対抗してArch Linux使おう

それMAC関係ある…？

ファイルlhaで貰ってんのか？

今どきやり取りするので解凍できないファイルなんてある？

なんか端末間の世代が違いそう

偏見の元ネタのノマドワーカーって今だとコンプラ的にアウト気味じゃね

>今どきやり取りするので解凍できないファイルなんてある？
rar

>今どきやり取りするので解凍できないファイルなんてある？
RARと7z

雑だなあ

7zip使ってないの…？

>7zip使ってないの…？
スレ「」の言い分はさておき7zipも入れられねえのにmac使いたがるアホは一定数いる

rarだめなんだ

大文字だと物理アドレスに見えるからやめて

別に機種関係なくない？

うちの会社は未だにLhaplus使ってる人いる

>別に機種関係なくない？
よくわかんないなら他の人と同じ機種使ってくれ
普段誰も使ってないmacのこと聞かれても誰も分かんねえんだ

>うちの会社は未だにLhaplus使ってる人いる
嘘つくんじゃねぇよ
そんなやつ俺以外にいるわけないだろ

動画ファイルのね
書き出し形式がね
なんでそれ再生できねえんだよってのがね

Macじゃなくてもいるような普遍的なアホを例にしてる時点で
たいりつさせてスレを伸ばそうとしてるだけの荒らし

google play以外からアプリをダウンロードしたことないのはかなりの人数いるぞ
ソフトという概念がなく全部アプリとしか認識してないから

今のMacはUnix系のGUIソフト普通に動くよ

ああ…キーボードは『日本語配列』なのか…？

自分からLinux使っといてファイル開けませんとか言ってくるクソアホに会えばイキりmacなんて可愛く感じるぞ

この種の対立煽りってたいてい自分は理系側の人間だと思ってる高卒とかがよくやってるな

xlsx開けません！

7zいけるだろ!? 一応なりとも*NIXなのに

>自分からLinux使っといてファイル開けませんとか言ってくるクソアホに会えばイキりmacなんて可愛く感じるぞ
そんなレベルでLinux使えるもんなの？

Macで何か解凍するならThe unarchiverがいいよ

>自分からLinux使っといてファイル開けませんとか言ってくるクソアホに会えばイキりmacなんて可愛く感じるぞ
Ubuntuならまあしょうがないなって言いながらサポートしてもいい
ArchとかGentoo入れて言う奴はボコボコにされても仕方ない

>>自分からLinux使っといてファイル開けませんとか言ってくるクソアホに会えばイキりmacなんて可愛く感じるぞ
>そんなレベルでLinux使えるもんなの？
最近はLinuxもGUIが充実してるので…

そんなアホなって思っちゃって…対立しないといけなかったね…ごめん

macとか関係なくPCで当たり前にできることがスマホだと何もできないってのと同じようなもんだと思う

Arch入れるやつが自力解決する根性ないことないだろ

>xlsx開けません！
開けるが…

mac os って爆弾が出て爆発するんでしょう？わたしこわい！

イキってるやつのこと嫌いなだけじゃん

昔のエロゲをやりたいのにwin11のゲーミングPC買ったやつに比べればまだ理解できるわ

>ああ…キーボードは『日本語配列』なのか…？
英語話せないくせに日本語配列以上に嫌うのはなんなの？
日本語入力するならかな入力の方が早いんだけどローマ字でカチャカチャカチャカチャｯｯﾀｰｰｰﾝ!ってするのがクールだと思ってるの？

>Arch入れるやつが自力解決する根性ないことないだろ
最近はCUIでtarball解凍しないGUIインストーラーあるんだこれが…

先輩winRARはフリーソフトですか？

The Unarchiver入れておけばほぼ行けないか？

陰キャのスレ「」を場になじませるために分からないフリして話題を振ってるだけとは考えないのかな
スマホ世代は検索なんてすぐできるから「わからない」なんてことはないんだぜ

>イキってるやつのこと嫌いなだけじゃん
イキってるやつを騙して買わせるマックブックプロ許せねえ

俺の経験からするとxlsxやdocxはまだいいx付いてない奴らがもうグチャグチャ

なんでそんなにmacに対して被害妄想するんだろうか

ラプラスなんて使ってんじゃねぇよ

>陰キャのスレ「」を場になじませるために分からないフリして話題を振ってるだけとは考えないのかな
仕事でのやり取りなんで

日本語配列嫌いなんじゃないんだ
プログラミング環境が英語配列に最適化されてる事が多いだけなんだ

今時Mac使ってるやつは小洒落てるとか
どんだけコンプレックスの塊だよスレ虫

macはクソじゃないけどnumberはクソ

mac使ってると一番の敵はAppleになるよね

>macはクソじゃないけどAppleはクソ

自作PC作って20年以上なのに不明ファイルの後ろに拡張子を自分で書けば開けるようになるってことをさっき知ったぞ

>プログラミング環境が英語配列に最適化されてる事が多いだけなんだ
だから企業によっては支給が選べて多数派

M2とか性能いいしな
昔も単にモバイルノートとしてコスパ良くて流行ってた時代もあったし

>mac使ってると一番の敵はAppleになるよね
また仕様変えたんか！？

俺がマックに言いたいのは一つだけだ
なんでファイルを選択してエンターを押すとリネームなんだよ

>日本語配列嫌いなんじゃないんだ
>プログラミング環境が英語配列に最適化されてる事が多いだけなんだ
なるほど
日本語配列嫌う奴は私はIT土方ですって自己紹介してくれてるわけか

>M2とか性能いいしな
為替もあってM1出たときほどコスパ良くねぇ・・・

>mac使ってると一番の敵はAppleになるよね
ちょっと前まではそうでもなかった
M1になってからまたキツくなってきた

なんか解凍すると文字化けするよね

>>ああ…キーボードは『日本語配列』なのか…？
>英語話せないくせに日本語配列以上に嫌うのはなんなの？
>日本語入力するならかな入力の方が早いんだけどローマ字でカチャカチャカチャカチャｯｯﾀｰｰｰﾝ!ってするのがクールだと思ってるの？
英字キーボードというかASCII配列使ってますって話だと思うけどなんでかな入力と思ったの？

appleが操作を必要以上に簡素化しすぎてちょっと弄ろうとするとお前そんな事ですらひと手間掛かるの？ってことが多い

>プログラミング環境が英語配列に最適化されてる事が多いだけなんだ
意味がわからないすぎるんだけど具体的にプログラミング環境って何を指してる？

M1のころはコスパ最強だったけど
M2のころはインテルのほうもいいCPU出しちゃってるしなあ

両方使うけどFinderはもっとExplorerパクってこいと思う

土方ってのは設計通りにモノを作れる人のことを言うんだ

>なんか解凍すると文字化けするよね
もう頻出すぎてあぁまたか…って感じになった

>俺がマックに言いたいのは一つだけだ
>なんでファイルを選択してエンターを押すとリネームなんだよ
Windows でF2でやってたのどうすればいいか分かんなくていつもクリックしてちょっと待ってたけどエンターでいいんだ…

>なんか解凍すると文字化けするよね
ダブルクリックで解凍すると文字化けして開けないやつがやたら多い
そういうファイルを「開けないんだけど」って言うのはごく普通のよくあることだと思う

>なるほど
>日本語配列嫌う奴は私はIT土方ですって自己紹介してくれてるわけか
憎しみが溢れ出てるけどUSキーボードに親でも殺された？

文句は死ぬほどあるけどノートPCとして一番大事な電池持ちは素晴らしいから許すよmac

Enterが近くて良いのにUSキーボード

キーボード配列もプログラミングもインターネットもOSもみんな英語圏で開発されたものだからな

日本語配列のキーボードしか使ったことないから英語配列使いこなせる人たちすごいなって思ってる
あんな細いEnter絶対に打ち間違えるって…

大昔からのマカーだから英字キーボードしか使えんのです…許して

>>なんか解凍すると文字化けするよね
>ダブルクリックで解凍すると文字化けして開けないやつがやたら多い
>そういうファイルを「開けないんだけど」って言うのはごく普通のよくあることだと思う
コードの違いの話じゃなくて？

>意味がわからないすぎるんだけど具体的にプログラミング環境って何を指してる？
vimがそう
そもそもプログラミングに使う記号全般がそう

昔の話だけどROのじゃんけんのエモがJIS配列だと意味不明すぎた

>Enterが近くて良いのにUSキーボード
あとスペースキーが横に長くていろいろとありがたい
英数キーとか無変換キーとかいる？ってなる

コロン/セミコロンのシングルクオート/ダブルクオートの時点でもう直行性がない
というか日本語キーボードはなんであんな意味不明な配置にしたんだ…

d、dvorak……

たまに日本語キーボード使うとEnter押したつもりで「む」押す

USキーボードにするとDellやLenovoとか海外メーカーのノートPCのキーレイアウトがまともになるのも大きい

>というか日本語キーボードはなんであんな意味不明な配置にしたんだ…
「」の位置だけは縦書きが多いからって納得いく理由あるんだけどな
他がわけわからんすぎる…

あまり大きな声では言えないが海外のキーボード使えるのも大きいね

「」が並んでるのがいいよね
あと`が直で打てるのも個人的にはいい

US配列キーを否定はせんけど
ドヤ顔で悦に入るのは大学生までだぜ…

悦に入るとか言ってる時点でマウントしか見てない残念な奴だよ…

JISキーボードは半角全角キー1個入れるためにBackSpaceとEnterとShift短くするところまではまぁいいんだけどなぜそこから記号の配置めちゃくちゃにしたのかと

>ドヤ顔で悦に入るのは大学生までだぜ…
単に仕事で使うから使ってるだけだけど…

誰もMacの理解が浅いってもしかしてIT系じゃない職場だったりするのか

日本語キーボードはかなキーに記号をASCII配列で並べたのでそれはそれで正統
US配列はIBMの影響も混ざっててある意味独自ではある

基本的な操作もおぼつかない奴の話にゲハじみた煽りは無理だろ

Macの英語日本語キーにwinも追随してくれ
一つのキーに集約するのは無茶だ

>誰もMacの理解が浅いってもしかしてIT系じゃない職場だったりするのか
いや別に知らないなら知らないで構わないんだけどなんでケチつけてくるのかわからん…
せっかく好きな端末使ってOKなご時世になったのに

GUI付いてるLinuxみたいな位置がMac
嘘ですせいぜいFreeBSDです…

昔からずっと日本語配列だから違和感とか困るとか何も感じない

はやくマイクロソフトやDellはM1Macぐらいかっこよくて画面綺麗でファンレスで性能でるノートPC作って

PC演習やる講義だとロクな知識もないのにマック使うアホが一番面倒だから大人しく生協でレッツノート買っとけ
って知り合いの猫が言ってた

右クリックとかのメニューがマウスのボタンを
押したときに出るのと
押して離したときに出るのとで
操作感に結構な違いがあると思うんだ

>あまり大きな声では言えないが海外のキーボード使えるのも大きいね
普通に使っていいと思うけどなぜうしろめたい感じなんだ

>PC演習やる講義だとロクな知識もないのにマック使うアホが一番面倒だから大人しく生協でレッツノート買っとけ
>って知り合いの猫が言ってた
そこで出るのがレッツノートの時点で10年ぐらい前の知識で止まってそうだ…

東大生協はMac推したりしてるし情報系はMac多そう

ほとんどMagic Mouseだけが決め手でMacをメインにしてるけど
評判あんま良くないの何故

おれはちんこぱっどにmintマン

>ドヤ顔で悦に入るのは大学生までだぜ…
他人の顔ばかり見てないで仕事しろ

>右クリックとかのメニューがマウスのボタンを
>押したときに出るのと
>押して離したときに出るのとで
>操作感に結構な違いがあると思うんだ
自分はどっちも二本指タップだし…

>評判あんま良くないの何故
口の位置がね…

>自分はどっちも二本指タップだし…
念すぎてダメだった

記号の配置なんて慣れたらどうとでもなるから別に良くない？
QWERTY配列もアルファベットの配置ぐちゃぐちゃだけど慣れたら誰でも問題なく使えてるじゃん

>普通に使っていいと思うけどなぜうしろめたい感じなんだ
いやその…無線とか…

>評判あんま良くないの何故
まあ充電のイメージと価格じゃないの

英語圏でつくられた開発環境だと日本語キーボードだと困ることがままある
アルファベットはいいんだが記号類とshiftのホットキーがあるときに特に

どうしてもios対応のアプリ作りたいとかでもなきゃ別にmac使わなきゃならんことないのに
何故かみんな慣れてもないmac使おうとするよな

海外ポスドク時代に英語キーボードに慣れて
こっちがスタンダードで日本でも売ってるんだからこっちのままで行こうと思って…

Magic Mouseの需要初めて見た気がする…

>記号の配置なんて慣れたらどうとでもなるから別に良くない？
よくないから言ってんだよ！！！

>記号の配置なんて慣れたらどうとでもなるから別に良くない？
@がそれぞれどこにあるか把握してからその臭い口を開いてくれ

かな入力なんてほとんどの人が使ってないだろうにキートップのかな表示消さないのなんでだろうな

パソコン音痴はWindowsにもいるのでは

>そこで出るのがレッツノートの時点で10年ぐらい前の知識で止まってそうだ…
やっぱダイナブックだよねー

>誰もMacの理解が浅いってもしかしてIT系じゃない職場だったりするのか
逆にIT系ってMacに理解が深い人多いの？

>そこで出るのがレッツノートの時点で10年ぐらい前の知識で止まってそうだ…
今でも生協ったらレッツノートだろ…

日本語配列は優位性ほとんどないのにむやみにのさばってるのがよくわからない
あれくらいの差だったら別に英字配列でも困らないだろうし
英字配列のほうがずっとスッキリしてるのがすごい気になる

>かな入力なんてほとんどの人が使ってないだろうにキートップのかな表示消さないのなんでだろうな
日本語キーボードだけどかな表示の刻印がないタイプのも最近よく見かけない？

記号のために1列増やしたくせに0キーから記号消したのはなんで…

>いやその…無線とか…
技適無視したBluetooth接続とかみんな当たり前にやってんじゃないの？

>かな入力なんてほとんどの人が使ってないだろうにキートップのかな表示消さないのなんでだろうな
なのでわざわざCtoBで英語キーにして発注する
納期が2週間後で上海から送られてくるのを心待ちにする

>逆にIT系ってMacに理解が深い人多いの？
理解が深いというより自己解決できる人が多い

US慣れるとダブルクオートが'2'にある時点でもう無理ってなる…

>@がそれぞれどこにあるか把握してからその臭い口を開いてくれ
どうしてそんなにお口が悪いんです？

>パソコン音痴はWindowsにもいるのでは
まぁMacは全く使えないしwinは大して使えないのが圧倒的多数だな

>>@がそれぞれどこにあるか把握してからその臭い口を開いてくれ
>どうしてそんなにお口が悪いんです？
自分の口が臭いから攻撃的なんだろう多分

理解が深いよりも目の前のパソコンで調べて自己解決ができるのが何より貴重な存在…！

>どうしてそんなにお口が悪いんです？
自己言及の法則だな

macというかappleがゴミなおかげでmacへの対応分だけ余計に工数取れて助かります…

このISO配列をどうぞ！

まあ仕事で使うものに自己解決できないの使うなって話だよね

>US慣れるとダブルクオートが'2'にある時点でもう無理ってなる…
あの位置めちゃくちゃ使いやすくない？

中国とかほぼUS配列なんだよね
日本も移行とはいかなくても二大勢力ぐらいになんないかな

今時のUNIX環境としてはLinuxのほうが標準的で楽なので
敢えてMacを選ぶ機会ってのがよくわからない
adobeとかなんちゃらofficeみたいな市販ソフトの需要だろうか

>今でも生協ったらレッツノートだろ…
Surfaceとかあるよ故障率高いからおすすめはしないけど
レッツノートは値段の割にサポートも品質も改悪しまくってるから勧める奴はもはや邪悪

iPhoneがこれだけ広がったなら母艦にするMacも広がってるはず

そもそもスマホばっかでPCに触れたことない学生とかはMacの方が馴染むかもしれない
洒落てるし

頼む…ダウンロードとインストールの区別つけてくれ…
タッチパッドで上手く操作できないならマウス使ってくれ…
タッチパッドで操作は俺もできんが

macだとweb開発系ソフトのインストールが便利ね
winだといまだにパッケージマネージャーどれ使えばいいのかわからん

>中国とかほぼUS配列なんだよね
>日本も移行とはいかなくても二大勢力ぐらいになんないかな
無駄なコストとしか言いようがないし全部USにしちゃえばいいのに…と思わなくもない
親指シフトだったときは使いやすい配列だったりしたんかなあ

>あの位置めちゃくちゃ使いやすくない？
結局のところ慣れでしょ

Linuxはそれこそ一人でなんでも出来る人向けなのでは？

もうwingetメインでいいでしょ

大学でもイキってMac使うやつは操作の仕方分からなくても自己責任だからな！ってわざわざ言ってるところもあるしね

>あの位置めちゃくちゃ使いやすくない？
日本語しか打たない環境だとまずシングルクォートと打ち分けること無いから捉え方が違う気がする

デスクトップLinuxを選ぶやつは頭おかしいやつか中途半端な気取っているやつぐらいだろ

>今時のUNIX環境としてはLinuxのほうが標準的で楽なので
>敢えてMacを選ぶ機会ってのがよくわからない
logicを使いたくて…

OfficeもUNIXツールも要るから長年ずっと仕事はMacで
毎年毎年大袈裟に大して変わらんOSをムダにリリースすんのが鬱陶しかったり
インターフェースは少なければ少ないほど良い…さあこのバカ高い純正アダプタを買え…とか
ファンクションキーなど要らないさあこのかっこいいタッチバーを使え…とかずっと我慢してたけど
WSLのおかげでやっと投げ捨てることができました

>今時のUNIX環境としてはLinuxのほうが標準的で楽なので
>敢えてMacを選ぶ機会ってのがよくわからない
Linuxって環境依存ばっかりだから全然UNIX標準じゃないよ
Dockerが(標準エンジンは)Linuxでしか動かないのはそのせいだし

日本に来て108キー買い込んでいってmake割り当てるんだ
キーマップ変えてもいいよ

ゲーム開発はまた違って二大エンジンどっちもwinが第一級市民よね
要は使い分けおじさんみたいになるけど適材適所だ

M1以降のMacは性能と静粛性が両方いい感じなところに価値がある
まぁbootcamp使えなくなっちゃったけど…

Windowsのサポート切れた古いパソコンにLinux入れて遊ぶの楽しいよね

好きな配列使えばいいじゃん…使えない職場ならご愁傷さまだが…

>デスクトップLinuxを選ぶやつは頭おかしいやつか中途半端な気取っているやつぐらいだろ
普通に便利だから使ってるんだけど
こういう事言う人って何がしたいんだろうか

かれこれ10年以上US配列使ってるけど日本語配列使ってる人は尊敬するよ
なんであんなに非効率で記号の配置がめちゃくちゃキーボードで仕事できるんだろう？って
よほど優秀な人なんだろうな～

大学で困ったときは何も考えずにbootcamp使ってたけど今のmacは使えないんだっけ？

WSLで全部捨てられるぜ！って言っているのは多分大したことしていない

>>デスクトップLinuxを選ぶやつは頭おかしいやつか中途半端な気取っているやつぐらいだろ
>普通に便利だから使ってるんだけど
>こういう事言う人って何がしたいんだろうか
これは中途半端なほう

>なんであんなに非効率で記号の配置がめちゃくちゃキーボードで仕事できるんだろう？って
>よほど優秀な人なんだろうな～
考え方がキモい

>M1以降のMacは性能と静粛性が両方いい感じなところに価値がある
>まぁbootcamp使えなくなっちゃったけど…
一応Windows ARMの仮想マシンは公式対応になったよ
bootcampではまったくないが…

Windowsも使うMacも使うLinuxも使う
全部欲しくなるのが辛いところだな

親のお下がりでmac使い始めてから惰性で使い続けてる
別に詳しくないから無駄にイキってるとか思われてるのかなぁ

asahiがもうちょい使いものになってくれればいいんだけど

linux慣れてくると結構便利だし何よりタダなのがでかい
サーバーとかも全部linuxだし慣れとくに越したことはない

>>今時のUNIX環境としてはLinuxのほうが標準的で楽なので
>>敢えてMacを選ぶ機会ってのがよくわからない
デスクトップOSの安定性としてはやっぱりMacの方が感じる
職場の別々の凄い先輩がLinuxのデスクトップOSで起動できなくなって環境作り直してたのを二回見たから

>大学で困ったときは何も考えずにbootcamp使ってたけど今のmacは使えないんだっけ？
ARMアーキのM1がメインチップになってから無理っクス

Macって一応UNIX公式公認のUNIX系なんだっけ

俺が月収30万超えないのもキーボードがJIS配列だから

>これは中途半端なほう
貶めないと自分の優位性を示せないとか可哀想な人だね

>職場の別々の凄い先輩がLinuxのデスクトップOSで起動できなくなって環境作り直してたのを二回見たから
作り直し必要なレベルで起動できなくさせる時点ですごくないのでは…？

好き放題インストールできるのがいいよねlinux
唯一困るのはofficeだった

10年って意識して乗り換えてそうな半端な期間がキモさを増す

開発環境としては良いんだけどLinuxは組織で仕事してるとやっぱOfficeが不便

>>これは中途半端なほう
>貶めないと自分の優位性を示せないとか可哀想な人だね
頭おかしい人は頭おかしいって言われて喜ぶからな

ターミナルというか例の黒い画面のコマンド体系は
winよりもmacが好き

デスクトップOSの安定性をn=1事例で語るんじゃあない！

>職場の別々の凄い先輩がLinuxのデスクトップOSで起動できなくなって環境作り直してたのを二回見たから
それディスク壊れたとかじゃねえかな…
LTSじゃないの使ってるとたまにfsバグやらかすから

Macずっと使ってるとどんどんターミナルの中で過ごす時間が増えてオシャレなUIってなんだっけ…になる

>かれこれ10年以上US配列使ってるけど日本語配列使ってる人は尊敬するよ
>なんであんなに非効率で記号の配置がめちゃくちゃキーボードで仕事できるんだろう？って
>よほど優秀な人なんだろうな～
記号速く打ち続ける仕事でもやってんのか？

officeは実際不便なので困る
ブラウザのofficeでええやんって思ったら普通に崩れやがるのねクソめ…

キーボードが俺のビールを飲んでた

US配置にこだわるのってSE とかだけじゃないの？
大多数の人は気にしないでしょ

>頭おかしい人は頭おかしいって言われて喜ぶからな
本気で言ってるならお前が頭おかしいよ

OfficeというかExcelについてはGoogle Worksがいいとこまでいってるマクロとかは考慮外とする

>>職場の別々の凄い先輩がLinuxのデスクトップOSで起動できなくなって環境作り直してたのを二回見たから
>作り直し必要なレベルで起動できなくさせる時点ですごくないのでは…？
いやーなんで自分なんかと同じ職場にいたんだってくらい有名企業に転職した人でねその人はすごかったよ

>US配置にこだわるのってSE とかだけじゃないの？
>大多数の人は気にしないでしょ
SEは個人向けPCとか使わないから日本語キーボードのが好きだと思う

初めてPC自作したときにコンパクトなキーボードいいじゃんこれって
よく分からんまま買ったのがHHKB初代liteだったので

まあ誰とは言わないけど一人でシコシコレス稼ぎして楽しそうだな…

>US配置にこだわるのってSE とかだけじゃないの？
SEも実際のところは手を止めて考えてる時間の方が多いから
キータイプ速度の差がそこまで仕事速度に反映されることはない

linux環境がダメになるの繰り返すといっそプリインされてるlinuxPC買うか…？って気持ちになってくる

>>頭おかしい人は頭おかしいって言われて喜ぶからな
>本気で言ってるならお前が頭おかしいよ
やっぱ中途半端だ

Webのoffice suitとかLibreとかもいいとこは行ってるんだけどいいとこ止まりじゃ困る場面がやっぱり出てくる

>officeは実際不便なので困る
>ブラウザのofficeでええやんって思ったら普通に崩れやがるのねクソめ…
というか仕事で使ってるなら買おう
実際にMacでofficeの文句言ってる人結構多いけどそこはおかしいと思う

osは置いといてノートpcとしては結構完成度高いと思うmacbook

libreoffice見ないうちにだいぶ良くなってた
相変わらずUIあんまり綺麗じゃないけど

建前はSEですがコーディングは外注なのでExcel相手に日本語書いてることの方が多い…

>実際にMacでofficeの文句言ってる人結構多いけどそこはおかしいと思う
まあ必要に迫られるならWindowsマシン買うのが本筋よね
それでおまんま食ってるんだから

>linux環境がダメになるの繰り返すといっそプリインされてるlinuxPC買うか…？って気持ちになってくる
もうchromebookとかでいいんじゃねえかな…

macも持ってるけど公式のサポート期間が短いので結局Linux入れることになる
タダかどうかってことよりライセンス管理がめんどくさくないのがいいね

>SEは個人向けPCとか使わないから日本語キーボードのが好きだと思う
じゃあ配置が非効率とか言ってるのはどんな仕事してる人なんだろう

>というか仕事で使ってるなら買おう
>実際にMacでofficeの文句言ってる人結構多いけどそこはおかしいと思う
仕事は会社支給のwinがあるからいいんだけどプライベートで開拓はねえのがな…
特にwordが崩れるのが痛いこれさえなんとかなりゃなんでもいいんだが

OfficeソフトはもうGoogleだなあ
仕事で使うなら素直にMSの買え

>osは置いといてノートpcとしては結構完成度高いと思うmacbook
というかノートのあのサイズに最適化されてると思う
ウルトラワイドモニターとかでmacOS使うと左上端が遠すぎる…

>じゃあ配置が非効率とか言ってるのはどんな仕事してる人なんだろう
>記号速く打ち続ける仕事でもやってんのか？

Mac使ってて一番イヤだったのは新OSでこんな（クソどうでもいい）新機能が追加されましたウオオオオオって喜んでる崇拝者が
「」さん昨日深夜あった発表イベント見ました？みたいな感じで話しかけてくること

ノートPCは日本語だけど外付けキーボードはUSでやってる人結構多いよ
電機メーカーだけど

JISキーボードどうかしてるなこれ…USキーボードにするか
QWERTY配列どうかしてるなこれ…Dvorak配列にするか
行ごとズレてるのどうかしてるなこれ…格子配列にするか
わざわざ手首曲げてタイプするのどうかしてるなこれ…左右分離型にするか
無駄な運指多すぎてどうかしてるなこれ…40%にするか

うちに来た営業がmacで作ったzipファイル解答すると文字化けする

macでどうしてもエクセルしたいならparallelかwine使えばいいじゃん

Macbookで開発する人はキーボードの上にHHKB載せるんでしょ！

>わざわざ手首曲げてタイプするのどうかしてるなこれ…左右分離型にするか
>無駄な運指多すぎてどうかしてるなこれ…40%にするか
この辺まで極まると尊敬する
自作キーボードとか

>OfficeソフトはもうGoogleだなあ
あれ数時間使うと結構バグこと多いんよ…
Chromeでもあるからなあ

>かれこれ10年以上US配列使ってるけど日本語配列使ってる人は尊敬するよ
>なんであんなに非効率で記号の配置がめちゃくちゃキーボードで仕事できるんだろう？って
>よほど優秀な人なんだろうな～
仕事できなそう

Officeは元々macのソフトなのに…

Google Workspace使っているからOffice全然わからん

色々ゲームしたいしwinに乗り換えたいけどpcの選択肢が多すぎて戸惑う

>あれ数時間使うと結構バグこと多いんよ…
>Chromeでもあるからなあ
まあプライベートの家計簿レベルなら…

MSOffice同士でもさえバージョンのささいな違いで崩れる
でもpdfにすりゃ一致するんだからどうでもよくねと思うし
作成途中崩れるのが嫌ならLibreOfficeで作っといてLibreOfficeごと相手に渡せばいいから困らない

>macでどうしてもエクセルしたいならparallelかwine使えばいいじゃん
Officeの文脈でWine出すやつは間違いなくWine使った事ないやつ

>色々ゲームしたいしwinに乗り換えたいけどpcの選択肢が多すぎて戸惑う
いもげPCのダイマに乗っかるんだ！

そもそも相互運用性が重要な用途でメーカー依存のクローズドソフト選ぶやつがおかしい

https://7-zip.org/download.html [link]
ちょっと待てよ！macにも7zipあるよ！？

国際協力多いもんでOSとか含めて基本全部英語なので
日本語キーボードで英語キーボードだと思ってるOSにログインパスを入力しようとすると苦労する
パスワード見えないし

開発やってるやつとかわかるやつがmac買うの止めないけどわかんないやつがなんとなくでmac選ぶな

プレーンテキストだけでいいよ

「」の時代のレッツノートはキーボードにビールだばあしても問題なく排水されるようなやつだったんだろ
でも今は違う！

>国際協力多いもんでOSとか含めて基本全部英語なので
>日本語キーボードで英語キーボードだと思ってるOSにログインパスを入力しようとすると苦労する
そんな環境なら普通に英語キーボード慣れとけよ

Windowsはいい加減キーボードごとにドライバ変えてほしいと思う

>プレーンテキストだけでいいよ
全部mdでいいんじゃねは実際結構ある

>この辺まで極まると尊敬する
>自作キーボードとか
この辺はゲームのコントローラー変えるみたいなノリで割りとサクッと乗り換えられるけどQWERTY配列から解脱するのは無理だろ…ってなった

とりあえず自分の置かれた状況でスタンダードなやつに慣れといた方が手っ取り早い

Office Onlineって誰も使ってないよね

バッテリーが膨れないやつください

ドイツのキーボードでパスワード合わなくて困ったことがあった
ドイツ語Q使わないからZかなんかと入れ替わってやがんの

>全部mdでいいんじゃねは実際結構ある
図を好き放題置けないじゃん

俺を使え！

仕事で7z使うか…？

しかたない LaTeX で書くか！

mdは微妙に互換性ないのが困る…
タグぶっこむならもうhtmlでいいじゃないですかー！

自分の好みのキーボードを持ち歩けばいいのでは？
いまはUSBかBT接続で簡単に繋げられるんだし

iphoneに始まりサービス揃えようとしたらmacを選ぶのだろうか

>>プレーンテキストだけでいいよ
>全部mdでいいんじゃねは実際結構ある
アレは改行の仕様だけ直してほしい
エラい人が後方互換性壊すから無理だって言ってたから改行そのままの新規格がほしい

>仕事で7z使うか…？
7zそのものを使うんじゃなくて同名の解凍圧縮ソフトがオープンソースでどのOSでも動くからでしょ

圧縮効率全然違うからたまに7zで送る

>しかたない LaTeX で書くか！
いいかげん諦めてMathML使えや！！

>とりあえず自分の置かれた状況でスタンダードなやつに慣れといた方が手っ取り早い
これにつきる…
現場で使えないカスタムに慣れても活かしようがない

美術系だったからながれでMac使ってたけどフリーになってからWindowsに乗り換えたら便利でWin派になっちゃった
Macもわるくないけど使い倒さないと色々不足機能が多いよ
あとWindowsむかしにくらべればUIよくなった

7zはlzmaとlzma2で圧縮率違うから…

winがshiftjsで地味に困るのはそこそこあるな
win自身でもpowershell内部で突然文字化けしたりなんだそれ！って冗談みたいなことが起こる

今日クレカの暗証番号が弾かれて結局サインして支払ったんだけど後から考えたらあの入力機電卓配列だった
配列変わると数字すら入力できない…

いかにもオシャンティーな会社と仕事のやり取りしてた時向こうのmac使いがまさにこういうアホだったなぁ
俺もmac使いなのにこういうアホのせいで風評被害がひどくて困る

>あとWindowsむかしにくらべればUIよくなった
マジで言ってるのか？
なんか中途半端に隠蔽しててメニュー複雑な割にめちゃくちゃ不便じゃない？

>winがshiftjsで地味に困るのはそこそこあるな
この世からutf以外を生まれる前に消滅させたい

>今日クレカの暗証番号が弾かれて結局サインして支払ったんだけど後から考えたらあの入力機電卓配列だった
さすがにクレカの暗証番号なんて短いんだから覚えとけよ

google worksをexcelより優先的に使ってる人いるんだな
ダメとは全く思わないし利点も大いにあるけどUI面で常用するのは辛いと思ってたんだが…

>しかたない LaTeX で書くか！
久々にこの名前を見た気がする
もうあんまり触れたくない…

macはUNIX環境売りにしてるところもあるしいい加減デフォルトでターミナル開くショートカットおいてほしい
いやでもパッケージマネージャーとか完全にコミュニティ任せだしファンが言ってるだけでApple自体は別に売りにはしてないのか…？

>今日クレカの暗証番号が弾かれて結局サインして支払ったんだけど後から考えたらあの入力機電卓配列だった
>配列変わると数字すら入力できない…
テンキーの配列が二種類あるのこの世界で一番な邪悪だと思う
なぜかあんまり話題にならない

小洒落た感じのイキってる奴はえっちなゲームとかしないだろうからMACでいいんだな…

Winはもう左上ダブルクリックでウィンドウ閉じれないの寂しい

>この世からutf以外を生まれる前に消滅させたい
UTF8…UTF16…BE…LE…

winのUIは半端にmacになろうとして凄惨にとっ散らかってる

でもwindowsはスタバで映えないし…

Winの外観はどんどんフラットになるな
Vista頃のキラキラが懐かしい

>macはUNIX環境売りにしてるところもあるしいい加減デフォルトでターミナル開くショートカットおいてほしい
>いやでもパッケージマネージャーとか完全にコミュニティ任せだしファンが言ってるだけでApple自体は別に売りにはしてないのか…？
CMとか宣伝を見るとパソコンに詳しくない人向けのOSなので

>google worksをexcelより優先的に使ってる人いるんだな
>ダメとは全く思わないし利点も大いにあるけどUI面で常用するのは辛いと思ってたんだが…
Excelでなんでもしたい人は困るかもしれんが…

>Winはもう左上ダブルクリックでウィンドウ閉じれないの寂しい
えっ初めて知った…

>google worksをexcelより優先的に使ってる人いるんだな
>ダメとは全く思わないし利点も大いにあるけどUI面で常用するのは辛いと思ってたんだが…
個人用途ならタダなのがいいよね
オンラインにあげるとリスクある情報はlibreでローカルでやるがつらい

Win10は昔のコントロールパネルと超今風の設定画面が並行して存在してたけど
Win11では解消されてるのかな？

最新版MacBook Proでメイドインアビス を執筆してるつくしあきひと先生

>でもwindowsはスタバで映えないし…
スタドヤしたいならIntel MacにWindowsを入れるのがいい
27インチのやつな

BOM付きってなんだよ…

Windowsはパッケージマネージャーがクソマイナー過ぎて誰も使っていないのが悲しい

>Win10は昔のコントロールパネルと超今風の設定画面が並行して存在してたけど
>Win11では解消されてるのかな？
…

>>この世からutf以外を生まれる前に消滅させたい
>UTF8…UTF16…BE…LE…
俺UTFの仕様ﾁｮｯﾄﾜｶﾙ

>BOM付きってなんだよ…
罠

>>あとWindowsむかしにくらべればUIよくなった
>マジで言ってるのか？
>なんか中途半端に隠蔽しててメニュー複雑な割にめちゃくちゃ不便じゃない？
マジだよ
マカーとしてwin10あたりから耐えられるレベルになったってかんじだよ
書いてるけど

半B

漢字はもっと圧縮すべき

>Winの外観はどんどんフラットになるな
>Vista頃のキラキラが懐かしい
俺エアログラスの透明感好きだったよ

>俺UTFの仕様ﾁｮｯﾄﾜｶﾙ
年収1億超えてそう

>Windowsはパッケージマネージャーがクソマイナー過ぎて誰も使っていないのが悲しい
チョコレートみたいなやつとかいろいろあったけど
デファクトなさそうでどうすればいいのかわからん

スタバで使うなら今のARM Macは燃費の点では合理的な選択だと思う
Intel Mac時代はわからん…

>Windowsはパッケージマネージャーがクソマイナー過ぎて誰も使っていないのが悲しい
俺は好きだよwinget…
最近やっとffmpeg対応してくれて嬉しい

>>Win10は昔のコントロールパネルと超今風の設定画面が並行して存在してたけど
>>Win11では解消されてるのかな？
>…
普通に使ってるぶんには旧コンパネ開くような事だいぶ減ってない？

lzhでくれ

一つだけ言えるのはWindowsのスケーリングはマジでゴミ
対応していないソフトが多すぎる

なれないのにmac目指すのやめてくんないかな
つーかmac使いたいなら劣化ではなく本物のmac使う

win使ったことないからわかんないんだけどiphoneやipadとの連携ってどんな感じ？

>スタバで使うなら今のARM Macは燃費の点では合理的な選択だと思う
どうせ端っこでコンセント拝借するし…

>>Win10は昔のコントロールパネルと超今風の設定画面が並行して存在してたけど
>>Win11では解消されてるのかな？
>…
今風のやつ構造が10とまた変わったせいでまた不便になったね
何考えてんの

>>Win10は昔のコントロールパネルと超今風の設定画面が並行して存在してたけど
>>Win11では解消されてるのかな？
>…
そもそもWin10からもうバージョンあげません！って約束だった気がする

>win使ったことないからわかんないんだけどiphoneやipadとの連携ってどんな感じ？
エクスプローラーで画像の移動ができなくて定期的にハマる

親にすすめるならMacは悪くないと思った
実際使えてるみたいやし

>>Windowsはパッケージマネージャーがクソマイナー過ぎて誰も使っていないのが悲しい
>チョコレートみたいなやつとかいろいろあったけど
>デファクトなさそうでどうすればいいのかわからん
パッケージマネージャーなんて存在すら知らない人ばっかだからコミュニティも成熟しないしうんち

macだってairdropぐらいしかiOSと連携とれてないぜ！

>マカーとしてwin10あたりから耐えられるレベルになったってかんじだよ
マジか…ちょっと込み入るとすぐコンパネとかmmcとかNT系統時代の異物出てくるぞあれ
あんまり弄らない人にはいいのか…

>>スタバで使うなら今のARM Macは燃費の点では合理的な選択だと思う
>どうせ端っこでコンセント拝借するし…
さすがにコンセント前提はどうかなぁ
あとWindowsのノートはまだクソデカACアダプタあるだろ

>普通に使ってるぶんには旧コンパネ開くような事だいぶ減ってない？
…

MacとWinで機能差がほぼなくなってきてはいるけど
やっぱ事務用途でWinが圧倒的な分良いRPAはほとんどWin専用なのがつらいところだ
まぁ最近調べたらRPAなりローコードなりはもう未来がないとか言われてたけど

>普通に使ってるぶんには旧コンパネ開くような事だいぶ減ってない？

>…

Googleのサービスも多分に使ってるから
iPhoneとMacの連携なんて写真アプリとiDriveくらいしか普段使ってない気がする

>スレ「」の言い分はさておき7zipも入れられねえのにmac使いたがるアホは一定数いる
アホというより知的障害か何か患ってるだろ

キーボードはUSのが使いやすいの？winマンだからappleの気持ち分からない

>macだってairdropぐらいしかiOSと連携とれてないぜ！
iPad持ってるならSidecarとユニバーサルコントロールは便利だぜ！

>あとWindowsのノートはまだクソデカACアダプタあるだろ
今どきのはType-C充電できるから小型ACアダプタでいけるよ

コントロールパネル使うことはめっきり減ったし
もう削除してもいいんだけど面倒くさい老人がうるさいんだろうな

むしろ最近の設定画面は素人が弄るとおかしくなりそうなところを隠してるからあれでいいと思う
一般ピーポーはコンパネはそんなに頻繁に触ることない

新今風の項目が更に抽象的になってむしろコンパネ見る場面が増えたまである

出力したCSVがutf-8でダブルクリックしたらExcelで開かれてそれ保存したらデータ壊れちゃった

>キーボードはUSのが使いやすいの？winマンだからappleの気持ち分からない
macに関して言えば日本語の方がいい箇所もある
何考えてんだよctrl！

設定をいじらせたくない気持ちはよくわかるけどせめてもうちょいうまくまとめてほしい

Windowsは「設定」とコンパネが入り交じってんの何とかして
ていうか今のとっ散らかりっぷりのままでよくリリースする気になったな

サイドカー便利そうだったのになんか俺の環境だとあんま安定しないんだよな
ユニバーサルコントロールはまだちゃんと動くけどマウスiPadまで動かせたから何？って感じであんま使いこなせてない

>キーボードはUSのが使いやすいの？winマンだからappleの気持ち分からない
プログラミングするときは多用するカッコが並んでるからやりやすいとはいう
でも結局慣れだよ

WinのOutlookでアカウント設定変えようとすると雰囲気がいにしえ過ぎてびっくりする

>やっぱ事務用途でWinが圧倒的な分良いRPAはほとんどWin専用なのがつらいところだ
それは単にWindows主体で使ってるからでは？
AndroidとかWebだとRPA管理のサービスそのものがWebベースだったりするよ

>macに関して言えば日本語の方がいい箇所もある
>何考えてんだよctrl！
日本語入力の切り替えは英数キーとかなキーは良いと思う

>キーボードはUSのが使いやすいの？winマンだからappleの気持ち分からない
半角だけならはい
日本語入力するのにUS配列使うやつは気取った間抜け野郎

Googleのはマクロがなぁ……
実行速度という悪魔が憑いてくる

>コントロールパネル使うことはめっきり減ったし
>もう削除してもいいんだけど面倒くさい老人がうるさいんだろうな
今風でざっくり程度に弄れればいい人はそうかもしれないが…

トラブルのたびにNT3.51くさい見た目のインターフェイスが出てくるの好き

コンパネと設定とip設定が別々にあるのは何なの…

>Windowsは「設定」とコンパネが入り交じってんの何とかして
>ていうか今のとっ散らかりっぷりのままでよくリリースする気になったな
昔のソフト資産を使いたいって人が多いから完全新規で作ることもできないしコンパネは残り続けるでしょ

Macはゲームが弱いのが助かる

>トラブルのたびにNT3.51くさい見た目のインターフェイスが出てくるの好き
見慣れた画面がやっぱこれだよ…ってなる

>サイドカー便利そうだったのになんか俺の環境だとあんま安定しないんだよな
>ユニバーサルコントロールはまだちゃんと動くけどマウスiPadまで動かせたから何？って感じであんま使いこなせてない
sidecarは有線なら安定するよ
それでも安定しないならケーブルの転送速度が低いんじゃないか

>コントロールパネル使うことはめっきり減ったし
>もう削除してもいいんだけど面倒くさい老人がうるさいんだろうな
全然減ってないのに減ったとかいうのやめてよ…
今時cmdだのgpeditだのいじるの嫌だよ…

>親にすすめるならMacは悪くないと思った
>実際使えてるみたいやし
単体で見るならパソコン全く知らん人にとっては入りやすいと思った
使用人口的にはWindowsのが圧倒的に多いから他人のノウハウという面ではWindowsが入りやすいけど
他人への負担が大きいから確かにMacのが親向けか

高いからWindowsとMSOfficeやめて無料のLinuxとOpenOfficeにします！の黒歴史がChromebookって繰り返されるかと思ったがそこまで人は愚かじゃなかった

配列とかはよく知らんけどmacの英数入力とかな入力をスペースの左右のキーで切り替えられるの便利よね
あれ慣れたら全角半角キーで切り替えるの不便に感じるようになっちゃった

ctrlはAの横にあって欲しいし…

Officeのマクロはそろそろ脱していかないとなぁという気持ちはある

>>macに関して言えば日本語の方がいい箇所もある
>>何考えてんだよctrl！
>日本語入力の切り替えは英数キーとかなキーは良いと思う
karabinerで左cmdに英数で右cmdにかなを割り当てればいいよ

初級者はコントロールパネル開かないし上級者はコントロールパネル経由せず直接開くから…

マクロは切られてもう終わりとマクロはまだまだ現役行けるぜ！を交互に聞いてる気がする

>日本語入力するのにUS配列使うやつは気取った間抜け野郎
かな入力の方が早いのはわかるが俺には無理だ…

>ユニバーサルコントロールはまだちゃんと動くけどマウスiPadまで動かせたから何？って感じであんま使いこなせてない
マウスよりキーボードのがメインじゃないかな
あと二台の端末を同時に使ってるみたいな感覚に近いと思うよ

>あれ慣れたら全角半角キーで切り替えるの不便に感じるようになっちゃった
皆そう思ってたからwinでも標準で出来るようになった

iPadのデスクトップモードは本当ゴミですわ…

今時のウィンドウズってレジストリとかいうクソみたいなデータベース使うのやめたの？

>配列とかはよく知らんけどmacの英数入力とかな入力をスペースの左右のキーで切り替えられるの便利よね
>あれ慣れたら全角半角キーで切り替えるの不便に感じるようになっちゃった
あれいいよね
2回押すと間違えて英語で打ったのがひらがなになったり
Winに乗り換えてから結構困惑した
キーボードやIMEの設定で似たようなことしてるけど

>sidecarは有線なら安定するよ
>それでも安定しないならケーブルの転送速度が低いんじゃないか
もうおま環なのは分かってるからいいんだけどBelkinの割と高いUSB4ケーブル買っても数分で画面が止まっちゃうのが治らんかった…

>高いからWindowsとMSOfficeやめて無料のLinuxとOpenOfficeにします！の黒歴史が
それは移行できなかった人の視点で普通に移行できて問題なく使ってる人もいるんだよ
自分も移行した
ただ対人FPSだけはアンチチートとかの関係で移行できなかったけど

>今時のウィンドウズってレジストリとかいうクソみたいなデータベース使うのやめたの？
辞めてるわけないというか
あれ起動パラメタも使ってるからもうやめるの無理だよ

steamが頑張ったおかげで今はlinuxでもゲームめっちゃ遊べていい時代
macはさぁ

あれ？そもそも今のWindowsってCapsで切り替えじゃなかったっけ？
Macとか最近のLinuxの一部もそうだった気がするが

>>高いからWindowsとMSOfficeやめて無料のLinuxとOpenOfficeにします！の黒歴史が
>それは移行できなかった人の視点で普通に移行できて問題なく使ってる人もいるんだよ
個人単位ならともかく組織単位でやるのは厳しいね

>macはさぁ
Metal使ってほしいし…

>steamが頑張ったおかげで今はlinuxでもゲームめっちゃ遊べていい時代
>macはさぁ
iOSのアプリ使えるって話なのにみんな対応してくれねえクソが！！

>個人単位ならともかく組織単位でやるのは厳しいね
だから組織単位でも普通に移行してるところはいっぱいある
もちろんできなかったところもあるだろうが

SteamはOpenGL延命させた罪は大きい
あれは今すぐ殺すべき

>iOSのアプリ使えるって話なのにみんな対応してくれねえクソが！！
激重だったりキーボード反応しなかったりで期待外れだったアレ

iPhoneもipadもWatchもMacも使ってるけど
どれか切り捨てなければならないとしたら正直Macかな…

>だから組織単位でも普通に移行してるところはいっぱいある
>もちろんできなかったところもあるだろうが
横だけどそれ表でいうのやめた方がいいよ
戻してるとこもいっぱいあるからね

linux版だけかもしれんけどrimworldもopenglだったな
まあゲームは動けば何でもいいよ

AppleがMacの宣伝で最新の人気ゲームも遊べる！とか抜かしてるのだいぶムカつくけど
実際のところゲームが遊べなくて助かってる面もある

>>iOSのアプリ使えるって話なのにみんな対応してくれねえクソが！！
>激重だったりキーボード反応しなかったりで期待外れだったアレ
Arcadeのやつは安定に遊べるから最適化の問題だと思う
そりゃあわざわざMacのためにそんなことしたくないが…

>横だけどそれ表でいうのやめた方がいいよ
>戻してるとこもいっぱいあるからね
移行できたところもいっぱいあるので表で言わないほうがいい理由がわからんな
ケースバイケースじゃないのか

OpenGLは不便な上に無駄に重い仮想環境みたいなもんだから
一回しっかり殺さないとWindows以外のプラットフォームが改善しないままになる

openGLはもう死にゆく運命なので
いや死にませぬ！

LinuxはWindowsより劣っていて組織には採用できないということになってないと困る人もいるんだな…

>移行できたところもいっぱいあるので表で言わないほうがいい理由がわからんな
>ケースバイケースじゃないのか
日本も自治体とか大規模で戻してるニュースのが有名だよ
そもそもLibreじゃなくてOOoとか言ってる時点で実態理解してないだろうというのがわかるから本当そこでやめとけって…

>LinuxはWindowsより劣っていて組織には採用できないということになってないと困る人もいるんだな…
主語を入れ替えるな

なんかいつの間にかOpenOfficeがLinuxって事になってる…

ケースバイケースだといってるのにそれでもやめろって時点で主語入れ替えてないですよね

なんでOpen OfficeとLibre分裂したのか今だによく分かってない