二原って何だろう
二原で…！？って驚いてるけど

手間を増やすんじゃねえ！

第一原画はラフ第二原画は清書
ラフとは全然違う絵を描いてきた気に入ったリテイク！

二原で違う絵が出てきたら普通にびっくりすると思う

ふざけんな死ねバカと言わないたげ優しい

自分に絶対の自信があるんだろうな…
もう個人でアニメ作ったらどうです？

熱い現場って事かい？

作監の指示無視したのか

これは今はペンタブとかで描いてるのかな…鉛筆？

>熱い現場って事かい？
そんな奴でも使って行かなきゃいけない業界って事

なんのための作監だ

特に良くはなってないのは分かる

原画の個性が許されなくなったのっていつ頃からなんだろう

部下が命令完全無視とか最高にヒートしてんな

まだ余裕ありそうでなにより

>原画の個性が許されなくなったのっていつ頃からなんだろう
分からんがこれのおかげで作画は安定してまず崩壊なんかしないし癖のある変な顔も消えてありがたい

まったく違うもの描いてくるのは個性がどうとかいう話じゃない

>原画の個性が許されなくなったのっていつ頃からなんだろう
少なくともそういう話では無い

フリーレンのカット出したのにフェルンの絵描いてきたみたいな事…？

80年代の北斗の拳とか酷いもんね
せっかくのハンとの大事な死闘の回も柿ピーみたいに顔が歪んでるし

ポーズが違うレベルなのか目つきのニュアンスが別物レベルなのか線の質が違う！とかなのか分からないね

流石に別キャラとかではなさそう
構図とかポーズとか服装とかそういうものを無視したんじゃないか

>フリーレンのカット出したのにフェルンの絵描いてきたみたいな事…？
そういうことじゃない

寝ぼけて全然違うの書いてきたとかそもそも違うデータ送信しちゃったとか
そういう事例じゃないの

おっぱいを修正してもでかく描いてくるとか

パンチラNGなのにパンチラ描いてきたとか

>寝ぼけて全然違うの書いてきたとかそもそも違うデータ送信しちゃったとか
>そういう事例じゃないの
それでは仕事の出来ないアホなやつになる
あえて個性を主張してきたから骨のあるやつになる
リテイクです

怒ってないあたりそこまで変なものは描いてないのかな

この人のきつねカワイイから好き

たぶん俺が見ても分からないような細かい所なんだろうな

アクの強い人材だ…そういう強烈さは扱いにくいけどクリエイター職だと求められることもあるよね
でもリテイクです

この手のアニメーターの現場の愚痴で口が悪くないのは珍しい
大体見てるこっちが引くくらいみんなもっとブチギレてる

>大体見てるこっちが引くくらいみんなもっとブチギレてる
労働環境がエグいから…

現場は安い給料で働いているのだから不満も凄いんだろうなあ…

リテイクってお金出ないんですか？

労働環境も悪いのでクソみたいなヤツが蔓延る悪循環

>リテイクってお金出ないんですか？
作監もリテイク出す手間にお金出て欲しいと思ってるよ

>リテイクってお金出ないんですか？
出たらわざと変なの描くよね？

飽きたのでおちんぎんの発生する場であえてじぶんの絵をぶつける
リテイクです

そのうちアニメーターもAI使えるの必須になりそう

>そのうちアニメーターもAI

山賊メーターと指示無視マンどっちがやる気あると見るべきか

二原は「清書」って意味だからね
個性がどうのじゃなく下書きと違う絵が上がってきたらそりゃビビるわ
そもそも二原システム自体がアレって言われるとまあ…はい

みてくれよこのノエイン！

>そもそも二原システム自体がアレって言われるとまあ…はい
それでも一原の負担を減らしてぇんだ…！！

気に入ったぞお前うちに来て原稿をリテイクしていいぞ

〇〇さんの原画良かったんでそのまま通しました！ってのは今でも普通に有るよ

二原の意味自体分かってない奴を雇ってたんじゃないのか

>そのうちアニメーターもAI使えるの必須になりそう
関係無いスレに現れてはAIの話始めるのやめなよ

下手すぎて元の顔の角度とかがどうしても描けなくて違う絵にしてくるダメなアニメーターもいるって
前になにかのコラムで見たわ

ﾋ見に行ったら俯瞰が煽りになってるって言ってたので
ニュアンスが違うとかそういうレベルではなかった

間違って違う画を渡しちゃったんだな…

>>原画の個性が許されなくなったのっていつ頃からなんだろう
>分からんがこれのおかげで作画は安定してまず崩壊なんかしないし癖のある変な顔も消えてありがたい
グレンラガン4話が個性のある作画ってだけでめっちゃ叩かれてたのを思い出した

作業員は個性を出してはいけないんだ

>ﾋ見に行ったら俯瞰が煽りになってるって言ってたので
>ニュアンスが違うとかそういうレベルではなかった
怒る気力すら湧かなくなりそう

>グレンラガン4話
fu2668810.jpg[見る]
ギャグ回？

>〇〇さんの原画良かったんでそのまま通しました！ってのは今でも普通に有るよ
新ブロリーとかそうだったね
キャラデザ兼作監の人がインタビューで「この激ウマ原画に作監修正入れるなんてあり得ないのでクライマックス（ゴジータvsブロリーあたり）は原画そのまま通しました」ってインタビューで言ってた

ボトムズなんてキリコがレイズナーになったりするし今の子が観たら混乱するかもな

>キャラデザ兼作監の人がインタビューで「この激ウマ原画に作監修正入れるなんてあり得ないのでクライマックス（ゴジータvsブロリーあたり）は原画そのまま通しました」ってインタビューで言ってた
そういう人が作監になっていくんだろうね

アクエリオンのうつのみや回とか

>ﾋ見に行ったら俯瞰が煽りになってるって言ってたので
>ニュアンスが違うとかそういうレベルではなかった
前後のカットと繋がらなくなるんじゃないの？

>そういう人が作監になっていくんだろうね
(〇〇さんは原画でいい画を入れて欲しいから作監にしたくないな…)

>>そういう人が作監になっていくんだろうね
>(〇〇さんは原画でいい画を入れて欲しいから作監にしたくないな…)
○○さん業界辞めていくやつだ…

>○○さん業界辞めていくやつだ…
いや原画と作画監督じゃやる仕事がそもそも違うので…

じゃあ原画マンのキャリアパスはどこが終点？

個性を出していいよ
個性出しても前後のカットと繋げられる実力があるね
っていうのとは違うんだろうなこれ

昔のアニメみたく監督違うと絵柄全然変わるのが楽しかった

殺すのは最後にしてやる系の気に入ったにも見える…

〇〇さんはそんな上手くないけど絶対に期限守るからなぁ…

結構アニメーターのぼやき流れてくるけど専門用語の応酬過ぎて
とにかく怒ってることだけはわかったわ！ってなる

>アクエリオンのうつのみや回とか
炎上してただろ
エウレカセブンのOPとかもだけど

小林治とうつのみやさとるは俺の中の絵柄似せられないブラックリストアニメーターに入ってるわ

ヘタクソが業界人のフリして自尊心を肥大化させるスレ

アニメーターから見て絵が上手くても視聴者から見て絵が崩れて見えるってパターンで悲しみが生まれる事は往々にしてあるから…

>>アクエリオンのうつのみや回とか
>炎上してただろ
>エウレカセブンのOPとかもだけど
どのオープニングの人なん？

>エウレカセブンのOPとかもだけど
あれは出来が悪かっただけだろ
動きも悪いし最後の集合絵とかギャグマンガ日和みたいになってたし

アクエリオンのうつのみや回は原画の癖に話を合わせてるからそれ自体はそこまで悪いもんでもないんだが
敵の仕掛けを撃退したあとも絵が結局うつのみやだからシュールな笑いが出るんだよな…

>>エウレカセブンのOPとかもだけど
>あれは出来が悪かっただけだろ
>動きも悪いし最後の集合絵とかギャグマンガ日和みたいになってたし
だからどれだよ
教えてくれ
サクラのやつ？

ドラゴボもスーパーサイヤ人に目覚めた次の回とか
いつもの作画ローテーか…と冷や水ぶっかけられるよ

俯瞰を煽りアングルに勝手に改変するのはアニメーターの個性じゃなくて単に俯瞰が描けないからとかじゃない？

>だからどれだよ
>教えてくれ
>サクラのやつ？
https://www.youtube.com/watch?v=xjZRYRPzj4s [link]

そもそも作画監督が回ごとに違うのはなんでなの？

WEB系あたりまではわかるけど
ポストWEB系とかになると全然ついていけない

>そもそも作画監督が回ごとに違うのはなんでなの？
作業量が単純に多くて個人で全てをどうにか出来る量じゃないから

>>だからどれだよ
>>教えてくれ
>>サクラのやつ？
> https://www.youtube.com/watch?v=xjZRYRPzj4s [link]
ミサイルの動きは凄いね
曲は賛否分かれそうだけど俺は好き

>アニメーターから見て絵が上手くても視聴者から見て絵が崩れて見えるってパターンで悲しみが生まれる事は往々にしてあるから…
確か悪の華はアニメ業界人からは大絶賛だったのに普通に視聴者からは総スカン喰らってたな

>確か悪の華はアニメ業界人からは大絶賛だったのに普通に視聴者からは総スカン喰らってたな
仕事先のおばちゃんが絶賛してて出来はいいんだろうなと思いつつ見なかったな…

>第一原画はラフ第二原画は清書
第一原画 第一原画
↓
第一原画 第二原画 第二原画 第二原画 第一原画 第二原画 第二原画 第二原画
↓
動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画
とばかり思ってた

アクエリオンの変な作画回は
敵が精神汚染攻撃してて変になってるんだと思った
敵を倒してもそのまま変な作画だった

>確か悪の華はアニメ業界人からは大絶賛だったのに普通に視聴者からは総スカン喰らってたな
先鋭的すぎたの？

>先鋭的すぎたの？
むしろ古い

俺が就活してた頃は原画をトレス清書するのが動画の試験だった

見てないけどロトスコでやったやつか

指示とは違うけどなんで良い画なんだ……採用！
なわけねえだろボケ！

採用しちゃったらみんな好き勝手描いちゃうもんね

X遡ったらずっと修羅場にいるな

>とばかり思ってた
原画と原画の間を描いて動画にするのはその通りだけど第一原画と第二原画の間で増えたりはしないね

フリーのお仕事ではないからね…
いやまあ社会にでる以上フリーでも上の指示に従おうね…

ノエイン…

大張が動画やってたころクソ下手な原画を全部書き直したってエピソードは聞いたことある
戒めとしてそのまま放送されてその部分だけ浮きまくってて反省したって話だけど

引用元を無視したレスで煽ってきて驚く
理解できてないとかではなく意図して違う内容に捻じ曲げている
なかなか骨のあるおぺにす…だな
del！！

書き直す余裕があって俺の絵を見てくれ!ってなったやつかもしれない
リテイクです

作監が増えるのはこういうのがいるからなんだな
まあどうせ下請けかフリーなんだろうけど

個性見せたいならせめて第一原画になってからやれよ！
それでもリテイクだけどさ

>ノエイン…
岸田隆宏は上がってくる絵がうまいと自分から手は入れない人だから…
いい絵だなと思ったら線をなぞるくらいしかしない

ただの原画じゃないぜ
ド級の原画！ド原画だ！

>ミサイルの動きは凄いね
>曲は賛否分かれそうだけど俺は好き
誰も曲は批判してねえよ！

>ノエイン…
りょーちも初めて意識したのこれかもしれん

気骨は感じるから素直に高評価なんだが今は要らない…とかは業界違ってもあるな

第一原画の人は何を元に描くの？コンテとか…？

>ただの原画じゃないぜ
>ド級の原画！ド原画だ！
ドリテイクです

>第一原画の人は何を元に描くの？コンテとか…？
>第一原画はラフ

戻されても何度でも立ち上がり前へ進む

板野サーカスとか勝手に描いたし勝手に差し替えたとか言ってたけどあれはどの段階の作業だったんだろ

リテイク

>グレンラガン4話が個性のある作画ってだけでめっちゃ叩かれてたのを思い出した
鉄腕バーディーの2期かなんかでも
「作画の個性です！」派と「作画力尽きてんじゃねーか！！」派で場外騒いだ回があったな

>>グレンラガン4話が個性のある作画ってだけでめっちゃ叩かれてたのを思い出した
>鉄腕バーディーの2期かなんかでも
>「作画の個性です！」派と「作画力尽きてんじゃねーか！！」派で場外騒いだ回があったな
作画の実験だったけどDVDでは全直しされたやつだな

マジで総作監くらいしか上手い人いないよ

アニメシロバコの最終話辺りが二原の説明として分りやすいかもしれん

>原画と原画の間を描いて動画にするのはその通りだけど第一原画と第二原画の間で増えたりはしないね
👤みたいなざっくりした指示でお出しされたコンテにこんな感じの絵面でいいの？と聞いて
いいよと言われたら第二原画で動画の参考にできるように清書するということかい

悪の華の実写からの書き起こしはまあ視聴者はアニメにそんなん求めてないわな…ってなるからな

まず演出と作画さんがコンテを元に打ち合わせをするんすよ
演技内容とか演出意図とか説明してここを動かしてここは止めとか詳しく
そんでそれを取り敢えずレイアウトって形で画面構成や演技の当たりだけを描く
これを演出がチェック
それが終わってから第一原画がラフ原と呼ばれる線を整えてない動きメインの作画をする
それを第二原画さんが清書する
これを演出がチェックして作監もチェックする
でまぁなんで第二原画さんが勝手な事をするなと言われるというと一番大きいのは「原画枚数」なのです
余計な動きを入れると枚数が増えます
そんな予算もスケジュールも無いのです

動きが独特なのはまあ個性だけど顔が変なのはダメだろ

ドラグナーだと思ったらバリグナーだったぐらいの話だろうか…

「」があげつらってるのは多分第一原画の仕事だろう
…「あげつらう」って「論う」って漢字なの今知った…

「この原画アスペだから何描いてるのか意味不明なのでこっちで何とかするしかない！！」で全く違う物をお出ししたアスペ居たので
まああの頃よりも業界のキチゲ濃度高まってるんだろうな…って感じ

>ドラグナーだと思ったらバリグナーだったぐらいの話だろうか…
枚数とか重要なシーンかにもよるが
ガンダムじゃねえよ！ってるのに頑なにガンダム、それもスレミオを延々と描いてくる感じ

和食が韓国料理になっていた

>「この原画アスペだから何描いてるのか意味不明なのでこっちで何とかするしかない！！」で全く違う物をお出ししたアスペ居たので
>まああの頃よりも業界のキチゲ濃度高まってるんだろうな…って感じ
なんて説得力のある言動なんだ

>>>グレンラガン4話が個性のある作画ってだけでめっちゃ叩かれてたのを思い出した
>>鉄腕バーディーの2期かなんかでも
>>「作画の個性です！」派と「作画力尽きてんじゃねーか！！」派で場外騒いだ回があったな
>作画の実験だったけどDVDでは全直しされたやつだな
バーディーの2期のはバーディーの嫌な封印してた記憶を覗いてるってエピソードなので意図的に作画が狂ってるって演出
グレンの4話とエウレカの３期opは純粋にアホの自爆

>ドラグナーだと思ったらバリグナーだったぐらいの話だろうか…
空母から発艦するドラグナーでラフ→監修まで通ったのに清書に回したら地面ドタドタ走るドラグナーのシーンが上がってきた感じじゃね

執拗にパンチラを仕込んでくる
リテイクです

グレン4話とエウレカ３期OPは面白かったのになぁ

1年通しでやるのが当たり前だった昔のアニメはそこまで絵が統一されてない気もする
1クール2クールものが当たり前になったのがでかいの？

>1年通しでやるのが当たり前だった昔のアニメはそこまで絵が統一されてない気もする
>1クール2クールものが当たり前になったのがでかいの？
単に指示出してるのに作画がぐちゃぐちゃになってた昔の現場が異常だっただけです…

海外に流してたわけでもないのにぐちゃぐちゃだったわけだからな…

メーターとPGSEはスナック感覚で業務上の愚痴SNSに上げすぎだと思う

指示出すだけで絵柄が統一されるわけねえだろ！

昔のアニメは○○原画の回はサァみたいなマニア同士の会話があるよね

>気骨は感じるから素直に高評価なんだが今は要らない…とかは業界違ってもあるな
画像は言葉を選んで皮肉ってるだけで上手くもなかったんだと思う…

>海外に流してたわけでもないのにぐちゃぐちゃだったわけだからな…
下手くそだからグチャってる訳じゃなくて
「この回は俺の味出過ぎでて実質俺のオリジナル作品だからビデオやDVDにする時は俺に金払ってね！」てな犯罪も横行してた
プリキュアのモブにオリキャラ描いたメーターがオーバーキルされてたのもそれが理由だったし

>昔のアニメは○○原画の回はサァみたいなマニア同士の会話があるよね
今のアニメはもっと細分化されてるだけで同じ会話はされてる

総作監チェックだってスケジュールに余裕がある作品しか出来ないし…
ぶっちゃけアニメキャラなんて記号なんだから多少のブレなんて許したれよと…

クレヨンしんちゃんとか昔は作監の癖が激しく出てるので有名だったけど今は違うのかな
長いこと見てないからわからねえ

>>昔のアニメは○○原画の回はサァみたいなマニア同士の会話があるよね
>今のアニメはもっと細分化されてるだけで同じ会話はされてる
(🐉とかbとかヤマカンのことかな…)

色んな作画を味わえるノエインをよろしくお願いします

>(🐉とかbとかヤマカンのことかな…)
それはお前がそういうスレばかり見てるだけ

>昔のアニメは○○原画の回はサァみたいなマニア同士の会話があるよね
あるけどスタッフ表記自体が雑で実際は違う人の仕事
ってのも割とあった

普通の視聴者は気にしてないと思うよ

>「この回は俺の味出過ぎでて実質俺のオリジナル作品だからビデオやDVDにする時は俺に金払ってね！」てな犯罪も横行してた
そんなの聞いた事ないし原画は買い切りだからメーターには著作権すらないぞ
主張しても「アホか？」の一言で終わりじゃ

>昔のアニメは○○原画の回はサァみたいなマニア同士の会話があるよね
逆に今はこういう名前挙げられるような人出てきてるの？

>あるけどスタッフ表記自体が雑で実際は違う人の仕事
>ってのも割とあった
今も担当箇所明かしてないとSNSで間違えたまま広がるパターン有るよね

攻殻機動隊の少佐の顔が毎回違ったのは覚えてる

>「この回は俺の味出過ぎでて実質俺のオリジナル作品だからビデオやDVDにする時は俺に金払ってね！」てな犯罪も横行してた
>プリキュアのモブにオリキャラ描いたメーターがオーバーキルされてたのもそれが理由だったし
いろんな追加報酬のせびり方があるもんだ…

見る側も画作りじゃなくて作画の部分で作り手の個性って今あんまり重視しないだろうしな
100点と40点で乱高下するなら90点で統一してくれっていうか

個性のある作画はやるなら全編貫いてくんないっすかね
ある話数だけ違うとそこで見る気無くすんだよね

>メーターとPGSEはスナック感覚で業務上の愚痴SNSに上げすぎだと思う
広告代理店の中抜きにはうるさいオタクもアニメーター同士のケンカは見なかったことにするし…

>逆に今はこういう名前挙げられるような人出てきてるの？
いっぱいいる
とりあえずyoutubeで作画MADでも漁るといいよ

今は適当言うとネットに本人がいて修正されるけど
昔はアレ俺の仕事ってフカシもかなりあった

偉い人チェック済みの資料をコピーする事務作業が仕事なのになぜか資料の本文を書き換えてきたやつ
なかなか骨のある奴だな
気に入った。リテイクです

給料安くてコンプラ問題ないなら好きに言えば良いと思う

一人だけ好き勝手に書いたら前後の話とか絵とか繋がらないんじゃ？

まだ余裕がある現場なんだな
切羽詰まってたら暴言しか出ないと思う

>一人だけ好き勝手に書いたら前後の話とか絵とか繋がらないんじゃ？
なのでリテイクです

エンドレスエイトを解説聴きながらみるのは楽しかったな

ブスラナみたいなやつ？

ソシャゲのPVとかVtuberのMVとかで高品質の短時間アニメ見せるブーム出来てるからそういうのに関わってる人チェックするのも良いよ

>ブスラナみたいなやつ？
それもあるしテッカマンブレードみたいなやつもある
fu2668883.jpg[見る]

>ソシャゲのPVとかVtuberのMVとかで高品質の短時間アニメ見せるブーム出来てるからそういうのに関わってる人チェックするのも良いよ
売れ線のアニソンのアニメMVとかもいいよ
やっぱり金はかかってる

>悪の華の実写からの書き起こしはまあ視聴者はアニメにそんなん求めてないわな…ってなるからな
ただどうもアレをきっかけにアニメーターにおけるロトスコープへの意識の変化とかはあったりで結構効果あったんだよな…

城之内を顎にしてたゲンガーは凄腕の人だったらしいね

第一原画とラフ原の違いがわからない

バストサイズが倍になっている
リテイクです

統一された絵柄でアニメ作れるようになったのはいいことだと思うけど原画の個性出てるのは好きだから忍たまの遠藤靖裕1人原画回とか嬉しい
スレ画はそう言う話じゃないけどさ

>第一原画の人は何を元に描くの？コンテとか…？
絵コンテ→演出や監督と電話なり対面なりSkypeとかで作画打ち合わせ→そこからレイアウト(一原)→それを演出や監督がチェックして指示出し→作画監督がそれを参考に修正→二原
って流れだったと思う

清書を違うもんに仕上げてきたやつだから昔の作監によってかなり個性あるのは詳しく聞いてみないとまた違うやつじゃないかな

アーティストと兼ね合いみたいな職業だし俺の爪痕を残さねば！みたいなのもあるんだろうな
リテイクです

昨日のフリーレン見てておそらく悪意持って行ってた批判だろうけど竜と戦う時にやってた背景動画ダメ出しする人いるんだね…

2原で！？ってことは1原なら許されるのか？

明日ちゃんのセーラー服でダンスシーン描いたアニメーターはバンバン話題作で仕事してるな
ウマのネット配信アニメだとその話の感情が爆発するような見せ場シーン大体やってた

>昨日のフリーレン見てておそらく悪意持って行ってた批判だろうけど竜と戦う時にやってた背景動画ダメ出しする人いるんだね…
背動はそれだけでもうなんかおーリッチだ...って気分になるわ

>2原で！？ってことは1原なら許されるのか？
1原もコンテや演習意図から外れすぎたら言われるんじゃないかな
2原よりは許されるライン低いだろうけど

板野さんはガンダムの時に原画のタイミング無視した動画描いて直されてたけど
お禿に見せたら認められて板野の動画を直すのは許さんってなったらしいな

リテイクだけど一原と同じに直せとは言ってないからこの人の方向でブラッシュアップしていく可能性もあるかもしれない

>ソシャゲのPVとかVtuberのMVとかで高品質の短時間アニメ見せるブーム出来てるからそういうのに関わってる人チェックするのも良いよ
Youtubeの海外インディーズアニメとか見てみるのも結構好きだな…ごく稀にセル使ってやってる人いて今の時代に？！ってなったけど

温泉中也とか良い意味でもわるい意味でも有名じゃん
激ウマ原画上げてくるくせにアズレンでは「出来るだけ手抜いて作画した」つって言って結構炎上した人
腕は確かなんじゃ！

最近は3Dのレベルも上がって上の方は表現方法も色々あってビビる
今季のMFゴーストとかかなり良いなと感じた

>板野さんはガンダムの時に原画のタイミング無視した動画描いて直されてたけど
>お禿に見せたら認められて板野の動画を直すのは許さんってなったらしいな
まあそこらは時代が違うからね…
めちゃくちゃ度ならうる星とかもあるし

>めちゃくちゃ度ならうる星とかもあるし
モブに他の作品の版権キャラを混ぜる！！！

クリエイティブなことが求められる仕事だからたまにはこういう輩も必要…なのかな？！

アズレンの件は手抜き発言より自虐に作品巻き込んだのファン軽視やっちゃったのがなぁ
普通に失礼

セーラームーンは人気作だっただけに作画監督のアタリハズレ議論は起きた

>クリエイティブなことが求められる仕事だからたまにはこういう輩も必要…なのかな？！
原作オリジナルならまあありというか裁量次第だと思うけど原作付きは蔑ろにしちゃだめだよ…と思う

昔のアニメにしても原画マンの個性では無いしな
作画監督の方針の個性であって

手癖顔を描く奴はいた

>2原で！？ってことは1原なら許されるのか？
一原は作画監督と演出家とコンテ打ち合わせとかするから
変なの来たら演出リテイクが入る

大手ゲーム会社でイラストレーターのコピーを育てているのが理想なのかな

いいですよねエバーのテレ東放送版
各スタジオの個性が出て･･･よくない･･･

ぼっち
このすば
作品自体がある程度視聴者にアニメーターの個性出しても許容されるようなギャグ表現をやるしか今はないのか？

最終的には監督が良しと言えば全てが許される
泣くのは制作進行と動仕と撮影だけだ

>作品自体がある程度視聴者にアニメーターの個性出しても許容されるようなギャグ表現をやるしか今はないのか？
一原なら割と個性出してると思うよどのアニメも

俺ならもっとうまくやれるみたいな意識が働くのかね

勝手に俯瞰を煽りにしてるのはクリエイティブでも何でも無いだろ…

アニメの原画でなんだこれは？！ってなったの大平晋也と橋本晋治だわ
安藤雅司が千と千尋で嬉しいながらも修正しなければならないと言ってたけど結構動いてるの見ると割と残しているんだよね

まあこの話がいつか笑い話になるくらい大成するかもしれない

>昨日のフリーレン見てておそらく悪意持って行ってた批判だろうけど竜と戦う時にやってた背景動画ダメ出しする人いるんだね…
マジかよ
あそこ良かったのに…

>勝手に俯瞰を煽りにしてるのはクリエイティブでも何でも無いだろ…
俯瞰構図はクソ！煽り構図サイコー！は厨二病っぽくていい

>板野さんはガンダムの時に原画のタイミング無視した動画描いて直されてたけど
>お禿に見せたら認められて板野の動画を直すのは許さんってなったらしいな
板野はタイミングがすごい独特なのよね…
フォロワーはいっぱいいるけどあれの後継者は旧劇エヴァ2号機のサーカス担当してたエウレカの人くらいっていう

よほどのことやらねえとクビ飛ばない界隈だもんなあ
こういう上の指示聞かないゴミは横のつながりで排除されるとかもなさそう

>一原なら割と個性出してると思うよどのアニメも
こういう感じにしたいというのを絵に落とし込む作業だから？

佐々門先生回とか今見ると安心してしまう昔は苦手だったのに

サンライズの4クール作品は佐々門先生によって支えられている…

水星のしんぼたくろう回あんまりしんぼ感わからなかったな

>大手ゲーム会社でイラストレーターのコピーを育てているのが理想なのかな
ゲームイラストの外注でこの絵の格好を基準にして書いてねって指示したら衣装を全く別の内容にされて返されたことあるわ…
リテイクです

俺も可能ならワンピースのアニメ全編1015話水準のクオリティで見たいぜ

> https://www.youtube.com/watch?v=xjZRYRPzj4s [link]
邪悪に笑ってたアネモネが寄り添うレントンとエウレカ見て笑いが消える
ってシーン自体はいいんだけど確かに絵がイマイチだな

クレヨンしんちゃんで線がガッタガタの作画あったよね
アレなんだったんだろう

つまりこれは気に入ったから死ね！って言う事？

>昨日のフリーレン見てておそらく悪意持って行ってた批判だろうけど竜と戦う時にやってた背景動画ダメ出しする人いるんだね…
動きを優先するために背景を簡略化するやつだろ？
上を見ればキリないかも知らんがTVであれだけやれれば上等だろうに

>昨日のフリーレン見てておそらく悪意持って行ってた批判だろうけど竜と戦う時にやってた背景動画ダメ出しする人いるんだね…
yamaなら走りが完全に悪意あるから批判あって当然だろヨザカル3話のダバダバ走りとか君のいる町の突っかかった走り連想したわ
その後の出来の悪い田中フォロワー背動は貶されて当然の出来で
ノンクレゆたはドラゴンしがみつき以外の前後二原まいたのかすげえ緩いしそれもダメ出しされて当然だし

>>確か悪の華はアニメ業界人からは大絶賛だったのに普通に視聴者からは総スカン喰らってたな
>先鋭的すぎたの？
たぶん知らないだろうからいっぺん見てみるといい
https://youtu.be/-GO-pq24j9I?si=w-rT2kJTiuFDnCej [link]
実写の俳優が演じた映像をトレスしてアニメにしてる
https://youtu.be/XzowrXQK0Nc?si=LYzhetDI4ub0XdkM [link]

基本ができてないWEB系きち～^^;

>yamaなら走りが完全に悪意あるから批判あって当然だろヨザカル3話のダバダバ走りとか君のいる町の突っかかった走り連想したわ
>その後の出来の悪い田中フォロワー背動は貶されて当然の出来で
>ノンクレゆたはドラゴンしがみつき以外の前後二原まいたのかすげえ緩いしそれもダメ出しされて当然だし
>基本ができてないWEB系きち～^^;
なんか酔ってる？

意図して違う絵を描いているとか言っているから力量不足で描けていないじゃなく描けてはいるけど嫌がらせと受け取れるレベルで違うパターンか

>意図して違う絵を描いているとか言っているから力量不足で描けていないじゃなく描けてはいるけど嫌がらせと受け取れるレベルで違うパターンか
「スーパーアニメーターの○○さんも絵柄全無視してスーパー作画で評価されたんだ…それがアニメーターってものなんだ！俺だって！」
ってガンダム相手に詰め寄るジーンみたいなこと考えて
おれのぜんりょくのすーぱーさくが描いたものと思われる

>クレヨンしんちゃんで線がガッタガタの作画あったよね
>アレなんだったんだろう
そういう作画監督がいた以上の理由はないよ

後はモブキャラに版権キャラ入れたり「俺の考えたオリキャラ」入れたりとかか

今遊びが許されるような作品殆どないよね
まあスレ画は二原だからそれ以前の話だけど…

>後はモブキャラに版権キャラ入れたり「俺の考えたオリキャラ」入れたりとかか
思い出されるこれ
fu2668969.jpg[見る]

遊びが許されないのは空気が読めてないか下手だからじゃない？

>今遊びが許されるような作品殆どないよね
この辺3Dアニメになるけどスパイダーバースとか最近のミュータントタートルズとかは意欲的になってる感じある
>まあスレ画は二原だからそれ以前の話だけど…
そうだね…

>>昨日のフリーレン見てておそらく悪意持って行ってた批判だろうけど竜と戦う時にやってた背景動画ダメ出しする人いるんだね…
>動きを優先するために背景を簡略化するやつだろ？
>上を見ればキリないかも知らんがTVであれだけやれれば上等だろうに
ちがうよ！
背景も動画として動かすやつが背景動画で
簡略化どころか手間すごいやつ

>fu2668969.jpg[見る]
いつ見てもモブにいていい濃さじゃねえな…

>>fu2668969.jpg[見る]
>いつ見てもモブにいていい濃さじゃねえな…
そらアニメーターの奴が別な仕事で描いてた和歌山だかのご当地キャラだもんな

◯◯作画回とかはしんじんがやるもんじゃないからな…大張正己は例外とする

ぼざろでも背景動画やっててそこ動かすの！？ってなったけどぼっちちゃんの視点としての演出面が大きかったのかな

話聞いてるとアニメーターって自分より上手い人間の言うことしか聴かない蛮族みたいな種族だから
この描いたやつは自信があるルーキーなんだろうな

可愛く描きたいという気持ちを抑えきれなかったとか？

>ぼざろでも背景動画やっててそこ動かすの！？ってなったけどぼっちちゃんの視点としての演出面が大きかったのかな
どこだろ…なんか路上で廣井と一緒に演奏するところ？

>可愛く描きたいという気持ちを抑えきれなかったとか？
おそらくはかわいさ犠牲にしてスーパーさくがしてるものと思われる
この手のイキった若いアニメーターがやるのはそれ

手書きのロボアニメなんかはどんだけ崩してもカッコよけりゃいいよと思うけど前提にプラモデルやおもちゃあるとやっぱ駄目だよな…とは思う

手間が増えまくるやつはアニメーター側からも結構不満出るね
なんでも拡大作画しやがってとか
変に情報量増えて画面がくどくなるとかもあるけど

>どこだろ…なんか路上で廣井と一緒に演奏するところ？
fu2668989.jpg[見る]
一応3Dが下地にされてるとは思う

>手書きのロボアニメなんかはどんだけ崩してもカッコよけりゃいいよと思うけど前提にプラモデルやおもちゃあるとやっぱ駄目だよな…とは思う
どうだろう大張は近年ガンダム系に重用されてたりするし…

バリキオス久しぶりに見た

ロボは二次元の嘘付かないとどうしようもないから多少は崩すけど
そもそも崩してないつもりだけど描けないから崩れてるとかザラだから…

他の仕事で説明と違う商品持ってこられたら頭おかしいのかとなるし
普通説教されるな

渡辺明夫みたいなやつだな

業界のことやこの投稿者の性格は分からないけど骨のあるやつ・気に入ったというのは本心ではあるのかしら？それとも皮肉？

アニメ業界はそういう伝説いっぱいあるし憧れてやるんだろうな
そこから本物が掬えればよし

>業界のことやこの投稿者の性格は分からないけど骨のあるやつ・気に入ったというのは本心ではあるのかしら？それとも皮肉？
皮肉

原作あるなら人のふんどしで相撲を取ること求められてるのに違う競技始めちゃだめだよ
オリジナルならご勝手に…ってなるだろうけど

>原作あるなら人のふんどしで相撲を取ること求められてるのに違う競技始めちゃだめだよ
>オリジナルならご勝手に…ってなるだろうけど
「おれのすごいさくが」やりてえならYouTubeで勝手にどうぞ
になるんだな最近は

ジャンプラだかにあったアニメーター漫画でも思ったけどアニメは漫画や小説と違って沢山の人達で作るものだから前者以上に我を抑える必要があるよね…

>>業界のことやこの投稿者の性格は分からないけど骨のあるやつ・気に入ったというのは本心ではあるのかしら？それとも皮肉？
>皮肉
勝手に言ってもない本心を読み取るとは中々骨のあるやつだな

にべもなくリテイクされるような部分に個性出すやつは人間関係にも芸術方面にもセンスが皆無ってことだからな

>勝手に言ってもない本心を読み取るとは中々骨のあるやつだな
この程度の本心も読み取れないコミュニケーション能力じゃ変な個性出しちゃうよね…
リテイクです

実際出来が良くても上司や顧客のオーケーがでないとどうしようもないんだ
それがだいたいの仕事なんだ

フリーのイラストレーターがクライアントにOKもらった衣装と違う衣装で絵を完成させて送ったら怒られたって話思い出した
本人は良かれと思ってやったらしいけど同人じゃないんだから自分勝手に変えるなよ…

>原作あるなら人のふんどしで相撲を取ること求められてるのに違う競技始めちゃだめだよ
>オリジナルならご勝手に…ってなるだろうけど
原作とかそういう話じゃないんですよね…
アニメは工業製品なので

>>>業界のことやこの投稿者の性格は分からないけど骨のあるやつ・気に入ったというのは本心ではあるのかしら？それとも皮肉？
>>皮肉
>勝手に言ってもない本心を読み取るとは中々骨のあるやつだな
じゃ聞くなよ

>フリーのイラストレーターがクライアントにOKもらった衣装と違う衣装で絵を完成させて送ったら怒られたって話思い出した
>本人は良かれと思ってやったらしいけど同人じゃないんだから自分勝手に変えるなよ…
それは採用がありえない話でもないから甘んじて怒られることを受け入れる分にはまあいいだろ
スレ画はそういう次元にすらないので

>それは採用がありえない話でもないから甘んじて怒られることを受け入れる分にはまあいいだろ
相談の段階でもない時に送ったのなら普通におかしいよ！

打ち合わせ段階で提示してみてアイディア出すのは別いいよ
クライアント側がそれでお願いしますって言ってきたのになんか別のきたらクライアントは困るだろ？
自分がクライアント側に立ってみて想像してくれ

>相談の段階でもない時に送ったのなら普通におかしいよ！
怒られる覚悟でって言ってるんだからおかしいのを自覚してそれでもやりたいなら送れって話
万に一も受け入れられないだろうけど自分の看板で生活するフリーのイラストレーターには切られる覚悟でそうする自由がある
二原にはない

滅茶苦茶上手いとして
他は平凡が良いとこなのに特に大事でもないカットが超絶美麗でも悪目立ちするだけだからな

>怒られる覚悟でって言ってるんだからおかしいのを自覚してそれでもやりたいなら送れって話
>万に一も受け入れられないだろうけど自分の看板で生活するフリーのイラストレーターには切られる覚悟でそうする自由がある
いやOKされた衣装の絵を完成させた上で推したい衣装案を完成させて提出したならわかるけど
上の文の様子だとOKされた衣装の絵提出してないよね？
おかしいよ！！！

二原だってフリーなら普通に切られるよ
まあヤバい人ってわかった上で手が足りないから声がかかる事もあるけど…

>滅茶苦茶上手いとして
>他は平凡が良いとこなのに特に大事でもないカットが超絶美麗でも悪目立ちするだけだからな
なのは1期1話の
「ただ食卓囲んでるだけなのに無駄に滑らかに揺れてる姉」のシーン思い出した
しかも姉はそこからほぼ登場しない

いやだからおかしいって言ってるじゃん…
主眼は二原の話は更に比べ物にならないくらい低レベルだって話してるだけなんだけど

マシンロボはDVDBOXで大張監督とかスタッフインタビューで
大元のデザインとか全部無視してアニメーター事に好きに描くって大胆なことやって
カット単位でなんかメチャクチャだけどそれが面白いとか言ってたから
そういうアニメまたやればいいのにとも思う

>まあヤバい人ってわかった上で手が足りないから声がかかる事もあるけど…
昔流出したアニメーター連絡先リスト面白かったな
性格難がある人はちゃんと書いてある

>主眼は二原の話は更に比べ物にならないくらい低レベルだって話してるだけなんだけど
仕事してる人間としては同じ事だよ
イラストレーターとアニメーターのネームバリューとかで違いが生じるわけじゃないでしょ
まあこういうレスしても無駄だろうけど

>>相談の段階でもない時に送ったのなら普通におかしいよ！
>怒られる覚悟でって言ってるんだからおかしいのを自覚してそれでもやりたいなら送れって話
怒られる覚悟でなんて書いてないよ
本人は清書の途中でこっちの衣装が良いな！と思ってクライアントに相談せずに勝手に衣装変えてたのを送ったんだよ
最初にラフ送った衣装の絵は完成させてないよ
新人だったからクライアントから「迷惑だから今後はちゃんと相談しようね」って説教されて終わり

制作費的な面だとスケジュールしっかり取ってやった方がいいのか
それともカツカツでもいいからやる方がいいのかは気になる
あんまり時間ないからダメなの頼ってリテイクやる方がコスパ悪そうに思えるけど

場所:Earthで盛大に吹いた

アニメーター調べてると20歳にもなってない人が原画やってます！とかﾒに書いてる人いるけど今も中学卒業してすぐ業界はいる人いるの…？

>イラストレーターとアニメーターのネームバリューとかで違いが生じるわけじゃないでしょ
ネームバリューでもアニメーターであることが問題でもなく
動画とか二原がそもそも特別な職業なんだよ…

アニメ業界でずっと理解出来ないのは
実際に画面に映るはずである動画が新人や海外の外注の仕事って扱いなところ

>実際に画面に映るはずである動画が新人や海外の外注の仕事って扱いなところ
動画と言うか中割りな

>ネームバリューでもアニメーターであることが問題でもなく
>動画とか二原がそもそも特別な職業なんだよ…
イラストレーターに対して覚悟だの何だのの話しなくてよかったよね？

>アニメーター調べてると20歳にもなってない人が原画やってます！とかﾒに書いてる人いるけど今も中学卒業してすぐ業界はいる人いるの…？
在学中っぽいのも見かけるな

fu2669071.jpg[見る]

>アニメ業界でずっと理解出来ないのは
>実際に画面に映るはずである動画が新人や海外の外注の仕事って扱いなところ
ちょっと前にアニメーター間で動画の大切さについて語る流れがあったな
最近はいきなり原画に行っちゃう子いるからアニメの作る流れすら理解してなくてメチャクチャになってるって

夢の詰まったお仕事だから学生のうちから動いてる人も多かろう

>イラストレーターに対して覚悟だの何だのの話しなくてよかったよね？
覚悟を何か崇高なものとして捉え過ぎじゃない？
裁量権がどれだけあってどれだけ損得を事前計算できてるかってだけの話だよ
騙し討ちなんて企画系の仕事してたら当たり前にやることだよ
誰だか知らないけどそのイラストレーターはリカバリーを用意してなかったのがアウトなだけで

総作監修入ろうが最終的に画面に映る絵を描いてるのは動画だ

そんな人材に仕事を依頼したのはあなたなんですよ

>アニメ業界でずっと理解出来ないのは
>実際に画面に映るはずである動画が新人や海外の外注の仕事って扱いなところ
質問なんだが家建てる時に設計者じゃなく実際に手動かす職人さんの方にフォーカス当てるのか？

作監修正の前後を昔なんかで見たけどえっそんな変えるの？ってびっくりした
清書だとか原画の個性がだとかとかそういう次元じゃないなって感じだった

>>アニメ業界でずっと理解出来ないのは
>>実際に画面に映るはずである動画が新人や海外の外注の仕事って扱いなところ
>ちょっと前にアニメーター間で動画の大切さについて語る流れがあったな
>最近はいきなり原画に行っちゃう子いるからアニメの作る流れすら理解してなくてメチャクチャになってるって
そういうのもあるから最近検定試験的なのやってみないか？ってなったけど
個人的にデジタル部門もあって良かったと思う
https://nafca.jp/exam/ [link]

>総作監修入ろうが最終的に画面に映る絵を描いてるのは動画だ
(線が死ぬ)

>総作監修入ろうが最終的に画面に映る絵を描いてるのは動画だ
人間の目でまともに捉えられる部分は原画のトレスだろ

>覚悟を何か崇高なものとして捉え過ぎじゃない？
>裁量権がどれだけあってどれだけ損得を事前計算できてるかってだけの話だよ
>騙し討ちなんて企画系の仕事してたら当たり前にやることだよ
>誰だか知らないけどそのイラストレーターはリカバリーを用意してなかったのがアウトなだけで
他人の話に乗って関係無い話を始めるのをやめてくれ

面白い新人だ…やってみろ！ってなる展開ですよね！
リテイク！

作監はうるせぇなぁ
母乳飲め