今度は魔界で大冒険！

でもレオナと子を作ってからにして

奪ってない方だった

大魔王をも打倒したような戦闘力の持ち主なんて将来的に絶対火種になるからな

ダイが子供作っても紋章出るんだろうか

>奪ってない方だった
でも地上をダイが頂いた方が安定するとは思う
特定の国に所属されるくらいならすべての国を支配してくれた方が良い

戦力的にはポップも大概やばい

子供作ったらそれはそれで問題になるのはダイ自身がわかってるだろうしな…

>でも地上をダイが頂いた方が安定するとは思う
>特定の国に所属されるくらいならすべての国を支配してくれた方が良い
それダイがある程度の犠牲を人間側に出す覚悟ありきでは？

ドラクエのお約束というか３の勇者が最後にいなくなる事の作者なりの理由づけだったのかな…

知らん人からしたら超ヤバイ大魔王を超える超ヤバイ人外の化け物だし…

そのままだと破壊神を破壊した男みたいになるからな

>最良の選択肢だよね
人間のレス

逆に去らなかったパターンってあるの？

人間の悪い部分もさんざん経験した上での選択だからな…

作中だとダイが迫害されたり恐れらた事ってあったっけ

おっさんもヒムちゃんも楽しくやってそうだしわざわざ去らなくても…

>逆に去らなかったパターンってあるの？
それが2の三勇者じゃない？
ちゃんとロトの勇者が子孫残せて繁栄してたんだし

>作中だとダイが迫害されたり恐れらた事ってあったっけ
ばっちりある！

元々ドラゴンの騎士ってそういうものだしな

>逆に去らなかったパターンってあるの？
ドラクエ以外だったら割とあるんじゃない？

どっかの街で一般市民をびびらせてたしな

父親が国滅ぼしまくってるからその辺をつつかれると困る

もう誰もいない故郷に帰った天空の勇者がいるらしい

>作中だとダイが迫害されたり恐れらた事ってあったっけ
ドラゴンキラーのところ？

バランが追放されたのはあるけどダイは追放とかされてたっけ

>作中だとダイが迫害されたり恐れらた事ってあったっけ
そこの掘り下げはベンガーナでちゃんとやってる

>作中だとダイが迫害されたり恐れらた事ってあったっけ
助けた子供に「お兄ちゃんこわい」って言われてただろ！？

むしろベンガーナの連中はダイやポップが頑張ってドラゴンやヒドラを倒したのになんで怖がるんだ

怖がられはしたけど迫害までは無かったっけ

>父親が国滅ぼしまくってるからその辺をつつかれると困る
神の使いである竜の騎士が滅ぼしたということは悪い国しかなかったのでは…

>もう誰もいない故郷に帰った天空の勇者がいるらしい
5の天空城の老人…一体何者なんだ…

>むしろベンガーナの連中はダイやポップが頑張ってドラゴンやヒドラを倒したのになんで怖がるんだ
圧倒的な暴力って目の前で見ると怖かったりはするから…

結局救う側が配慮するしかないのは物悲しい

12歳の男子がこれを言うのが切ない…

>怖がられはしたけど迫害までは無かったっけ
作中ではなかったけど共通の敵が消えた世界でその恐怖が迫害に発展しないと思う？

バーン倒してどっか行くよ！って決定の話じゃなくて
もしも皆がそう願うならどっか行くよって話だった気がする

軍隊と違って個人の戦闘力だから国が管理もできないんだ

バランの時は「アイツは怪しい」って思われたからな
まあ怪しいんだが

各国王家で竜の騎士の子孫増やせば…
ルドラサウム大陸かな？

ロードス島戦記の六英雄の内四人は世捨て人みたいに歴史の表舞台から消えたしな

国王は好意的に見ても国民はそうじゃない場合あるから…
残ってる国だけなら上手くやっていけそうだとは思うけどね

>各国王家で竜の騎士の子孫増やせば…
>ルドラサウム大陸かな？
竜の騎士のバーゲンセールだ

ダイ大を読んだあとに本家をプレイすると本家の一般人の民度の高さと魔王軍の統率力の高さが光る

酔っ払いに絡まれてる所をヤクザが助けてくれておう兄ちゃん大丈夫かって言ってくれても怖いでしょ

>>逆に去らなかったパターンってあるの？
>それが2の三勇者じゃない？
>ちゃんとロトの勇者が子孫残せて繁栄してたんだし
CHが正史だとするとムーンブルクはさぁ…ってなる

どっかで過去を隠してひっそり暮らせればそれが一番なのかな

逆になんでバランは迫害されたの？

>国王は好意的に見ても国民はそうじゃない場合あるから…
>残ってる国だけなら上手くやっていけそうだとは思うけどね
しかしそれもダイと王族との個人繋がりでしかないからな…いつまでも持つものでもない

>逆になんでバランは迫害されたの？
姫をたぶらかすあやしい奴…！

>逆になんでバランは迫害されたの？
本編に描いてるじゃん！？

バランも最初は好意的だったけど横槍入れてくる奴がいたからな
そういうので崩れる場合もあるから難しいんだが

むしろあの状況で仲間に勧誘するバーンも凄い

マトリフは追放されたんだか自分から出て行ったんだったかどっちだっけ

>酔っ払いに絡まれてる所をヤクザが助けてくれておう兄ちゃん大丈夫かって言ってくれても怖いでしょ
ありがとう
でも長い付き合いは困る

あれもううるおぼえだけどバランは人間じゃないとバレるまで結構歓迎ムードだった気がする

ドラゴンキラーのところは助けたのが男の子だったらにいちゃんカッケー！ってなったかもしれない

マトリフもまあ癖があるけどそんな悪い奴じゃないのが王家にいびられて人間嫌いになるんだからままならないもんよ

この返しが最高だからいいけど何でバーンは急に勧誘を…？

>マトリフは追放されたんだか自分から出て行ったんだったかどっちだっけ
嫉妬やらなんやらで嫌気がさして出て行ったとは言ってるけど真偽は不明

王様から国宝授かるぐらいの勇者が攻めて来て
その直後に王女暗殺しようとした大臣と賢者が来るんだから
人間に悪い印象もってないわけないよな…

これはこれで確実にトラブル起きる奴

>あれもううるおぼえだけどバランは人間じゃないとバレるまで結構歓迎ムードだった気がする
嫉妬した王の家臣が「あいつ魔物じゃないっすか」とか吹き込んだ結果だった気がする

人間は最低だぞ！

>この返しが最高だからいいけど何でバーンは急に勧誘を…？
ドラクエ1リスペクトだから

>ダイ大を読んだあとに本家をプレイすると本家の一般人の民度の高さと魔王軍の統率力の高さが光る
ダイの方でも悪い例がほんの1，2つあるだけで基本はむっちゃ善良だよ

それはそれとして12歳が出す結論じゃないよ！

>人間は最低だぞ！
かと言って魔界勢が素晴らしい人物かと言うと全くそんな事ないのがな…

>これはこれで確実にトラブル起きる奴
あくらつに考えると戦後取り込もうとしてた人間も各国に居ただろうからね…
ロモスはゆるゆるでパプニカは姫様が婿につかまえて来るだろうからホクホクみたいな感じだったろうけど

>>あれもううるおぼえだけどバランは人間じゃないとバレるまで結構歓迎ムードだった気がする
>嫉妬した王の家臣が「あいつ魔物じゃないっすか」とか吹き込んだ結果だった気がする
結果的にだいたい正解じゃん！！

マトリフは現代の3賢者みたくセクハラしても怒りながらも許してくれる女性が弟子になってくれれば残ってそうな印象もある

>この返しが最高だからいいけど何でバーンは急に勧誘を…？
原作ゲームのお約束だからって作者も言ってたけど
バーン様の地上侵攻の目的が天界に攻め込むための軍団づくりだから戦力は必要

お前の父はYESと答えたが？

あの突然の勧誘ってそういう意味だったの！？

まあ竜王やバーンの誘いにはいと答えたりしないだろ…

>>>あれもううるおぼえだけどバランは人間じゃないとバレるまで結構歓迎ムードだった気がする
>>嫉妬した王の家臣が「あいつ魔物じゃないっすか」とか吹き込んだ結果だった気がする
>結果的にだいたい正解じゃん！！
その通り
思い付きの出まかせだったけど的を射てる部分があったからバランも反論せず従った

>思い付きの出まかせだったけど的を射てる部分があったからバランも反論せず従った
だから滅びた…

魔物というか伝説の存在だったわけだが…

続編はドラごんクエスト ダイの魔界大冒険になるのかな...

よくよく考えてみろ
クロコダインもヒュンケルもパプニカ攻め込んでたんだぞ

>その通り
>思い付きの出まかせだったけど的を射てる部分があったからバランも反論せず従った
お腹に子がいるの…

>あの突然の勧誘ってそういう意味だったの！？
メタ的にはドラクエ1リスペクトだけどバーンなら勧誘するだろうなってのもわかる

自分の部下に爆弾埋めて
オヤジの遺体を焼き払って大笑いしたヤツの部下になれって言われても困る…

バランの時はハドラーの驚異の直後で過敏になってたのもあったって描写あったし

>>これはこれで確実にトラブル起きる奴
>あくらつに考えると戦後取り込もうとしてた人間も各国に居ただろうからね…
>ロモスはゆるゆるでパプニカは姫様が婿につかまえて来るだろうからホクホクみたいな感じだったろうけど
魔王軍が出る以前の各国がどういう感じだったのか分からんからそこはなんとも
テランなんかが残ってるあたり国同士での戦争とかは無かったと思いたい

バーンは力持ってるやつは差別せずに仲間に引き込むは本音だろうし
ダイを勧誘するのもまあその延長と考えればそんなおかしくはないかな

>自分の部下に爆弾埋めて
>オヤジの遺体を焼き払って大笑いしたヤツの部下になれって言われても困る…
しかも「わしもハドラーの強さに一定の敬意を示してただろ？お前も同じように大事にしてやるよ」って言ってくるからな

>よくよく考えてみろ
>クロコダインもヒュンケルもパプニカ攻め込んでたんだぞ
なんならヒュンケルはパプニカ滅ぼしてレオナの父親も手にかけてるからな…

あの世界も一応気球や戦車はあるんだよな…

まぁバーン様も黒のコアとか色々言われるけど
ぶちのめされれれば満足なのか！って返されて実際ズタボロにされても
勝ったやつが正しいを最後まで貫き通してる部分は評価点ではある

「ここだけの話なんだが勇者ダイって人間じゃなかったらしい」
「あの勇者ダイの剣は実は魔族が作ったものらしい」

本編後はポップ・マァム・ヒュンケル・ラーハルトが旅に出てて
ロン・ノヴァ・マトリフ・クロコダイン・ヒム・ブロキーナが実質隠遁してると考えると
メインキャラで国政に関わる位置にいるのはレオナとアバン先生(フローラ様)だけか？
しかしデルムリン島をどこの領地とするかは大問題だな

ハドラーは中盤から覚醒しただけで
それまではむしろザボエラに近い動きしかしてなかったしなぁ…

出生を考えると鍛冶屋の息子なのに賢者になったポップも凄い

>「ここだけの話なんだが勇者ダイって人間じゃなかったらしい」
>「あの勇者ダイの剣は実は魔族が作ったものらしい」
あくらつな
戦後処理

>「ここだけの話なんだが勇者ダイって人間じゃなかったらしい」
>「あの勇者ダイの剣は実は魔族が作ったものらしい」
醜い人間ども……

>あの世界も一応気球や戦車はあるんだよな…
気球はドラクエ4要素だけど
戦車はベンガーナの先進的なところを描写する為の要素かねえ

ポップの両親は普通の鍛冶屋で特に凄いエピソードとかなかったかな

ロンとノヴァは人里離れたところで一生2人で過ごすのかな？
ノヴァが寿命で死んだらロン荒れそうだ

>ハドラーは中盤から覚醒しただけで
>それまではむしろザボエラに近い動きしかしてなかったしなぁ…
外伝によるとずっと動向を確認してやがる…

原作にもシャハルの鏡みたいな呪文跳ね返す便利な装備欲しくなる

よっぽど政治力にも優れたパーフェクトな勇者でもない限りは
ひっそり程々に幸せに生きる方が楽よね

>ロンとノヴァは人里離れたところで一生2人で過ごすのかな？
>ノヴァが寿命で死んだらロン荒れそうだ
ノヴァに子孫作らせろ

>ロードス島戦記の六英雄の内四人は世捨て人みたいに歴史の表舞台から消えたしな
リーダーは力を恐れられてしいがる魔神王子やって死亡
１人目は聖王。になっていい感じになる
２人目は魔物の領域に去っていって魔王。になる
３人目はもともと王。だったので社会的地位がある
４人目は神殿勢力のお偉いさんになる
５人目は世捨て人の賢者になる
６人目は記憶喪失になったが元から裏の住民なので去る
７人目は伝説となって死ぬ
思ったより残ってない？

出生を考えるとダイのメンバーは特別な血筋ってわけでもないだろ！？

>ポップの両親は普通の鍛冶屋で特に凄いエピソードとかなかったかな
国に武器卸したりもする腕のいい鍛冶師とかそんくらい

>ポップの両親は普通の鍛冶屋で特に凄いエピソードとかなかったかな
親父は宮廷に使える鍛冶屋だったよ

>「ここだけの話なんだが勇者ダイって人間じゃなかったらしい」
>「あの勇者ダイの剣は実は魔族が作ったものらしい」
「俺は見たぞ奴はバーンパレスで竜魔人になって戦っていたあとポップが素手でカイザーフェニックス分解してた」

そういやダイどころアバン先生でもかなりパワーバランス危ういのか

>原作にもシャハルの鏡みたいな呪文跳ね返す便利な装備欲しくなる
天空の盾…

出生だけを考えるとホップよりマァムのほうがずっとエリートなのに

>よっぽど政治力にも優れたパーフェクトな勇者
やっぱアバン先生だな…

アバン先生はハドラーを倒して一息ついたら旅立ったからな

>「俺は見たぞ奴はバーンパレスで竜魔人になって戦っていたあとポップが素手でカイザーフェニックス分解してた」
お前吟遊詩人の素質あるよ（笑）

>ポップの両親は普通の鍛冶屋で特に凄いエピソードとかなかったかな
王宮お抱えの鍛冶師だったから凄いエピソードがあるっちゃある
ダイの剣打つときにサポート頼まれてるし
あと魔族のロンと普通に付き合ってるのも何気に凄い

バーン様もまあ無理だと思うけど一応聞くねって軽く聞いたのに
ダイが画像で返したらバーン様はメチャメチャキレてレオナは泣いてた
当時は解らなかったけど１２歳の口からこれ出たら何言わせてんだよってなるよな…

>「俺は見たぞ奴はバーンパレスで竜魔人になって戦っていた
なんと…
>あとポップが素手でカイザーフェニックス分解してた」
なんて？

仮に迫害されなくてもどこかの国に所属するだけでも軋轢生みそうだからなあ
誰も手がつけられない戦力だし

>やっぱアバン先生だな…
だからこうして逃げる…

>原作にもシャハルの鏡みたいな呪文跳ね返す便利な装備欲しくなる
ミラーアーマー…

アバン先生は地元で高名な学者の出身だから結婚しちまえばセーフ

ロンベルクはポップの親父にシンパシー感じてるからな

ヤダヤダ頑張って平和にしたんだから勇者には幸せになってもらわなきゃヤダヤダ

武闘大会で在野の粒を拾えたロモスとフローラさま率いるカール騎士団残党要するカールと戦車とかを大量に扱えるベンガーナが強国かなあ
パプニカって三賢者以外の戦力ってどうなんだろ

「もしかしてポップって奴も怪物なんじゃ…」
「ああ…じゃないと大魔王の魔法を分解なんて出来るはずが無い」

>>あとポップが素手でカイザーフェニックス分解してた」
>なんて？
一人でメドローア連発してた

軍記物語にありがちな誇張来たな…

そもそもメドローアってあれ一人で撃つ魔法じゃないらしいな

>出生を考えるとダイのメンバーは特別な血筋ってわけでもないだろ！？
ダイとマァムが特殊なぐらいでポップとヒュンケル一応庶民の出だからな

>>原作にもシャハルの鏡みたいな呪文跳ね返す便利な装備欲しくなる
>ミラーアーマー…
ひかりのドレス…

いつの日にか君は静かな森で歌を見つけ眠るだろう

バランなんて誰も把握してない最強の戦いになんとか勝って誰も知らないとこで野垂れ死にするとこだったからな…

>ロンベルクはポップの親父にシンパシー感じてるからな
えらい人ぶん殴って辞めたんだっけね
そりゃ気が合うだろうな…

>パプニカって三賢者以外の戦力ってどうなんだろ
一般兵が魔術師中心

>そもそもメドローアってあれ一人で撃つ魔法じゃないらしいな
1人で撃てないやつはセンスがないってことだろう…

>ロンベルクはポップの親父にシンパシー感じてるからな
スケールは違えど権力者と反りが合わずに離れてひっそり暮らしてる鍛冶師同士か

>そもそもメドローアってあれ一人で撃つ魔法じゃないらしいな
師匠もポップも1人でバカスカ撃ちまくってるのに…

大魔王に比肩する力の持ち主なんて何千年に1人いるかとかそのレベルだろうし勿体無いから配下にしたいと思う気持ちも分かる

>軍記物語にありがちな誇張来たな…
オリハルコンの騎士と接近戦をしベホマの光と共に何度でも蘇ってくる魔法使いとかいるわけないじゃん

一人で片手づつ別の呪文を使った上で
完全に同じ出力で安定させた上でさらに合成！射出！とか出来るわけ無いだろ

>バランなんて誰も把握してない最強の戦いになんとか勝って誰も知らないとこで野垂れ死にするとこだったからな…
そうじゃ
それが神々の言う正しい竜の騎士の一生じゃ

バーン様って強い奴には敬意を払うって言うけどバランとかハドラーにやったこと振り返るとほんとか？って感じする

>>そもそもメドローアってあれ一人で撃つ魔法じゃないらしいな
>師匠もポップも1人でバカスカ撃ちまくってるのに…
発端は敵のメラをヒャドで打ち消そうとしたら爆発したってところだからまぁ2人がかりが元ってのはあってる

>オリハルコンの騎士と接近戦をしベホマの光と共に何度でも蘇ってくる魔法使いとかいるわけないじゃん
ベホマ使える魔法使いとか賢者じゃないですか

>一人で片手づつ別の呪文を使った
まずこの時点で滅茶苦茶レアスキルっぽいからね…

ポップっていうバケモノも連れてって

>バーン様って強い奴には敬意を払うって言うけどバランとかハドラーにやったこと振り返るとほんとか？って感じする
本人はそう思ってるんだろう

>バーン様って強い奴には敬意を払うって言うけどバランとかハドラーにやったこと振り返るとほんとか？って感じする
もう死んだやつと拾った時にはすでに負け犬だったやつだからな
現在進行系で生きてて強い場合のみって感じ

メドローアの前提である同時に二つの呪文を使うってのがまずおかしいからな…

基本最上位魔法は両手で撃つ世界観で片手でそれぞれ違う魔法を最大出力で維持してぶつけて発射

>バーン様って強い奴には敬意を払うって言うけどバランとかハドラーにやったこと振り返るとほんとか？って感じする
敬意は払うけど駒は駒！っていう扱いだよね
駒が思うように動かないなら握りつぶす

>>ロンベルクはポップの親父にシンパシー感じてるからな
>えらい人ぶん殴って辞めたんだっけね
>そりゃ気が合うだろうな…
王国お抱えの凄腕の鍛冶職人だったのに無能なのに威張り散らしてばかりの大臣に我慢できなくなって殴って出て行って今や田舎町の小さい武器屋だからな
スケールはだいぶ違うけどやってること自体はロンとほぼ同じ

メドローア良いよね
憧れる…

>バーン様って強い奴には敬意を払うって言うけどバランとかハドラーにやったこと振り返るとほんとか？って感じする
バーン様の敬意が何かアレだからこそミストバーンが払う敬意が沁みるよね

>>一人で片手づつ別の呪文を使った
>まずこの時点で滅茶苦茶レアスキルっぽいからね…
これの前に片手で2～5個の呪文同時に使うの覚えちゃったから…

バランの一件は王様もバランも双方ギリギリまで譲歩してたんだなってこの歳になると思った
ソアラの愛ゆえの行動はあまり否定したくはないけど軽率な部分はあったよなとも…

同時に2つの魔法を使う＝ゲームで言う1ターン2回行動のオマージュ
マトリフ・ポップは大魔導士
実はこの2人はモンスターだった

ポップの親父はベンガーナの宮廷鍛冶屋だから結構収入あったと思われる

外伝を見るとキメラの翼がかなりの貴重アイテムだった

>バーン様って強い奴には敬意を払うって言うけどバランとかハドラーにやったこと振り返るとほんとか？って感じする
そいつらバーン様より強いか？

>バーン様の敬意が何かアレだからこそミストバーンが払う敬意が沁みるよね
バーン様に絶対服従は揺るがないんだけど思う所はあるのがなんかいいよね

ソアラが孕んでなかったら去ってもらえば追わないよ不干渉だよで済むけど子供いるならいくら姫とて殺さざるをえないよな王の立場だと

本編でキメラの翼が役に立った事ってほぼないからな…

>基本最上位魔法は両手で撃つ世界観で片手でそれぞれ違う魔法を最大出力で維持してぶつけて発射
というか両手でイオナズン使うぐらいならイオラ連発した方が良いよねってなってるの酷い

フィンガーフレアボムズってダメージ的にはそんな凄いの…？

バランの件はじっくり後ろ盾を作って根回しをして周囲と信頼築いてってやっていけば多分いけたと思う
戦いしか知らん男と世間知らずの王女にそれができたかはまあ

しかし…
そんな股が緩い王女にしたのは王の育成なわけで…

ポップは危険すぎるな
あんな人間がフリーでいるとか

>そもそもメドローアってあれ一人で撃つ魔法じゃないらしいな
それあくまで他作品での話だしあれも書物通りに再現しようとしたら複数の魔法使いの手が必要だったってだけでマトリフが元から一人で使うために開発したもんだぞ
マトリフの想定してるメドローア必要な相手にはあんなこつこつ準備する余裕なんてないし

>本編でキメラの翼が役に立った事ってほぼないからな…
無かったらハドラーがデルムリン島で一回死んでパワーアップしてたから…

>フィンガーフレアボムズってダメージ的にはそんな凄いの…？
メラゾーマは原作シリーズでもかなりダメージ出せる呪文だぞ
それを一度で五発撃ったらぶっ壊れだよ

>フィンガーフレアボムズってダメージ的にはそんな凄いの…？
メラゾーマ五連発だから5回行動してることになるからそりゃね

しれっと仲間に入ってるけどヒュンケル以上に
魔王軍で大暴れしていたクロコダインのおっさんが人間側にいるって凄いんじゃ…

色々考えると獄炎後レイラがロモスの片田舎に引っ込んでられたのって結構凄い事なのでは…？
マトリフと違って世間との交流自体はあるし

メドローアを一人で使う現実味のない英雄扱いされるけど本来センスのある奴しか使えない極大呪文を複数人集まれば発射できるように落とし込んだのもかなり凄いことだと思う…

>フィンガーフレアボムズってダメージ的にはそんな凄いの…？
ダイ大世界のデバフ食らってるメラゾーマにしても5発同時は相当な威力になるだろう

1ターンでメラゾーマ×5はミナデインやアルテマソードも真っ青な火力じゃねえかな

>バーン様って強い奴には敬意を払うって言うけどバランとかハドラーにやったこと振り返るとほんとか？って感じする
あくまで自分が最強No.1の前提の上で結構やるやん位の感覚なのでは

当時の基準だとメラゾーマってそんな強い呪文なの…？

>フィンガーフレアボムズってダメージ的にはそんな凄いの…？
メラゾーマ5発だからDQ4換算したら最低でも500ダメ位は行くからめっちゃつよい

>魔王軍で大暴れしていたクロコダインのおっさんが人間側にいるって凄いんじゃ…
恥を知れ！恥を！！！

ドラクエ４基準だとLv99勇者でもメラゾーマ5回食らったら死ぬはず

別にソアラとバランの関係は歓迎してたぞ王も
魔王軍の脅威がまだ生々しい時期にあいつ実は人間じゃないんですよってクソ側近の口から出まかせがまさかのクリティカルだったのが悲劇の引き金ってだけで

>当時の基準だとメラゾーマってそんな強い呪文なの…？
単体最強がメラゾーマ
グループ最強がベギラゴンとバギクロス
イオナズンとマヒャドが全体魔法最強格だった時代

>色々考えると獄炎後レイラがロモスの片田舎に引っ込んでられたのって結構凄い事なのでは…？
>マトリフと違って世間との交流自体はあるし
まぁ実家から神官のあるいみ筋金入りだし…
盗賊だったとかはバレてないんだろうし…

>しれっと仲間に入ってるけどヒュンケル以上に
>魔王軍で大暴れしていたクロコダインのおっさんが人間側にいるって凄いんじゃ…
しかもあのワニまた魔物の軍団作ってるんだぞ超怖いわ
そりゃ人間側もハブるよ

ダイ大のノーマルメラゾーマはダメージ80くらいまで抑えられてそうな印象
ベギラマで120くらい

>1ターンでメラゾーマ×5はミナデインやアルテマソードも真っ青な火力じゃねえかな
メラゾーマ一発で170ダメでミナデインとかアルテマは確か300くらいだったっけ

バギやイオはなんかいい場面あったっけ

初期ポップのメラゾーマでもあの頑丈なワニのおっさんがとっさに全力で防がなきゃいけないレベルだからな

>バーン様って強い奴には敬意を払うって言うけどバランとかハドラーにやったこと振り返るとほんとか？って感じする
余が一番強い
だから余自身に一番敬意を払う
何がおかしい？

ポップがメラ系得意なせいかバギ系イオ系ヒャド系はほぼ出番ないからな…

>出生を考えると鍛冶屋の息子なのに賢者になったポップも凄い
鍛冶屋の息子だからと炎とは相性がいい！

>フィンガーフレアボムズってダメージ的にはそんな凄いの…？
原作考えると１８０～２００ダメージ×５発だから１０００近くいく
勇者の最強呪文が全体に２００と言う事考えるとすごい
ゾーマも３回やれば倒せる

>当時の基準だとメラゾーマってそんな強い呪文なの…？
今でもメラ系は単体攻撃の呪文なら最上級じゃない？

>>当時の基準だとメラゾーマってそんな強い呪文なの…？
>単体最強がメラゾーマ
>グループ最強がベギラゴンとバギクロス
>イオナズンとマヒャドが全体魔法最強格だった時代
マヒャドはグループじゃなかった？
ヒャダインが全体だったりヒャド系は攻撃範囲が特殊だった

>ベギラマで120くらい
このご祝儀補正強すぎない？

>別にソアラとバランの関係は歓迎してたぞ王も
>魔王軍の脅威がまだ生々しい時期にあいつ実は人間じゃないんですよってクソ側近の口から出まかせがまさかのクリティカルだったのが悲劇の引き金ってだけで
力を開放しなけりゃ赤い血なんだし
ちょっと指先くらい切って普通の人間ですよやだなーとか見せとけばよかったんだよね
でもそんな小器用さは竜の騎士一族には伝わってなかった…

>バギやイオはなんかいい場面あったっけ
イオは使い勝手良いから安定して多用されてる感じ
バギ系は敵やダイが稀に使う

ドラクエでメラゾーマ使いって言われても思い浮かばないからな…

おっさんは決着ついた後にデルムリン島に移り住んでるのが答えだよ
そもそもバルジ島攻略の後の祝賀会でも一人隠れて飲んでたりその辺の空気読めるワニだし

>バギやイオはなんかいい場面あったっけ
バギは水中で使うとダイとバランの動きを止められるぐらいやばいってなった
イオは各所で出番あったよ

ポップはイオを牽制みたいに使ってたりするけど概ね地味だったね

>バギやイオはなんかいい場面あったっけ
ふっふっふこいつは驚いた
かの空戦騎ガルダンディーにトドメを刺したイオの活躍を知らない無知な田舎者がまだいたとはね…

>ドラクエでメラゾーマ使いって言われても思い浮かばないからな…
それこそバーン様になるな…

オリジナル呪文を考慮するとベタンやドルオーラも高威力なんだっけ

ベギラマ1じゃ最強の威力だったから…

真！真空の斧マークIIIをバダックさんが作れていればバギ系の活躍はもっとあったかもしれない
だが奴は死んだ

>ドラクエでメラゾーマ使いって言われても思い浮かばないからな…
サタンパピーはかなり印象に残ると思う

メドローアはあくまでメラヒャドの極大呪文だから二つの呪文同時使用とはまた別だと思う
イオナズンで両手にイオ系出すのと同じでそれの難しいバージョンというか

諸々の出来事を考えると何と言うかバランもダイみたいに純粋だったんだろうなって思う

>バギやイオはなんかいい場面あったっけ
バギはダイがブレーキに使ったのとフェンブレンが得意な事くらいかな…
イオはバーンハドラーポップが結構使ってるだろ

殺すな殺すな

昔の呪文って上下のブレあっても固定ダメージみたいなもんだっよね

ポップやマトリフの感覚だとメラゾーマは極大呪文じゃないし大したことない扱いされてたな
それよりベギラマが上っぽい描写してた
1リスペクトだかららしいが

イオ系は序盤の内からニセ勇者やハドラーが使うからインパクトはある

>でもそんな小器用さは竜の騎士一族には伝わってなかった…
過去編見ると言動が何もかもド直球すぎるんだよなバラン
ソアラと出会うまで戦うために生きて最後は倒れて死ぬだけって竜の騎士の宿命しか知らなかったから仕方ないんだろうけど

ベタンは高威力というか割合ダメだからいつまでも使える

>昔の呪文って上下のブレあっても固定ダメージみたいなもんだっよね
ドラクエ2の時は軽減すらなかったしな

とりあえずのイオラ

ベギラゴンは人間が使えるわけないって物凄い呪文扱いされてたな

親父がね…

>ベタンは高威力というか割合ダメだからいつまでも使える
割合ダメで死ぬドラゴンは確かにひ弱すぎる…

>とりあえずのイオラ
DBのグミうちみたいな扱い

>メドローアはあくまでメラヒャドの極大呪文だから二つの呪文同時使用とはまた別だと思う
>イオナズンで両手にイオ系出すのと同じでそれの難しいバージョンというか
完全に別魔法やったのはマトリフのベギラマとキアリク位か

命は無闇に捨てない範疇での自己犠牲の極み

身体の負担だとザボエラが使ってたマホプラウスとどっちが大きいんだろうねフィンガーフレアボムズと

ドラクエは８ぐらいまでは魔法は固定ダメで知力が高いと習得に必要なレベルが下がるだけとかじゃなかった？
使い手で魔法の威力上下するのはかなり後の方だった

>親父がね…
直前でそれいじって煽るバーン様まじ性格悪い

>ベタンは高威力というか割合ダメだからいつまでも使える
ドラゴンを束ねる軍団長に効かないじゃん

>ベタンは高威力というか割合ダメだからいつまでも使える
ダイの大冒険だとドラゴンを一撃で倒せる威力である

作中でほぼ全部の呪文出てるのか

>>親父がね…
>直前でそれいじって煽るバーン様まじ性格悪い
はー？人間の方が最悪だぞ

>ドラクエは８ぐらいまでは魔法は固定ダメで知力が高いと習得に必要なレベルが下がるだけとかじゃなかった？
>使い手で魔法の威力上下するのはかなり後の方だった
久々にやった11で魔力のステが出ておおってなったな

ドラクエ２～３あたりの世代だとドラゴンに呪文ほぼ効かないから…

>身体の負担だとザボエラが使ってたマホプラウスとどっちが大きいんだろうねフィンガーフレアボムズと
マホプラウスはあくまで自分の一発以外は出力してないからフィンガーフレアボムズかな…

ザラキとかメガザル出てきてたっけ…
メガンテは何度が出てるけど

>ドラクエ２～３あたりの世代だとドラゴンに呪文ほぼ効かないから…
3のドラゴンはザラキのおやつだぞ

バギクロスも攻撃魔力参照なのに僧侶は攻撃魔力0なのは酷いぞ！

メドローアはマホカンタで反射できる
そもそもできない魔法があるのか知らないけど

>ドラクエは８ぐらいまでは魔法は固定ダメで知力が高いと習得に必要なレベルが下がるだけとかじゃなかった？
>使い手で魔法の威力上下するのはかなり後の方だった
一応最大MPに影響がある作品もある

>ザラキとかメガザル出てきてたっけ…
>メガンテは何度が出てるけど
ザラキならジジイがジジイ嬲るのに使ってた

>ザラキとかメガザル出てきてたっけ…
>メガンテは何度が出てるけど
ザラキはザボエラが使ってる

ストーリーの都合もあってベホマラーとかザオリクは出てないぞ！

>ザラキとかメガザル出てきてたっけ…
>メガンテは何度が出てるけど
ザラキはザボエラがバダックさんに使用
ザオリク系はザオラルだけ ザオリクは遺失してるっぽい

メガンテを使うと死ぬのはＤＱ漫画でありがち

メラゾーマ覚えた後にギラ覚えたって喜んでるポップは違和感あった

>メドローアはマホカンタで反射できる
>そもそもできない魔法があるのか知らないけど
でもあの世界のマホカンタ反射率も展開速度も技量次第ってなってるから
とっさに発動して対応できるのバーン様くらいだよ

>メドローアはマホカンタで反射できる
>そもそもできない魔法があるのか知らないけど
ドルオーラは撃ってるのは圧縮した竜闘気だからいけるかもしれない

3 最大MPの上昇と呪文習得レベルに影響 最大MPの仕様はFC版とリメイクで異なる
4 呪文習得レベルに影響
5 仲間モンスターのかしこさが20未満の時は命令を聞かない
6 死にステ
7 世界ランキング協会の「かしこさ部門」で競う
※電撃PlayStationによるとAIの行動に影響する
8 攻撃呪文の威力に関係
9以降 消滅し代わりに「こうげき魔力」と「かいふく魔力」が登場した

禁呪法が寿命縮めるのってどういう理屈なんだろポップやマトリフの描写からすると胸押さえたり血を吐いたりしてるが心臓に負担かかるのか

ザラキ出番あったのか…

>メラゾーマ覚えた後にギラ覚えたって喜んでるポップは違和感あった
ドラクエ1リスペクトでギラ系を優遇する漫画だからな

fu2215166.jpg[見る]

>メラゾーマ覚えた後にギラ覚えたって喜んでるポップは違和感あった
単純に手札が一枚増えるのは喜ぶことでは？

>ザラキ出番あったのか…
バダックさんが耐え続けた

>禁呪法が寿命縮めるのってどういう理屈なんだろポップやマトリフの描写からすると胸押さえたり血を吐いたりしてるが心臓に負担かかるのか
まぁそれこそ魔法的に魂に負荷がかかったりとかなんじゃなかろうか

>ストーリーの都合もあってベホマラーとかザオリクは出てないぞ！
ベホマラー出てくるのは蒼天のソウラだな
作中に何人か使い手が出てくる
レベル低い主人公パーティや人数少ない精鋭達が継戦できる理由として存在してる

バイキルトとかルカナンとかラリホーみたいな補助呪文は描写の関係が出てないはず

各国首脳がダイのファンボーイと化してるし大魔王が指摘したような排斥の流れにはならんと思う

>禁呪法が寿命縮めるのってどういう理屈なんだろポップやマトリフの描写からすると胸押さえたり血を吐いたりしてるが心臓に負担かかるのか
契約で呪文覚える仕組みだから契約外の使い方して契約を授けた側からお叱りを受ける仕組み

>5 仲間モンスターのかしこさが20未満の時は命令を聞かない
>6 死にステ
>7 世界ランキング協会の「かしこさ部門」で競う
ここら3作セットでほぼ死にステじゃないですかー

>>メラゾーマ覚えた後にギラ覚えたって喜んでるポップは違和感あった
>単純に手札が一枚増えるのは喜ぶことでは？
使える手札は多い方がいいもんな…

>ストーリーの都合もあってベホマラーとかザオリクは出てないぞ！
ダイ大世界のホイミって患部に手をかざす必要があるからベホマラー自体があるか怪しい…あっても二人までしかできなそう

>バイキルトとかルカナンとかラリホーみたいな補助呪文は描写の関係が出てないはず
外伝でピオラは出て来たな
遺失呪文っぽかった

作中で一番使われた呪文って何だろう
トベルーラかな

>バイキルトとかルカナンとかラリホーみたいな補助呪文は描写の関係が出てないはず
アバン先生の外伝でようやく補助呪文出てきたな
あとバランがラリホーマをダイを寝かすのに使ったな

逆にミナデインが出てないのが意外だ

>作中で一番使われた呪文って何だろう
>トベルーラかな
次点でイオラ

>バイキルトとかルカナンとかラリホーみたいな補助呪文は描写の関係が出てないはず
ラリホーは出てる
あと外伝だとピオリム（加速魔法）使って海破斬の訓練したりしてた

>逆にミナデインが出てないのが意外だ
ドラクエ3基準かもしれん

>逆にミナデインが出てないのが意外だ
その分ロト紋で大活躍させたし…

序盤にちょろっと出ただけだから忘れがちな呪文の契約
ダイも契約だけは結構してるはずだけど紋章を自由に使えるようになった後もあんまり多種の呪文を使うことはなかったね

>ダイも契約だけは結構してるはずだけど紋章を自由に使えるようになった後もあんまり多種の呪文を使うことはなかったね
殴るほうが早いからな…

ダイ大世界のホイミ系って直接触れなきゃいけないし時間かかるし体力の回復と傷の治療を同時にはできないしで結構難しい

でもダイも「バーカ滅びろアルキード王国！」と同じことできるんだよね…

>バイキルトとかルカナンとかラリホーみたいな補助呪文は描写の関係が出てないはず
マヌーサとかモシャスとかメダパニは使われたし…

やるやらないじゃなくて出来るってだけでまぁ怖いよね
個人的好意があるから擁護したいけど

シグマのライトニングバスターでぐちゃぐちゃにされるのとベホマでほぼ同時に回復するのめちゃくちゃ痛そう

>ダイ大世界のホイミ系って直接触れなきゃいけないし時間かかるし体力の回復と傷の治療を同時にはできないしで結構難しい
レオナは「私のベホマは回復と傷を同時にできない」と2回くらい言ってるからもっと熟練した人なら出来ると思う

>>バイキルトとかルカナンとかラリホーみたいな補助呪文は描写の関係が出てないはず
>アバン先生の外伝でようやく補助呪文出てきたな
>あとバランがラリホーマをダイを寝かすのに使ったな
マホトーンも序盤だけ出たりね
ただそもそも「ゲームをそのまま漫画にすんな」って所から始まった企画なので
「ドラゴンクエストをジャンプ漫画にする」「他の連載が展開かったるいからサクサク進行にする」「他の連載が敵も味方も性別や年齢や身長の偏りすごいからバラけさせる」「他の連載が先の事考えずに作劇してるからオチまで決めて逆算してストーリー用意する」「日本の特撮番組の敵組織をベースにして差別化する」
の5つが作品コンセプトだそうな

そもそも100歳の爺さんが禁呪まがいのことして寿命が…とか言ってるとどういうことなのという気が

魔法は強いので使う隙を与えず近距離で攻撃し続けるのが正攻法か…

あのみんな生き急いでた時代に他の漫画の進行がかったるいってのもなかなかだな…

レオナ姫がいても奸臣に竜の騎士の力が悪用されんとも限りませんぞ我が王…
先代のパプニカ王を覚えておりましょう
ことが起きる前に手を打つべきですぞ

>fu2215166.jpg[見る]
キャラクターが勝手に喋った案件なんだよねこれ

習得してもちゃんと練習しないと使い物にならないから
メラを殴るとか火炎大地斬みたいに無理やりつかったのを除くと
ポップと練習したデイン系だけが最後までマトモに使える選択肢になる

ダイの呪文は
ハドラーの魔法相殺にヒャダイン
魔法剣第1弾のメラ
ヒュンケル対策のライデイン
加速した船止めるのにバギ
魔法合戦でベギラマも使った
あと各所でルーラ・トベルーラぐらい
系統で言えば色々使ってるな

フレイザードの呪文に対してフバーハを使ったことをおかしいと書いたドラクエ大辞典の記事…
漫画は効果違うかもしれんのに

おっさんかしこさ低いけど戦術バッチリだしなぁ
まさに死にステ

>そもそも100歳の爺さんが禁呪まがいのことして寿命が…とか言ってるとどういうことなのという気が
縮んで100年とか言ってるからあいつ素だともっと長生きするって事になるんだよね…

>他の連載が先の事考えずに作劇してるからオチまで決めて逆算してストーリー用意する
だめだった

バフデバフ系もあったら使用前提になっちゃうからとかそういう理由で無かったんだっけ

>キャラクターが勝手に喋った案件なんだよねこれ
勝手に喋った案件って感じの書き方ではない気がする…

>>他の連載が先の事考えずに作劇してるからオチまで決めて逆算してストーリー用意する
>だめだった
これはもうしょうがねえんだ週間連載が異常なんだ

>>>バイキルトとかルカナンとかラリホーみたいな補助呪文は描写の関係が出てないはず
>>アバン先生の外伝でようやく補助呪文出てきたな
>>あとバランがラリホーマをダイを寝かすのに使ったな
>マホトーンも序盤だけ出たりね
>ただそもそも「ゲームをそのまま漫画にすんな」って所から始まった企画なので
>「ドラゴンクエストをジャンプ漫画にする」「他の連載が展開かったるいからサクサク進行にする」「他の連載が敵も味方も性別や年齢や身長の偏りすごいからバラけさせる」「他の連載が先の事考えずに作劇してるからオチまで決めて逆算してストーリー用意する」「日本の特撮番組の敵組織をベースにして差別化する」
>の5つが作品コンセプトだそうな
無茶言うなよ！？ってコンセプトの山だな…

バイキルトとか出したら戦闘中使わないとナメプって言われるし
かといって戦闘になるたびにバイキルト使うコマを用意するのもページ制限ある連載では面倒だしね

>あのみんな生き急いでた時代に他の漫画の進行がかったるいってのもなかなかだな…
他の漫画が2週先の展開作者もわからん状態でやってたのに対して
ダイの大冒険は10週20週単位で「○○編」とかのサブタイトルを身内向けにつけてオチまで決めて走ってた
そんでそのスピード感は集英社から否定的意見出たけど計画通りと説明して実際当たったそうな

レオナのベホマが効きにくいのも簡単に完全回復したら作劇的に面倒だしな

>バフデバフ系もあったら使用前提になっちゃうからとかそういう理由で無かったんだっけ
魔法の派手さに比べて当時の影が薄くなりがちな戦士系は
代わりに闘気って要素でバフをかけるとかちゃんと計算している感じはある

補助魔法かけようにも基本魔法通らない奴とか防御無視とかばっかだしな…
フバーハだめならスカラも役に立たんし…
バフ系で使えそうなのバイキルトくらいか

全体回復魔法と完全回復魔法は戦闘描写がゾンビになりがちだから扱いが難しいんだ…

>「他の連載が敵も味方も性別や年齢や身長の偏りすごいからバラけさせる」
このコンセプトならせっかくならえっちな体の女幹部も欲しい所だったな…

>>他の連載が先の事考えずに作劇してるからオチまで決めて逆算してストーリー用意する
>だめだった
ミストバーンの存在そのものが
キン肉マンでよくある中身考えてないフードの男のパロディで
「中身を考えてあるフードの男」なの

>>「他の連載が敵も味方も性別や年齢や身長の偏りすごいからバラけさせる」
>このコンセプトならせっかくならえっちな体の女幹部も欲しい所だったな…
性別も肉体もないガス生命体を幹部にしました！

ポップって他のキャラ同様敵にボコボコにされたり動き回って体力消耗したりもするのに
その状態から更にMP切れでぐったりするから子供心に魔法使い損な役回りだな…と思ってた

>全体回復魔法と完全回復魔法は戦闘描写がゾンビになりがちだから扱いが難しいんだ…
まるで原作の勇者達が賢者の石毎ターン使ってゾンビみたいに魔王に襲い掛かってるみたいじゃない

>性別も肉体もないガス生命体を幹部にしました！
しかし余はダークマァムを生み出した功績を忘れておらん…

>性別も肉体もないガス生命体を幹部にしました！
乗っ取らせて闇落ち女幹部！

血統で増えてく竜の騎士が王位に就くとか他国にとっては悪夢だろうから
>最良の選択肢だよね

>まるで原作の勇者達が賢者の石毎ターン使ってゾンビみたいに魔王に襲い掛かってるみたいじゃない
そこでゲームをそのまま漫画にしないに引っかかってくるんだろう

実際ダイの世界は魔法対策ばっちりしてる敵ばっかりで魔法使いは損な役回り
マトリフ師匠の魔法使いはクールに戦況みて立ち回れってのはそういう環境で活躍するのに必要だった

>無茶言うなよ！？ってコンセプトの山だな…
むしろダイと並行して特撮作品のムック本とかグラビア誌の編集してモチベ回復してたぐらい特撮好きなので
敵組織を戦隊チックにするのは必然だったそうな
戦隊の敵幹部は最初にスーツ全員分作るから顔見せとか敵組織パートやるので
同じ事をして倒すべき敵のトップはこれで全部ですよを見せるのは倒すべき敵の総数わからんより絶対面白いとのこと

ダイは身を隠したがいつか復活するかもしれぬ…
ダイとポップの子がいずれ同等の力に覚醒するかもしれぬ…

ゲーム本編でもマホトーン一発でお荷物だしな…

君は本当に人間なのか？
ゾンビか何かでないとその不死身…説明がつかない

>ダイとポップの子がいずれ同等の力に覚醒するかもしれぬ…
どっちが産んだの？

>君は本当に人間なのか？
>ゾンビか何かでないとその不死身…説明がつかない
兄弟子が何もなしで頑張ってるから俺も頑張らないと

魔法使いが近接職の間合いでバチバチにやりあったらダメだよ！！

>>無茶言うなよ！？ってコンセプトの山だな…
>むしろダイと並行して特撮作品のムック本とかグラビア誌の編集してモチベ回復してたぐらい特撮好きなので
>敵組織を戦隊チックにするのは必然だったそうな
>戦隊の敵幹部は最初にスーツ全員分作るから顔見せとか敵組織パートやるので
>同じ事をして倒すべき敵のトップはこれで全部ですよを見せるのは倒すべき敵の総数わからんより絶対面白いとのこと
ストーリー組み立てがほんと上手いっすね…

>血統で増えてく竜の騎士が王位に就くとか他国にとっては悪夢だろうから
一応バランが無責任中出しで子供できたの想定外の事態だから…

力と魔法が極まるとだいたいバトルスタイルがドラゴンボールになる

>の5つが作品コンセプトだそうな
この頃の他の連載ってなんだっけ

>君は本当に人間なのか？
>ゾンビか何かでないとその不死身…説明がつかない
おれはれっきとした人間だぜ…臆病で弱っちい…ただの人間さ…！！

そろそろ魔界編をですね…

>ヒュンケルは本当に人間なのか？
>ゾンビか何かでないとその不死身…説明がつかない

血と力は薄まってくから…
紋章受け継ぐ直系以外はだけど

>魔法使いが近接職の間合いでバチバチにやりあったらダメだよ！！
魔法職でも近接職相手にある程度持ちこたえられないとあの世界じゃ戦えないし…

シグマ戦のポップはベホマで結構早く回復してたみたいだな
さすが大魔道士というところなのか

>一応バランが無責任中出しで子供できたの想定外の事態だから…
子作りを躊躇うダイに積極的に迫るレオナか…

>力と魔法が極まるとだいたいバトルスタイルがドラゴンボールになる
気を魔力に置き換えるだけだからな

メドローアに似せて作ったベギラマ…？

完全魔法職でジジイのザボエラもさすがに近接がダメだけど近接対策の毒の爪ぐらいは持ってるしな…

>>ヒュンケルは本当に人間なのか？
>>ゾンビか何かでないとその不死身…説明がつかない
アンデッドを束ねるものがアンデッドより死なぬと思ったか…？

>この頃の他の連載ってなんだっけ
ドラゴンボールスラムダンクこち亀幽白ジョジョターちゃんろくでなしブルースその他諸々

>メドローアに似せて作ったベギラマ…？
ベギラマとはいえ2発分なのになんで無事なのとはなる

>>メドローアに似せて作ったベギラマ…？
>ベギラマとはいえ2発分なのになんで無事なのとはなる
ポップのＨＰマザー2みたいなドラム式なんだろう

>>メドローアに似せて作ったベギラマ…？
>ベギラマとはいえ2発分なのになんで無事なのとはなる
威力調節もする！

>そろそろ魔界編をですね…
集英社が「アニメ化してるのにダイの大冒険の新作やらないの機会損失なので」って新作のオファーした
アニメやってる最中にアニメの先の話連載しても気が散るからと前日譚にした
後日譚やってもいいけど前日譚終わるまで待ってくれなんで同時に求めるんだよとの事
キラメイジャーの脚本4本書いてたけど勇者アバン始まるからおかわりはお断りします！って東映に言うぐらい詰まってたので
ちなみにVジャンプ部数アップ目的で始めたけど特に部数アップには繋がらなかった模様

ベギラマ食らいながらメドローア合成できるのおかしい

>ちなみにVジャンプ部数アップ目的で始めたけど特に部数アップには繋がらなかった模様
これなんでだろ？

自分の魔法とはいえベギラマ二発分食らいながらメドローアを撃てるって地味にすげぇことしてるな

雑誌はもう電子じゃないと買いたくない…

>>の5つが作品コンセプトだそうな
>この頃の他の連載ってなんだっけ
名作揃いだから連載開始頃のバトル物の一部抜粋だけど
DB
聖聖矢
男塾
ジョジョ
BASTARD
ジャングルの王者ターちゃん等

一切居ないとはいわんがダイ大をリアタイしてた世代はもうVジャン定期購読する世代でもなかろうし
アニメから新しく入った層はまず本編だろうしで

変にメラとか撃つより殴った方が早いし殴ってダメならドルオーラでいいし…

>DB
>聖聖矢
>BASTARD
なるほど

>一切居ないとはいわんがダイ大をリアタイしてた世代はもうVジャン定期購読する世代でもなかろうし
>アニメから新しく入った層はまず本編だろうしで
つまり続編やっても需要ないって事？

>つまり続編やっても需要ないって事？
続編の需要は絶対ある

>つまり続編やっても需要ないって事？
コミックスだけ売れるパターンかもしれん

>聖聖矢
聖闘士星矢
>ジョジョ
3部

ドラゴニックオーラが最強にしても闘気もシンプルに強すぎる

闘気ってのもよくわからんよな…MPみたいにガス欠するパラメータなんだろうか

スレ画のセリフって地上以外にも世界あるの知ってる的な言い方で違和感すごかった

>闘気ってのもよくわからんよな…MPみたいにガス欠するパラメータなんだろうか
生命力だから使い過ぎると死ぬ

>つまり続編やっても需要ないって事？
需要はあったんだけど掲載誌を間違えたパターンって事でしょ

>スレ画のセリフって地上以外にも世界あるの知ってる的な言い方で違和感すごかった
そもそも我らの故郷魔界ははるか地底に…って一週間ほど前にバーン様が説明した後だぞ

HP使って殴るようなもんだと勝手に思ってる

>スレ画のセリフって地上以外にも世界あるの知ってる的な言い方で違和感すごかった
いやバーンが魔界から来たって知ってるじゃんよこの時点だと

>スレ画のセリフって地上以外にも世界あるの知ってる的な言い方で違和感すごかった
自殺するをオブラートに包んだ言い回しかと思った

マザードラゴンが天界と魔界の事ダイに説明してなかったっけ

>HP使って殴るようなもんだと勝手に思ってる
ほぼ闘気を投機したようなグランドクロスも加減間違えたら死ぬもんな…

魔界地上天界って説明されてるでしょ！

>コミックスだけ売れるパターンかもしれん
それもそんなに…だったから勇者アバンはweb無料やって
物理売り上げは回復しなかったけど電子売り上げは上がった
続編出るかはわかんね

生命力を変換したのが闘気で
そのまま使うのが生命の剣って感じか

えっ！生きるか死ぬかギリギリの線のグランドクルスを1日に何回も！？

アルキード王国滅ぼした前例があるからなあ

まぁどっかの山奥に隠居するみたいな意味合いでもいいと思う

スタミナみたいな闘気用消費ステータスが有って命の剣はHPもそっちに回す感じで見てた

アバンめっちゃ面白いけど確かに買ってないわ…

アバンはちゃんと買ってるよ
カードゲームの販促の方は買わないが…

グランドクルスの最大出力はヒュンケル以外が使うと基本死ぬ

>グランドクルスの最大出力はヒュンケル以外が使うと基本死ぬ
アバン「だから最小限に使いましょう」

教師やってる年上の親戚と最近話す機会があったが
今はもうみんなWeb公開とか電子書籍だよねーって認識だったから
実本離れは思ったよりも幅広い世代で起こっているらしい

>アバンはちゃんと買ってるよ
>カードゲームの販促の方は買わないが…
あれは散々批判されて最新刊からまともになってる

>教師やってる年上の親戚と最近話す機会があったが
>今はもうみんなWeb公開とか電子書籍だよねーって認識だったから
>実本離れは思ったよりも幅広い世代で起こっているらしい
遊戯王読者だけ実本買ってる

>教師やってる年上の親戚と最近話す機会があったが
>今はもうみんなWeb公開とか電子書籍だよねーって認識だったから
>実本離れは思ったよりも幅広い世代で起こっているらしい
昔は実本買ってて電子書籍に偏見持ってたけど
一度手を出したら実本買う方に抵抗が出るようになってしまった
スペース取らないのは強いわ…

今は勇者アバンは電子で最新話読めるね
ガンガディアがヨミカインの切り札使ってバトルしてる

>遊戯王読者だけ実本買ってる
その層はおまけが本体では…？

あっ更新されたのかありがたい

>あっ更新されたのかありがたい
有料の方だよ
無料は3ヶ月後とかじゃね

>昔は実本買ってて電子書籍に偏見持ってたけど
>一度手を出したら実本買う方に抵抗が出るようになってしまった
>スペース取らないのは強いわ…
未だに好きな本は紙でほしいけど読み捨てするようなのは電子強いよね
昔は旅行のスキマ時間に読むのに本2-3冊持って行ってたから恩恵もでかい

アバン先生！グランドクルスはアバンのしるしのチェーンで攻撃受け止めて放つ…最強の闘気技なんだろ！？

>アバン先生！グランドクルスはアバンのしるしのチェーンで攻撃受け止めて放つ…最強の闘気技なんだろ！？
しらん…なにそれ怖…

>>グランドクルスの最大出力はヒュンケル以外が使うと基本死ぬ
>アバン「だから最小限に使いましょう」
了解！俺の命の全てを使う！

あれは追い詰められてまともな武器もないときの緊急護身術みたいなもので敵の大軍に初手ブッパする技じゃ…

最悪贖罪のために死んだって良いと思ってる長兄はさあ…

ドルディウス戦はダイ大本編のオマージュ凄かったな…
師匠のメドローアの構図とフォームがポップのメドローア初披露の構図とぴったり一致してたし
鎖でグランドクルス初登場もとても良かった

こいつは冒険の過程で主要国家のえらい人だいたい助けてるからバランみたいなことにはそうそうならないとは思う
だが国民はどうかな…

ダイ大読んだ後にゲームやるとバーン様裏切られすぎ！ってなる
ゲームの魔王は大体部下に慕われてて偉いね…

クズ権力者層は魔王軍との戦いでほぼ一掃されてるだろうからな…

バーン様自身が部下必要としてないのが悪い

>ゲームの魔王は大体部下に慕われてて偉いね…
ダイ大と並行してたDQ4はめっちゃ裏切られてるし…

バーンも「問題片付けたらいなくなるって最高に便利なやつだなオイ」と皮肉を言うほどには都合の良い存在だよ

メドローアってひとりで撃つもんじゃないらしいな

>>ゲームの魔王は大体部下に慕われてて偉いね…
>ダイ大と並行してたDQ4はめっちゃ裏切られてるし…
ファミコン版では裏切ったかは明確ではない
リメイク版では派閥が２つ存在して別派閥の裏切りになったけど

>バーンも「問題片付けたらいなくなるって最高に便利なやつだなオイ」と皮肉を言うほどには都合の良い存在だよ
だから人間たちのためじゃなくて自分自身のために勝ってほしいと姫は涙を流した

バーンはそもそも地上征服するぐらいなら難なく出来る実力が物語開始時点であるから割と人類側と拮抗してたりそもそも復活してないゲームの方の魔王とは前提が違う
前者はヴェルザーとの決戦に備えて戦力を充実させる目的があるけど極論部下とかいなくてもどうにでもなるから扱いが雑
後者は部下がいないと死活問題

バーン様はせっかく集めた六団長の手を余興で猛火に突っ込ませる奴だもの
そりゃ裏切られる

ここで人間は最低なやつもいるってダイも認めてから
ダイが初めて出会った悪い人間代表のニセ勇者一行がダイのために走り回るのが「ひどいやつだっていいことするかも知れないしダイだって迫害されずに人間の中で生きられるかも知れないだろ！」って最高の反証が出てくるのいいよね…

魔界で大冒険させられたら魔物側はたまったもんじゃないな…

破壊神を破壊した男は追放されるのもやむなし

局面としてはものすごい早めにバーン様止められた感じだよね

>局面としてはものすごい早めにバーン様止められた感じだよね
RTAかって速度で大魔王攻略されたからな

ヒュンケル式グランドクルスは説明的にHP版マダンテ見たいなもんなのにこいつチャージ速度以外同性能で連発しやがる･･･

数か月だの一時期の資料では一月半くらいの扱いでの成長速度か…？ってなるなった
人間こそが一番ヤバイ生き物なのでは…？

バーン様裏切られてるけどバーン様もいい上司かって言うと･･･

侵略するぞーて準備してる段階で潰されたくらいの速さ

やはりディーノ様こそ真の勇者

>RTAかって速度で大魔王攻略されたからな
走り始めて3ヶ月位だからな…

>ヒュンケル式グランドクルスは説明的にHP版マダンテ見たいなもん
メガンテですよね？

人間にとって都合の良過ぎるヒーロー

不死騎団長が自滅技使っても生きてるのはまあわかるし…

>>ヒュンケル式グランドクルスは説明的にHP版マダンテ見たいなもん
>メガンテですよね？
いや…死なないから違うな…

死なない（ただしヒュンケルだけ）

>メドローアってひとりで撃つもんじゃないらしいな
まず右手と左手で別の呪文を出す奴がおかしいんだ

プレイヤーがRTAしてるって解釈しっくりくるからやめて

序盤の序盤に旧魔王とか幹部総出している状態で闘ってる時点でRTAそのものだしな

アバン先生ほどのワザマエでグランドクルスフルパワーで撃つと死ぬだろうな…って言われるのおかしくない？

>人間にとって都合の良過ぎるヒーロー
大魔王はキレた

>アバン先生ほどのワザマエでグランドクルスフルパワーで撃つと死ぬだろうな…って言われるのおかしくない？
だから最小限でやる切り札なんですよ

グランドクルスの最大出力版はヒュンケル専用技だからな…

最良って人類にとってだけじゃねえか
本当に人類って最悪だしこんなるもんエコ贔屓する神はクソだわ

>>アバン先生ほどのワザマエでグランドクルスフルパワーで撃つと死ぬだろうな…って言われるのおかしくない？
>だから最小限でやる切り札なんですよ
フルパワーで三発撃とうとした奴が居るらしい

ヒムも一応使えるぞグランドクルス
両腕と半身をコストにすれば行ける

>>>アバン先生ほどのワザマエでグランドクルスフルパワーで撃つと死ぬだろうな…って言われるのおかしくない？
>>だから最小限でやる切り札なんですよ
>フルパワーで三発撃とうとした奴が居るらしい
そいつはもう二度と戦えない体だから大丈夫だ

フルパワーでグランドクルス撃って死なない乗ってコントロールじゃなくてバグ利用ですよね？

>>>>アバン先生ほどのワザマエでグランドクルスフルパワーで撃つと死ぬだろうな…って言われるのおかしくない？
>>>だから最小限でやる切り札なんですよ
>>フルパワーで三発撃とうとした奴が居るらしい
>そいつはもう二度と戦えない体だから大丈夫だ
旅に出てませんか？

>>人間にとって都合の良過ぎるヒーロー
>大魔王はキレた
しかもゴメちゃんのおまけ付き

>フルパワーでグランドクルス撃って死なない乗ってコントロールじゃなくてバグ利用ですよね？
そんなCPUゲームじゃあるまいしバグとかないよ（減らないHP1

>そんなCPUゲームじゃあるまいしバグとかないよ（減らないHP1
相手の攻撃を利用して全部カウンターしてるからHP減らないのは当然なんですね

>>そんなCPUゲームじゃあるまいしバグとかないよ（減らないHP1
>相手の攻撃を利用して全部カウンターしてるからHP減らないのは当然なんですね
フェンブレンもどきの手刺さりましたよね？

>序盤にちょろっと出ただけだから忘れがちな呪文の契約
>ダイも契約だけは結構してるはずだけど紋章を自由に使えるようになった後もあんまり多種の呪文を使うことはなかったね
まあ本来竜の騎士は12歳じゃ一般人レベルの戦闘力しかないはずだからダイも成長すれば色んな呪文勝手に使えるようになるはず

最後までギガデイン使えなかったし…

実績もあるしあんだけ権力者に認められたらダイの世代は確実に受け入れられるだろう
ダイの子供とかの世代はちょっとわからん

>実績もあるしあんだけ権力者に認められたらダイの世代は確実に受け入れられるだろう
>ダイの子供とかの世代はちょっとわからん
それなりにクズもいる世界だからな…

令和になってホルキンスが盛られるとは思わなかったよ俺は

>子供作ったらそれはそれで問題になるのはダイ自身がわかってるだろうしな…
各国に複数人子供を設ければいいんだ

>>子供作ったらそれはそれで問題になるのはダイ自身がわかってるだろうしな…
>各国に複数人子供を設ければいいんだ
戦争か？

>各国に複数人子供を設ければいいんだ
他国の紋章奪取する為に国同士が戦争しちゃうんだ…