIのおかげもあるので足を向けて寝られない

自分で放火してAIが無ければこんな悲しいこと起きないのに…って言ってるの普通に怖い

>どっちが正しいとかじゃなくて
>もっと喧嘩が大きくなってほしい
過激になって配膳ロボとか破壊して回ってほしい

>合法な学習に窃盗とか言い掛かりをつけるのはモラルある行為なのか
モラルいらないよ

>絵描きはいつだってテキスト書きのことを下に見てるよね…
実際Xだと立場低いからな…

昔みたいにギルドを復活させて○○派みたいな絵柄の真似するには弟子にならないといけないようにしよう

>自分で放火してAIが無ければこんな悲しいこと起きないのに…って言ってるの普通に怖い
魔女がいるのが悪いから…

そもそも法律が間違ってる！って言い出すのシンプルに法治主義の否定では？

>意味がわからん！
全部追っても意味わからんよ
森川先生は軸足は反AIで問題があると認識してたのにボコボコだからな

>自分で放火してAIが無ければこんな悲しいこと起きないのに…って言ってるの普通に怖い
なんかこんな悪役どっかで見たことある気がするけど思い出せない

結果としてEUからClaude使えなくなってるらしくて一般人はかわいそ…

>文字コラとか画像コラのスレでそんなこと言うやつ今まで1人も見たことないから凄い不思議なんだよな…
それについてはまずコラやってる奴がクリエイター気取りの空気出してる時どれくらいあるんだ？

モラルとか倫理って言葉を俺が気に食わないの言い換えに使ってるやつが多すぎる
社会全体として合意が得られなきゃモラルに反してる扱いになんねーから

なぜかウマエロ絵師に反AI複数人いるんだよな
いや絵師の権利を侵害してるサイゲが悪とか開き直ってる系だからむしろ一貫はしてるか？

なんで著作権法改正の時に動かなかったの？その時まだ生まれてなかった人？

>そもそも法律が間違ってる！って言い出すのシンプルに法治主義の否定では？
そうだよアナーキストだよ
公安は監視すべきだと思う

>>絵描きはいつだってテキスト書きのことを下に見てるよね…
>実際Xだと立場低いからな…
小説家なんてアニメやコミカライズの元ネタ提供マシーンぐらいの扱いだよ
マジで

>そもそも法律が間違ってる！って言い出すのシンプルに法治主義の否定では？
いや法治主義でも法が間違っていると声をあげて改正に向けることは肯定されている

>結果としてEUからClaude使えなくなってるらしくて一般人はかわいそ…
AI企業はガンガンEUハブって欲しい

壁にバナナ貼るだけでもそこらのプロ絵描きよりはるかに上のクリエイター扱いなのが芸術分野なんだからAI使っていようがなんだろうがクリエイターではあるよ
売れるかはしらねぇ

>なぜかウマエロ絵師に反AI複数人いるんだよな
>いや絵師の権利を侵害してるサイゲが悪とか開き直ってる系だからむしろ一貫はしてるか？
絵師絶対主義ってことだからまあそっちの方が一貫性はある
より一貫したバカってだけだが

>そもそも法律が間違ってる！って言い出すのシンプルに法治主義の否定では？
それはまあそれぞれの立場や都合があって改正の必要があると主張するのはいいよ
そもそも現行法のさわりも分かってなさそうな人ばっかだけど

>モラルとか倫理って言葉を俺が気に食わないの言い換えに使ってるやつが多すぎる
まあ突き詰めるとそんなもんだしな
時代や地域や組織を超えた人類の普遍的な倫理なんて存在しないし

昔のオタクが海外はキリスト教の影響でAIやロボットは悪役ばかり！日本はドラえもんやアトムのおかげでロボット先進国！日本スゴい！ってドヤってた時期はいろんな意味で幸せだったな

fu3317909.jpg[見る]
絵師のモラルとかこの程度だし

>いや法治主義でも法が間違っていると声をあげて改正に向けることは肯定されている
反AIが法改正しようとしてるなんて笑わせるなあ

>>そもそも法律が間違ってる！って言い出すのシンプルに法治主義の否定では？
>いや法治主義でも法が間違っていると声をあげて改正に向けることは肯定されている
法改正どころか利用者を誹謗中傷してくるんですけど…

毎日同じスレ立ててブツブツうーうー言ってるから自閉症の常同行動ってバカにされてるのにそれに気づかずあれは荒らしの定型なんですけぉおお!!!!って発狂してたのおもしろかったよスレ「」

法的な話全部すっ飛ばしてけしからんって気持ちだけで押し通していいならオタクよりオタク嫌いのエセ人権活動家の方が絶対強いからやめた方が良いと思うんですよね…

>>そもそも法律が間違ってる！って言い出すのシンプルに法治主義の否定では？
>いや法治主義でも法が間違っていると声をあげて改正に向けることは肯定されている
（何故か改正への動きはしない）

>なお反AIの本場のXでは今闘将！拉麺男のページ切り抜きを貼りまくって大喜利するのが流行っています
>作者のゆでたまご先生はそういうの嫌だってはっきり言っています
なんならあの人四次元殺法コンビとか見て見ぬ振りできないから見せにくんなってやりたい放題連中よりよっぽどライン引けてたと思う

>いや法治主義でも法が間違っていると声をあげて改正に向けることは肯定されている
それじゃ一度決めた法律を変えたり消したりする事がOKみたいじゃん！

最近絵よりエロ小説の方が抜けるようになってきた

>（何故か改正への動きはしない）
はー？パブコメに爆撃しましたがー？

>fu3317909.jpg[見る]
>絵師のモラルとかこの程度だし
手描きには愛があるから…

法律が間違ってるのはある事だよね
間違ってると思うから俺は好きにやるとかなると法治主義の否定だわ

>>いや法治主義でも法が間違っていると声をあげて改正に向けることは肯定されている
>反AIが法改正しようとしてるなんて笑わせるなあ
君の敵については知らん
俺の言及は法が間違いだと言う行為そのものが許されるか許されないかだけだ

森川ジョージはむしろAIに関しては規制必要派なのに
なぜか言葉尻を捉えて囲んで煽りまくった挙げ句じゃあ君たちが好きにやればいいじゃんって帰られて
今度は責任感がないとかこんなやつ何の力にもならないとか騒いでるのが今

>それについてはまずコラやってる奴がクリエイター気取りの空気出してる時どれくらいあるんだ？
◯◯気取りって本人というかむしろ周りがそう感じてる部分がでかいって話じゃねえかな

学習自体の是非と学習結果を使った嫌がらせの法的な是非は別って話がなかなか伝わらない

まあ日本国の現行法が絶対正義ではないけどあんたらのダブスタお気持ち論よりは遥かに基準として妥当と思うよって感じ

法律は変わってないんで現行法に従ってください
変わるかも知れないから法律に従いませんなんてやつの相手なんて誰もしないよ

>それじゃ一度決めた法律を変えたり消したりする事がOKみたいじゃん！
出したり引っ込めたりするのは混乱を招くから良くはないよ

>>>そもそも法律が間違ってる！って言い出すのシンプルに法治主義の否定では？
>>いや法治主義でも法が間違っていると声をあげて改正に向けることは肯定されている
>法改正どころか利用者を誹謗中傷してくるんですけど…
それは法に訴えるといい

>昨日～今朝はサイゲに真っ向から喧嘩売ってるウマエロ反AI絵師という呪物が森川ジョージにバトルを挑んでたぞ
あの人「著作権に表現の自由を縛る正当性はない」って主張してるのと同じ口でAIが著作権を侵害しているって言ってるの思考が異次元過ぎて怖い

ここでも手描き絵をAIでリファインした人にすごいキレてるのいたな
勝手にやったのが悪いとしてもそんなにキレる事かな？

囲んで殴れるやつ探してるだけの連中だよね
存在が害悪

>それじゃ一度決めた法律を変えたり消したりする事がOKみたいじゃん！
立法のプロセス踏めばOK
だから法律変えてという活動は別にいいんだよ
この件は単に変わりそうにないというだけ

>森川ジョージはむしろAIに関しては規制必要派なのに
>なぜか言葉尻を捉えて囲んで煽りまくった挙げ句じゃあ君たちが好きにやればいいじゃんって帰られて
>今度は責任感がないとかこんなやつ何の力にもならないとか騒いでるのが今
烏合の衆…

スレ画はたぶん洋介犬？

知らんけど学習禁止されてようが勝手にイラスト保存して学習すれば良くない？

>それについてはまずコラやってる奴がクリエイター気取りの空気出してる時どれくらいあるんだ？
https://twitter.com/karaage_rutsubo [link]

>>いや法治主義でも法が間違っていると声をあげて改正に向けることは肯定されている
>それじゃ一度決めた法律を変えたり消したりする事がOKみたいじゃん！
そういう仕組みはもちろんある

>なぜかウマエロ絵師に反AI複数人いるんだよな
>いや絵師の権利を侵害してるサイゲが悪とか開き直ってる系だからむしろ一貫はしてるか？
それに関してはわかりやすくショバを荒らされたからでしょ

自分のlora作りなよって言われただけでけおるんだから会話になんねぇよ

今の法律が間違ってると言ってる人達がどういう法律にしてほしいのか分からんから虚無

無断での学習を違法にするための運動をするのも勿論自由だ
でもその過程で今無断で学習してる人や企業を攻撃して良いはずがない
ついでにいうと違法にするのは恐らくMSやグーグル以上の金持ち企業が中心になってロビー活動しないと無理だからあくまでも理想として掲げてもう少し現実的なところを探った方がいい

>そもそも現行法のさわりも分かってなさそうな人ばっかだけど
「知的基盤のレベル合わせができていない」
っていう文化庁のコメントいいよね
官公庁から一般人へストレートに馬鹿かお前らと言えない苦労が滲んでる

画像コラのスレで「お前は漫画家気取りか！」って言うやつは今までいそうでいなかったなとは思う

>学習自体の是非と学習結果を使った嫌がらせの法的な是非は別って話がなかなか伝わらない
なあに後者を防ぐためにまず前者を禁止して芽を摘もうってだけさ

嫌がらせもOKってなったら率先して反AIがAI使い出しそうだから一回やってみてほしい

>学習自体の是非と学習結果を使った嫌がらせの法的な是非は別って話がなかなか伝わらない
なんで人間がやって違法なことはAI使っても違法ってだけの単純なことが伝わらないんだろ？

>>法改正どころか利用者を誹謗中傷してくるんですけど…
>それは法に訴えるといい
うったえたので反AIに開示命令出たり裁判に出てこなくて負けた人とか出てきたみたいですね

>自分のlora作りなよって言われただけでけおるんだから会話になんねぇよ
loraの作成には自分の画像データをどこぞの企業やらに渡さなきゃいけないみたいな理解度で暴れてたな…

>学習自体の是非と学習結果を使った嫌がらせの法的な是非は別って話がなかなか伝わらない
正直これ言ってる側も半分ぐらいは分かってるんだけどどうしても学習されたくないので何とか紐づけようとしてる苦労が偲ばれる

法律って生きていく上で必ず触れるのになんか義務教育で学ばないよな

>ここでも手描き絵をAIでリファインした人にすごいキレてるのいたな
法的には特に問題ないというか権利者以外が騒いでも無意味である

「著作権」も「表現の自由」もなんか自分に都合のいいもの程度の認識しかしてなくて真面目に調べたり考えたりしてなかったのではって感じが…

>>公式が範囲決めてこういうのはOKだよってやってるのはゲーム実況も二次創作も一緒だよ
>>二次創作はそのライン無視してエロやら金儲けに使いますってなりがちなだけで
>だからそれがなんでだろなって
>skebとかって大体の場合ライン超えてんじゃないのかアレ…？いいの？よくわからん…
ライン超えてるから公式はいつでも法的手段取れるよ
ただ線引きを明確にしたのと法的手段に出るかどうかは別の話で線引き自体はこの中は安全ですよと守るための意味合いが強くライン超えた奴らと争いますという意思表示ではない
さらに二次創作物というのは原著作者の版権元の権利ももちろん含まれているが二次創作者由来の部分はあくまで二次創作者の権利で守られてるので争っても面倒臭い割に大して得られるものはないというやるだけ損な裁判になる
なので放置してたら公式の方でも影響出るレベルの悪質なものじゃないと基本動かない

こういうこというと不謹慎って怒られるかもしれないけど
Xで魔女狩りしてる奴らはそのうち青葉予備軍になりそうだから怖い

>知らんけど学習禁止されてようが勝手にイラスト保存して学習すれば良くない？
それもあるから現実的には学習取り締まるの不可能なんだよね
それも著作権以外で訴えろと言われる理由の一つになってる

最初から自分が正義で相手が完全に間違ってるって結論ありきでぶつかってくるやつはもう相手にすんな…

どういう職種や人格の人が反対派やってるかってとこに全てが詰まってる

>法律って生きていく上で必ず触れるのになんか義務教育で学ばないよな
社会とか公民の授業出ようよ…

>今の法律が間違ってると言ってる人達がどういう法律にしてほしいのか分からんから虚無
具体的な案が出てくるかは知らんが誰だって騒ぐ権利はあるのが法というものだからな

>ここでも手描き絵をAIでリファインした人にすごいキレてるのいたな
>勝手にやったのが悪いとしてもそんなにキレる事かな？
あれは手書きでもキレられる

>法律って生きていく上で必ず触れるのになんか義務教育で学ばないよな
馬鹿に学ばせない方が都合いいし…

>今の法律が間違ってると言ってる人達がどういう法律にしてほしいのか分からんから虚無
反AI弁理士が規制案を聞いたけど何も出てこないどころか敵として罵倒されたの見た

>>>法改正どころか利用者を誹謗中傷してくるんですけど…
>>それは法に訴えるといい
>うったえたので反AIに開示命令出たり裁判に出てこなくて負けた人とか出てきたみたいですね
よかったな

>法的な話全部すっ飛ばしてけしからんって気持ちだけで押し通していいならオタクよりオタク嫌いのエセ人権活動家の方が絶対強いからやめた方が良いと思うんですよね…
「AIに疑問を持つ子供」を出してきたり「疑惑をもたせた時点で悪」だとか言ったり戦い方が反オタクフェミと似通ってきてオラワクワクしてっぞ

>知らんけど学習禁止されてようが勝手にイラスト保存して学習すれば良くない？
保存は私的利用でそこからの解析もなんの問題もないし学習モデルも保持するのは特徴量であって画像そのものでない
出力物も剽窃と判断できるほど同質のものを出すかなりすましするんじゃなきゃまあ…気分悪いとかそのくらいかな…
でも日本のイラストレーターって別にミュシャに断って学んだわけじゃないしな…

絵を解析してこれはAI！とか出来るの？

>>だったか文化庁の見解
>>ざっと読んだだけだけど
>まあ文化庁はデジタル絵を下に見てるというか芸術でも何でもないものに煩わせるなよみたいな感じだったからな
資料見た感じそんな印象受けんかったぞ
何見たの？

>>>法改正どころか利用者を誹謗中傷してくるんですけど…
>>それは法に訴えるといい
>うったえたので反AIに開示命令出たり裁判に出てこなくて負けた人とか出てきたみたいですね
俺は負けてないけど

拒否しても関係なく使われてるから騒いでるんだろうになんで冷静な俺みたいな立場なんだろうな左の奴

赤松にしろ森川にしろ相手を願いをかなえるランプの魔人か何かと勘違いして完璧に応えないと罵詈雑言飛ばす化け物に絡まれて大変そうだなって

>白ハゲで『絵柄は元々私物！』って叫んで『私物ならお前も白ハゲ使えねーよ』って反論されたらすぐさま考えを改めた白ハゲ使いいたな
意固地になる人って多いし気持ちも分かるからああいう風にちゃんと改められる人は偉いよね

>絵を解析してこれはAI！とか出来るの？
そういうAIはあるね
精度はお察しだけど

AIっぽい絵を描いて俺たちに疑念を抱かせたのが悪いんだが？早く手描きの証拠出して

>Xで魔女狩りしてる奴らはそのうち青葉予備軍になりそうだから怖い
予備軍っていうか言い分はそのものだよもう
あいつらは俺のものを盗んでいる、だもん

>絵を解析してこれはAI！とか出来るの？
できるよ
というかそういうサービスあるけどガバいよ

>絵を解析してこれはAI！とか出来るの？
反AIには出来ない

手段が目的になってるというかなんで喚いてるのか理由がほぼないから余計に周りもどうしていいかわかんないんだよね

白ハゲの原作者に許可取った？

>ここでも手描き絵をAIでリファインした人にすごいキレてるのいたな
>勝手にやったのが悪いとしてもそんなにキレる事かな？
同一性保持権にアチャモロな話

「絵」じゃなくて「作品名」や「キャラ」なら著作権行使できたのにね
それこそウマ娘みたいにエロだけ禁止とか

>>絵を解析してこれはAI！とか出来るの？
>そういうAIはあるね
>精度はお察しだけど
マジでガバガバだから花占いでAI使用だって決めてもええよ変わらんから

>AIっぽい絵を描いて俺たちに疑念を抱かせたのが悪いんだが？早く手描きの証拠出して
これをマジで言うから手に負えない

まあローラ禁止ってなっても画像一枚あれば特徴を抽出できる方法は他にあるので狙い撃ちローラがアウトになる可能性があった！って鬼の首取ったかのように喜んでる反AIはバッカだなぁ～って見てて面白かったよ

AIの学習って人の学習よりも精度が違いすぎてほぼ引用みたいなもんだから学習って言葉に違和感がある

>>絵を解析してこれはAI！とか出来るの？
>そういうAIはあるね
>精度はお察しだけど
あと法的にも規約でも他人の著作物勝手に突っ込んじゃダメだよ
守られてるかはお察しだけど

>>絵を解析してこれはAI！とか出来るの？
>できるよ
>というかそういうサービスあるけどガバいよ
それ使ってAI認定したやつが手書きだって反論されてもうしわけござーませんってアカウント停止して逃げたやつがいた
いたっていうか昨日の話だが

>絵を解析してこれはAI！とか出来るの？
そういうのはあったけど精度ゴミだった
根拠にしたら手描きの方の首絞めるわあんなの

>>AIっぽい絵を描いて俺たちに疑念を抱かせたのが悪いんだが？早く手描きの証拠出して
>これをマジで言うから手に負えない
でも合法だし…

まず学習は合法
出力された物が既存の著作物との依拠性が認められなければほぼ合法
これを崩せないから反AIはお気持ちとして無断学習を連呼してる

AI画像か完全に判別できる手段が確立すれば半数以上は黙る諍いなんだろうけどなぁ

>ここでも手描き絵をAIでリファインした人にすごいキレてるのいたな
>勝手にやったのが悪いとしてもそんなにキレる事かな？
あいつは単純にめちゃくちゃウザくて幼稚だから怒られてただけなんでAIとか関係ない

反AIは学習許可制をかかげてる以上は絶対勝てない
だからまともな人から離れていく

そういや赤松は議員やってたな
一番法改正に違いポジションなんだから反AI派はしっかり祭り上げて頼ればいいのに

>>白ハゲで『絵柄は元々私物！』って叫んで『私物ならお前も白ハゲ使えねーよ』って反論されたらすぐさま考えを改めた白ハゲ使いいたな
>意固地になる人って多いし気持ちも分かるからああいう風にちゃんと改められる人は偉いよね
それはそれとして自らの誤った認識が600万インプレ出しても放置する

>AIの学習って人の学習よりも精度が違いすぎてほぼ引用みたいなもんだから学習って言葉に違和感がある
全然違う

>まあローラ禁止ってなっても画像一枚あれば特徴を抽出できる方法は他にあるので狙い撃ちローラがアウトになる可能性があった！って鬼の首取ったかのように喜んでる反AIはバッカだなぁ～って見てて面白かったよ
そもそも最大手のNAIはlora使ってないだろうしなぁ

そもそもその判定機もAIなのでは？

AI認定ツールってあれ魔女狩りを助長する道具でしかないよね
70%の確率でAIですってわかったから何なんだよ…

絵は個人の著作物※要出典
人間と機械は違う※要出典
コピーやデータ化は学習ではない※要出典

>そういや赤松は議員やってたな
>一番法改正に違いポジションなんだから反AI派はしっかり祭り上げて頼ればいいのに
攻撃した…

>AIの学習って人の学習よりも精度が違いすぎてほぼ引用みたいなもんだから学習って言葉に違和感がある
AIの学習を全く理解してない例

>出力された物が既存の著作物との依拠性が認められなければほぼ合法
依拠性だけではだめです
類似性もなければ違法にはなりません

立場ある人は反AIをどんどん血祭りに上げていってほしい

>AIの学習って人の学習よりも精度が違いすぎてほぼ引用みたいなもんだから学習って言葉に違和感がある
このレベルの認識で文句言われるんだから大変だ

loraなんかローカルで生成出来るのに禁止できるものではないでしょ

AIにお気持ち言ってる人がここ産のラーメンマンコラの付いてるツイートをRTしててフフッてなった

I2Iと学習を混同してるケースもありそう

>まず学習は合法
>出力された物が既存の著作物との依拠性が認められなければほぼ合法
>これを崩せないから反AIはお気持ちとして無断学習を連呼してる
一つ落とし穴があって実はラインを超えなければ無断学習を連呼するのも合法なんだ
ライン超えて処分できるやつは少数だから実質無限に連呼できるし人によっては無視できず不快にさせられる

昔からdanbooruへの転載禁止してて生成AI出てきてからはAIに学習させんなとはっきり公言したbelkoが一番賢いなとつくづく思う

なんでもいいからサンドバッグにしたい人たちなだけなのでは？

>そもそもその判定機もAIなのでは？
そうだよ
学習に同じの使ったAI
しかも他人の絵つっこんで判定してる

裁判してはっきりさせたり国の偉い人が基準を発表したりしてくれ

>人間と機械は違う※要出典
人と機会は違うよ！
なので勘違いされないように明確に合法化しました！

仮に絶対に妥協できないにしてもまず妥協っぽい要求飲ませてそこから軒先借りて母屋取ろうとかじゃなくいきなり母屋叩き壊そうとしてるのもバカなんだ

>「著作権」も「表現の自由」もなんか自分に都合のいいもの程度の認識しかしてなくて真面目に調べたり考えたりしてなかったのではって感じが…
著作権は大事だよ～著作権守ろうね～ってフワッとした教育にも責任の一端はある気がする
そもそも著作権なんて特定の行為にしか及ばない支分権の束だしその権利だって除外規定あるから全て支配できるわけではないよ
って教えた方が良い

>一つ落とし穴があって実はラインを超えなければ無断学習を連呼するのも合法なんだ
ライン超えなくて周りからバカと思われたら実質的に終わりだろ

>一つ落とし穴があって実はラインを超えなければ無断学習を連呼するのも合法なんだ
>ライン超えて処分できるやつは少数だから実質無限に連呼できるし人によっては無視できず不快にさせられる
お気持ちお気持ち騒ぐやつが他人の気持ちを不愉快にさせてるのはギャグだろうか

絵柄の私物化でトマトを例に挙げてた人がいたけど
お前の畑で取れたトマトはお前のだが
トマトという種そのものを独占する事は出来ないって点でまさに絵柄を私物化できないって話なんだよな

気に食わないっだけの事をよくこれだけややこしく出来るもんだ

>ここでも手描き絵をAIでリファインした人にすごいキレてるのいたな
>勝手にやったのが悪いとしてもそんなにキレる事かな？
経緯がよくわからないけど他人の絵をi2iしたならまあダメなんじゃない？
i2iは元画像にノイズかけて加工してるだけだから同一性保持権に触れると思う

>昔からdanbooruへの転載禁止してて生成AI出てきてからはAIに学習させんなとはっきり公言したbelkoが一番賢いなとつくづく思う
今となっては無駄な努力では

>なんでもいいからサンドバッグにしたい人たちなだけなのでは？
気に入らんものを合法にサンドバッグにする方法もあるからな…

LoRAは現役だけど正直今はもっと先の規格もでてるのにAI画像のスレですら全然出てこない

無体物の権利を有体物で喩える人全員バカです

>昔からdanbooruへの転載禁止してて生成AI出てきてからはAIに学習させんなとはっきり公言したbelkoが一番賢いなとつくづく思う
NAIには学習されてないだろうけどloraは作れるからなあ

>>一つ落とし穴があって実はラインを超えなければ無断学習を連呼するのも合法なんだ
>ライン超えなくて周りからバカと思われたら実質的に終わりだろ
それを終わりだと思わなければノーダメなんだぞ
レスポンチ参加者の基礎みたいなもん

>ここでも手描き絵をAIでリファインした人にすごいキレてるのいたな
あれはそもそもAI使って手直しした奴が赤ペン先生気取りで直してやったみたいな上から目線でやった事に問題がある

>>一つ落とし穴があって実はラインを超えなければ無断学習を連呼するのも合法なんだ
>>ライン超えて処分できるやつは少数だから実質無限に連呼できるし人によっては無視できず不快にさせられる
>お気持ちお気持ち騒ぐやつが他人の気持ちを不愉快にさせてるのはギャグだろうか
むしろ真理

特権・民主化・私物化で騒いでた辺りでもう完全に駄目だなコイツらってなった
後者2つは元の発言者の言い方や態度の悪さがあったにせよ反応してる反AIがズレた盛り上がり方しすぎる…

>絵柄の私物化でトマトを例に挙げてた人がいたけど
>お前の畑で取れたトマトはお前のだが
>トマトという種そのものを独占する事は出来ないって点でまさに絵柄を私物化できないって話なんだよな
結構大物な人が描いてなかったっけアレ

>トマトという種そのものを独占する事は出来ないって点でまさに絵柄を私物化できないって話なんだよな
つまり独占するためにF1品種のように工夫をすればいいんだな

>絵柄の私物化でトマトを例に挙げてた人がいたけど
>お前の畑で取れたトマトはお前のだが
>トマトという種そのものを独占する事は出来ないって点でまさに絵柄を私物化できないって話なんだよな
あれもほんとに例え話へったくそなんだよな
トマトはお前のだけど土壌改良の方法とクワの振り方をAIが学習して特徴の似たトマトを作れるようになった話だから

つまりよぉ無断学習の証拠を出せばいいんじゃね？

>仮に絶対に妥協できないにしてもまず妥協っぽい要求飲ませてそこから軒先借りて母屋取ろうとかじゃなくいきなり母屋叩き壊そうとしてるのもバカなんだ
エロ規制やろうとしてるフェミの手口を少しは参考にすればいいのに

ﾋで下手なこと言うとミサイル飛んでくるからなんも言わないけど反AIで暴れてんのけもフレのやつを思い出す

>それを終わりだと思わなければノーダメなんだぞ
>レスポンチ参加者の基礎みたいなもん
匿名ならともかく名前出して活動する人が距離置かれたらダメージあるだろ

>>一つ落とし穴があって実はラインを超えなければ無断学習を連呼するのも合法なんだ
>ライン超えなくて周りからバカと思われたら実質的に終わりだろ
バカだと思われても法に反してなければ普通に発言できるというレギュレーションなんでなあ

>LoRAは現役だけど正直今はもっと先の規格もでてるのにAI画像のスレですら全然出てこない
高性能かどうかと一般化されるかは別なんじゃな…

はっきり言ってAI問題の行く末はなるようにしかならんしどうでもいいが
AI使ってるやつは絵師に嫉妬してるんだ！無産の嫉妬なんだ！みたいな意見を全体ではないが一部の絵師や取り巻きが支援してたのを俺は軽蔑する
悪用する人も確かにいるし確かに自分の絵が勝手に使われたら嫌だという気持ちまでは理解したい
だが自分の脳内のものを作品の形にしたいという思いからAIを楽しんでいる人もいるわけでその気持ちを一方的に嫉妬や真似事とバカにして踏み躙るのは同じ創作側の人間がしていいことではない
絵描きを攻撃するものも認めないが絵描きも攻撃的になって差別的意識が透けて見える発言はしないようにしてほしい…

>ﾋで下手なこと言うとミサイル飛んでくるからなんも言わないけど反AIで暴れてんのけもフレのやつを思い出す
俺はも反AI活動してる奴も著作権を理解してない絵描きも全員バーカ！って言いたくて仕方ないから
とりあえずAI議論してるやつら全員バカってお茶を濁した

>一つ落とし穴があって実はラインを超えなければ無断学習を連呼するのも合法なんだ
これは何の落とし穴なの？
AI利用止められないよね

>知らんけど学習禁止されてようが勝手にイラスト保存して学習すれば良くない？
けどその絵柄引用する時って絵師の名前入力するんでしょ
それを禁止すればいいんじゃないでしょうか

依拠性って簡単にいえばトレスしてるかどうかだからな…
他人の著作物そのまんま使ったらダメよとかそういうレベル

>特権・民主化・私物化で騒いでた辺りでもう完全に駄目だなコイツらってなった
>後者2つは元の発言者の言い方や態度の悪さがあったにせよ反応してる反AIがズレた盛り上がり方しすぎる…
特権に関しては言い方も態度も一切問題なかったよ…
絵師には特権なんてないのに絵だけ特別扱いを求めるような特権意識を捨てようってだけの意見だし
何故か絵師は特権階級だって誤読で叩かれたけど…

>つまり独占するためにF1品種のように工夫をすればいいんだな
いちおうコピーガードみたいな学習妨害ノイズフィルタかけてる人は出始めてるね
くっっっそ汚い絵面になるから嫌いだなあれ
よくあんなもんつけてお出しする気になれるわ

今暴れてるのはもはやAIの話題についていけないから完全に隔離された集団でもはやAI関係ない連中になってると思う

正直ここ見てる分だと反AIがどうとか言ってるやつも同レベルに見えル

>>それを終わりだと思わなければノーダメなんだぞ
>>レスポンチ参加者の基礎みたいなもん
>匿名ならともかく名前出して活動する人が距離置かれたらダメージあるだろ
匿名でやればいい
名前を出してやるならそういうレスポンチバトラーの旗頭にでもなればいい
それをデメリットと思わない人なんていくらでもいるし実際それでも生きていけるのよ法治国家は

>最初から自分が正義で相手が完全に間違ってるって結論ありきでぶつかってくるやつはもう相手にすんな…
嫌がらせやってくる奴がノイズ過ぎる...

>ﾋで下手なこと言うとミサイル飛んでくるからなんも言わないけど反AIで暴れてんのけもフレのやつを思い出す
help we

>正直ここ見てる分だと反AIがどうとか言ってるやつも同レベルに見えル
その語尾…まさかAI！？

AI推進派が嫌がらせを止めれないように反AIも暴徒を止められない

>絵描きを攻撃するものも認めないが絵描きも攻撃的になって差別的意識が透けて見える発言はしないようにしてほしい…
つまりみんな表に意見を言わず好きなようにし放題で互いに邪魔をしなければいいんだよな

>ﾋで下手なこと言うとミサイル飛んでくるからなんも言わないけど反AIで暴れてんのけもフレのやつを思い出す
※けものフレンズのやつやりながら反AIしてる人もいる

>>意固地になる人って多いし気持ちも分かるからああいう風にちゃんと改められる人は偉いよね
>それはそれとして自らの誤った認識が600万インプレ出しても放置する
指摘をリプライで繋げてたから消して謝罪よりは訂正広まりやすくて良いんじゃない？

>けどその絵柄引用する時って絵師の名前入力するんでしょ
>それを禁止すればいいんじゃないでしょうか
？別に呼び出せるならdaklulkjkraとかでもかまわないんだけど

「二次創作は本来はダメだけど権利者がお目溢ししてくださってる。だから権利者が嫌だって言って怒られたら撤回しなきゃいけないけど現状言われてないのでセーフ」みたいなガバガバな権利認識だから
「でもどうせ権利者の人は二次創作を怒らないのと一緒で今と何も変わらないでしょ？」って絵柄の権利化なんて創作を著しく制約する暴挙を平気で言えるし
AIの学習に関しては「なんで？なんで？俺は学習されるの嫌だって言ってるよ？？？」ってバグを起こしてるのが現状

>>一つ落とし穴があって実はラインを超えなければ無断学習を連呼するのも合法なんだ
>これは何の落とし穴なの？
>AI利用止められないよね
レスポンチを止められないという視点での落とし穴
結局何事も大抵のことはやっていいから

>けどその絵柄引用する時って絵師の名前入力するんでしょ
>それを禁止すればいいんじゃないでしょうか
？　sampleA154がなにか？

>つまりよぉ無断学習の証拠を出せばいいんじゃね？
出したところでなんの意味もない

>バカだと思われても法に反してなければ普通に発言できるというレギュレーションなんでなあ
>>知らんけど学習禁止されてようが勝手にイラスト保存して学習すれば良くない？
>けどその絵柄引用する時って絵師の名前入力するんでしょ
>それを禁止すればいいんじゃないでしょうか
じゃあこの絵柄が出るときのワードは「とっぴんぱらりんのぷぅ」にするね
で終わる話だと思うぞそれ
タグ付けは分かりやすさ重視だから作品名や絵描きの名前にしてるだけなんだから
その名前を使わないタグ付けしますで終わる話なんだ

出力されてるものは同じなんだけどその根っこの文化が
右クリック禁止！スポイト禁止！みたいなのがある程度通用する文化と
このプレイボーイの切り抜きスキャンの画像つかって技術語ろうぜ！な文化なんで
この二つで認識揃うわけがない

>正直ここ見てる分だと反AIがどうとか言ってるやつも同レベルに見えル
こうやってどっちもどっち論に持ち込むわけですね

>正直ここ見てる分だと反AIがどうとか言ってるやつも同レベルに見えル
典型的なDD論にして冷静な俺ってしてる人

絵師って相当馬鹿揃いだと思ったわ
目の前の箱の使い方知らねえのか

>AI使ってるやつは絵師に嫉妬してるんだ！無産の嫉妬なんだ！
これ言ってる奴らのメディア欄を見に行ってニヤニヤしてる

絵師粘着にとってはかなり良い雰囲気になってきてると思う
思いっきり絵描き殴っても紛れるし

i2i使って絵師に嫌がらせしてたやつとか今何やってんだろう

>正直ここ見てる分だと反AIがどうとか言ってるやつも同レベルに見えル
お前AIだろ！違うなら証拠だせ！

絵師の特権なんて笑われてたけどこうなると特権は実在してるよね
だって絵描ければ脱税しても笑い話で済むんだから

>いちおうコピーガードみたいな学習妨害ノイズフィルタかけてる人は出始めてるね
>くっっっそ汚い絵面になるから嫌いだなあれ
>よくあんなもんつけてお出しする気になれるわ
AIが読み取れずかつ人間の目にはわからないより良いフィルタの開発が望まれてるって事か
でも多分ある種の画像加工をしてから読み取るとか回避方法はいくらでも出てくるんだろうなあ

悪意に満ちた人間を処す方がよほど楽

文句があるなら今から著作権の決まりを変えればいい
著作権はこんなAIが発展していない時代の発明だからな

>けどその絵柄引用する時って絵師の名前入力するんでしょ
>それを禁止すればいいんじゃないでしょうか
どうやって？

「」産のAIジーコやると竿役の体型が変わったり絵柄が変わったりで大変そうだな…って思った

>絵師粘着にとってはかなり良い雰囲気になってきてると思う
>思いっきり絵描き殴っても紛れるし
AI絵扱いするだけで発狂しそう
してた

>レスポンチを止められないという視点での落とし穴
>結局何事も大抵のことはやっていいから
ごめんその落とし穴があると生成AIの何にどう関わるの？
嫌がらせされるって言っても嫌だねえとしかならないと思うんだけど

>悪意に満ちた人間を処す方がよほど楽
悪意に満ちた人間は処されないように法の範囲で悪意出してくると思う