25％削減じゃ回復望めないでしょ
密漁分もあるんだから

>密漁分もあるんだから
密猟の影響ってぶっちゃけそこまでないよ
だって一番取ってるの日本だもん

サンマて養殖できる？

25%じゃなくて休漁期を設けろよ

>サンマて養殖できる？
できるけどコストに見合わないから事実上無理らしい

これじゃあ第一次産業が衰退するのもやむなしですわ

細い秋刀魚しか獲れなくてやばいって言ってたけどそういう秋刀魚すら根こそぎ獲っていくんだからそりゃこうなるわな

回遊ルート変わってるから待っても回復はしないからな
制限しないと一部が穫り尽くして終わっちゃうし…

もうイワシ食うしかない

今年のサンマまじで身が痩せすぎでやばいって知り合いの板前が言ってたな
出してるのが申し訳なくなるレベルって

イワシもそうだけど日本の漁師はなんでもかんでも捕りすぎなんだよ絶滅させる気かよ

スーパーで見かける秋刀魚も何年か前に比べると格段に型が悪いしな…

結局漁獲枠取るなんてそもそもの資源量的に不可能ってパターンなんだろ?

ウナギやばいぞ！っていってるのに蒲焼きはスーパーにいつも置いてあるし
でも2000円ちょっとするから誰も手を付けないで廃棄してる…

何年か前に漁港直送のさんま食べたらめちゃくちゃ美味しかった
もう食べられなさそうだな

つっても比率的には日本はまだまだ取り放題を設定してるからバンバン取っていいよ

>イワシもそうだけど日本の漁師はなんでもかんでも捕りすぎなんだよ絶滅させる気かよ
スーパーに食いきれないほど並べてないとソ連の末期みたいとか煽る消費者とマスコミが沸くし…

サンマさんは合意してくれた？

どうせ密猟を繰り返すよ
漁師だし

水産業はどんどん捕れる量が減っていくだろうなあ

そもそも漁場にそんな数がいないんだからな

海水温の変化で魚の回遊ルートが変わってるらしい

>つっても比率的には日本はまだまだ取り放題を設定してるからバンバン取っていいよ
……………………

うなぎもそうだが禁漁して回復を待つっての日本はめっちゃやりたがらないイメージ

不漁を漁獲制限で誤魔化してません?

個体数回復したクジラに食べられてるから減ってるって捕鯨推進派が言ってた

あとクジラ増えすぎで小さいお魚が食べられすぎてるのも

あさりももう国産ほとんどいないしな
採りすぎなのよ

もう二度と目黒のサンマ祭り出来ないねぇ

>あさりももう国産ほとんどいないしな
>採りすぎなのよ
九州の偽装はおもったよりも根が深そうよな…

たまに中国が取るのが悪いみたいな話になったりするけど
日本の漁業はかなり悪質だからあんまり他所を悪く言えない
他の先進国はもっときっちり管理してるから

育ち切ってないやつを同じ重さだけ捕ろうとすればそりゃ数も減るよな

マジでクジラ食おうぜ
栄養価高いし

>マジでクジラ食おうぜ
>栄養価高いし
昨日海鮮居酒屋でミンククジラの刺身食ってきたけど高えんだよな
昔クジラがよく食われてたのって牛肉よりも遥かに安かったからだし

手頃な値段で爆食いした末路

>>マジでクジラ食おうぜ
>>栄養価高いし
>昨日海鮮居酒屋でミンククジラの刺身食ってきたけど高えんだよな
>昔クジラがよく食われてたのって牛肉よりも遥かに安かったからだし
外国の法律変えて日本で漁解禁しかないっしょ

日本ばかり食べてるってやたらと批判されてるけど
だったら日本だけ他の国より多く獲っていいようにルールを変えるべきだよね

漁獲制限ちゃんと守ったらバカを見た上に連帯責任で来季の漁獲枠0.8トンにされた留萌って地域があったんすよ

輸出しなきゃそんなに獲る必要も無いでしょ
もっとガッツリ減らして他の獲ればいいじゃん

>育ち切ってないやつを同じ重さだけ捕ろうとすればそりゃ数も減るよな
イカとかも最近すっごいちっちゃいのしか並ばないよね

絶滅危惧種の蒲焼きが毎日どこのスーパー行っても必ず置いてあるってなかなか凄いよな
SFとかの倫理観無い都市の描写でありそう

>>マジでクジラ食おうぜ
>>栄養価高いし
>昨日海鮮居酒屋でミンククジラの刺身食ってきたけど高えんだよな
>昔クジラがよく食われてたのって牛肉よりも遥かに安かったからだし
まあ牛より安くなるくらい取りまくったからな…流石にそれやったら元の木阿弥だし

>だったら日本だけ他の国より多く獲っていいようにルールを変えるべきだよね
？？？

漁業問題に関しては本当にクソオブクソだからな日本…

禁漁って言ったってその分他の魚種沢山取るようになって絶滅させるだろ

別に今も鯨漁は合法だし普通に獲ってるけど…
値段が高いのは需要が無さすぎるせいだぞ

一時期流行ったよね他のアジア地域のせいにするの
根本的原因は日本取りすぎなだけなんだけど

>九州の偽装はおもったよりも根が深そうよな…
生物の扱いを工業製品と同じにするのがまず無理がある
毎月決まった量を同じ値段で納めなきゃいけないし
あさりは九州ってブランド化の悪影響で同じものでも他の産地なら値段かわるとか
偽装しろと言ってるようなもんだ

>イカとかも最近すっごいちっちゃいのしか並ばないよね
松イカの季節だからそりゃ…

さっさと増えない魚側が悪いところもあると思う

イカの塩辛まこと高くなりもうした

>一時期流行ったよね他のアジア地域のせいにするの
>根本的原因は日本取りすぎなだけなんだけど
根本的原因は温暖化で回遊ルートが変わってるって話だよ

日本以外は漁獲量過去最高なんだから
回遊ルートが変わったんだろうな

鯨は誰も食わないから高いだけだぞ

中国のせいなのにやたら日本のせいにしたがるやつってなんなの？頭五毛なの？

クジラを放置してるのも悪いんじゃない？
クジラは人間が一定数捕獲しないと海の資源を食い尽くすって言われてるし

イワシは豊漁らしいな

>日本以外は漁獲量過去最高なんだから
>回遊ルートが変わったんだろうな
違う
中国がルール破りしてるだけ

太平洋沿岸の他の国々は揃って漁獲量好調だからルートが変わったとしか

>日本以外は漁獲量過去最高なんだから
>回遊ルートが変わったんだろうな
1番よく食べる日本人の漁場に来ないで他の国の漁場に行きまくるってサンマは何考えてるんだ

>漁業問題に関しては本当にクソオブクソだからな日本…
環境の変化無視して未だに取りすぎかどうかですら考えられないバカが多かったりね

>一時期流行ったよね他のアジア地域のせいにするの
>根本的原因は日本取りすぎなだけなんだけど
お隣が違法漁業してるのが目立ち過ぎてこっちはまともにやってると誤解してたのはまあある

>クジラを放置してるのも悪いんじゃない？
>クジラは人間が一定数捕獲しないと海の資源を食い尽くすって言われてるし
高い金払って畜肉輸入しないで手軽な魚食うとか許されないし…

>1番よく食べる日本人の漁場に来ないで他の国の漁場に行きまくるってサンマは何考えてるんだ
生き残りたい

>>1番よく食べる日本人の漁場に来ないで他の国の漁場に行きまくるってサンマは何考えてるんだ
>生き残りたい
賢い

日本はルール守ってない！とか言うけど
海の上で誰も見張れないものをどうやって取り締まれって言うんだよ

>1番よく食べる日本人の漁場に来ないで他の国の漁場に行きまくるってサンマは何考えてるんだ
一番よく食べられるからじゃないっすかね…

サンマの名産地で今年はサンマ不良ですかわりのイワシ豊漁ですって言っても
イワシをサンマと同じ値段では買ってくれねえんだ

>1番よく食べる日本人の漁場に来ないで他の国の漁場に行きまくるってサンマは何考えてるんだ
しにたくない

>予想以上にやばいことになってるって今知った
まず最初にね
漁獲しないって選択肢を選ばないのが完全にやばいのよ

魚介類は輸出しないようにすればいいんじゃね

どうせ台湾が根こそぎ持ってくから無意味

漁師の成り手がどんどん減ってるからこのまま放っておけば漁獲量は勝手に下がると思われる

サンマに限らず海洋生物全体が海水温度の変化で生息数と生息地域がガッツリ変動してるんでまあもうどうしようもないよ

>日本はルール守ってない！とか言うけど
>海の上で誰も見張れないものをどうやって取り締まれって言うんだよ
見張れないも何も帰ってきた時に取ってきた量見ればいいだけでは…後手にはなるけど

>サンマの名産地で今年はサンマ不良ですかわりのイワシ豊漁ですって言っても
豊漁(前年比)

漁業全部止めてコオロギでも食うか

一年二年禁漁にするだけで個体数が劇的に回復するってのは福島の海で実証されたはずなんだけど
明日より今さ！産業保護！とかそんな感じなのでサンマにはゆっくり絶滅して貰う

>まず最初にね
>漁獲しないって選択肢を選ばないのが完全にやばいのよ
地域によってはここ数年漁獲量0だよサンマ
魚群のルートが変わったから漁に出たとしてもそもそも獲れない

味が悪いって理由で誰も食わなくなったクジラの生息数が回復してるのはちょっと笑う

食べて応援しなきゃ…

政府は海水温を早く戻せよ

>一年二年禁漁にするだけで個体数が劇的に回復するってのは福島の海で実証されたはずなんだけど
根付きの魚ならそうだけど
回遊魚は話がまた別

日本近海の漁業資源が1番激減してんのは1970年頃だから後から出てきた他の要因とか関係なくその頃の日本がヤンチャしすぎた

日本の取りすぎ問題は船ごとに上限が決まってるんじゃなくてエリアごとに決まってるのが原因とか聞いたな

漁師なんて儲けてるやつはとんでもなく儲けてるんだからそういうやつらに少しの間苦しんで貰えばいいんじゃないかね

地球全体で変わっちゃってるって話だから日本の漁がうんぬんは完全に的外れよ

>味が悪いって理由で誰も食わなくなったクジラの生息数が回復してるのはちょっと笑う
そのうちサンマも毒持つかもしれんな…

まず日本人魚食うの禁止にしろ

クジラマジ美味いのに...

>味が悪いって理由で誰も食わなくなったクジラの生息数が回復してるのはちょっと笑う
一流の料理人がきちんと調理すればきちんと美味くなるよ…

悪くはないけど癖あるのよねクジラ…

>日本の取りすぎ問題は船ごとに上限が決まってるんじゃなくてエリアごとに決まってるのが原因とか聞いたな
そのせいで上限いっぱいまで取ったもん勝ちだからな

クジラのベーコンとか竜田揚げ美味いよね？

>まず日本人魚食うの禁止にしろ
ふざけんなてめぇ

>明日より今さ！産業保護！とかそんな感じなのでサンマにはゆっくり絶滅して貰う
炭鉱も死んで製紙工場にも逃げられた釧路からサンマ漁すら無くなったらマジで産業消える…

>>味が悪いって理由で誰も食わなくなったクジラの生息数が回復してるのはちょっと笑う
>一流の料理人がきちんと調理すればきちんと美味くなるよ…
さしみにするだけでおいしいよ

>クジラマジ美味いのに...
食べた時の独特の匂いがね…

>>日本の取りすぎ問題は船ごとに上限が決まってるんじゃなくてエリアごとに決まってるのが原因とか聞いたな
>そのせいで上限いっぱいまで取ったもん勝ちだからな
別に連携してるわけでもないのでオーバーしてもあー気がつきませんでしたーでセーフになってたからな…

ヨーロッパは漁業も完全にIT化されてて水揚げ時点でもうとった量を漁船ごとに把握できてるから誤魔化しようが無いって記事を前に見たな

別に秋刀魚食えなくなってもそこまで困らないよね

前に食べた寿司は美味かったな鯨
ただ積極的に食べたいかと言うとそこまでだけど

>悪くはないけど癖あるのよねクジラ…
過食部多いし
クジラの死後赤潮が大量発生して
他の生態系狂うから食べた方が良い

2050年頃には全ての魚が絶滅するって聞いたぞ

>地球全体で変わっちゃってるって話だから日本の漁がうんぬんは完全に的外れよ
獲りすぎの文脈でしか理解できないバカばっかりだよここ

>>地球全体で変わっちゃってるって話だから日本の漁がうんぬんは完全に的外れよ
>獲りすぎの文脈でしか理解できないバカばっかりだよここ
やたら中国擁護する人多いよねここ

鯨肉は政府が毎年10億円くらい使って食文化保護のための鯨肉料理普及活動ってのをやってるんだが
なんというかこう、流行らない…

つまり温暖化による環境の変化が全て原因だから漁獲量制限なんて一切しなくていいってコト！？

クジラは生物濃縮が怖い

>>>地球全体で変わっちゃってるって話だから日本の漁がうんぬんは完全に的外れよ
>>獲りすぎの文脈でしか理解できないバカばっかりだよここ
>やたら中国擁護する人多いよねここ
両方程度は違えどクソなところあるよねって話では？

>2050年頃には全ての魚が絶滅するって聞いたぞ
石油と同じだよ
枯渇するって言われたけど
枯渇してねぇじゃん、絶滅するって言えば儲かる諸外国がいるだけ

>別に秋刀魚食えなくなってもそこまで困らないよね
今の状態だと沖合で獲って鮮度が落ちてるか南方で獲れて脂が落ちてるかの2択だからなぁ

真剣に議論したいのではなく単にレスポンチバトルしたいだけだよ

中国が5年で30倍も取るようになったのが原因だって水産庁から聞いた

>つまり温暖化による環境の変化が全て原因だから漁獲量制限なんて一切しなくていいってコト！？
頭悪そう

>つまり温暖化による環境の変化が全て原因だから漁獲量制限なんて一切しなくていいってコト！？
人間がちょっと取る程度で絶滅してたらこの世の魚は今頃全部絶滅してるよ

水産庁は1000年後の事を考えてるみたいだけど？

日本の水産庁はかつて「クジラを捕獲しないと海の資源を食い尽くしてしまうんです！日本が捕鯨を行うのは海の資源を守るためなんです！」って大真面目にHPに書いてた歴史があるからちょっとおバカだよねと言われたら否定できん

>中国が5年で30倍も取るようになったのが原因だって水産庁から聞いた
それなのに日本の漁師が取りすぎとかわけのわからないこと言ってる中国シンパがいるこのスレなんなの？

でも日本には四季があるから…

>人間がちょっと取る程度で絶滅してたらこの世の魚は今頃全部絶滅してるよ
義務教育の敗北を感じるレス

そもそも水産庁に実質的な統制権限ないからね
各地の漁協が自主規制するしかない

>日本の水産庁はかつて「クジラを捕獲しないと海の資源を食い尽くしてしまうんです！日本が捕鯨を行うのは海の資源を守るためなんです！」って大真面目にHPに書いてた歴史があるからちょっとおバカだよねと言われたら否定できん
実際捕食者の頂点を何もせず放置してたら食い尽くされるのでは？

>>中国が5年で30倍も取るようになったのが原因だって水産庁から聞いた
>それなのに日本の漁師が取りすぎとかわけのわからないこと言ってる中国シンパがいるこのスレなんなの？
mayに行ったら？

どう考えても取りすぎた中国と捕鯨禁止にした米国のせい
日本は全く悪くない

>それなのに日本の漁師が取りすぎとかわけのわからないこと言ってる中国シンパがいるこのスレなんなの？
そもそも中国のサンマ漁が統計に出てくるようになったのは最近の話なんだよね
これまでは全然取れてなかったし
そもそも他国に原因を求めるなら台湾の方だろ

>>中国が5年で30倍も取るようになったのが原因だって水産庁から聞いた
>それなのに日本の漁師が取りすぎとかわけのわからないこと言ってる中国シンパがいるこのスレなんなの？
国内の制限オーバーしてた漁にキレたのも水産庁だぞ

大間のマグロ見てたら日本の漁業者がクソバカなのは誰だって分かるだろ
あんなん死んでいいよ

>実際捕食者の頂点を何もせず放置してたら食い尽くされるのでは？
でもクジラはシャチが食べて応援してくれるから…

>実際捕食者の頂点を何もせず放置してたら食い尽くされるのでは？
それ人間のことなんですよ…

そもそも日本で穫っても中国に売ってる…

>実際捕食者の頂点を何もせず放置してたら食い尽くされるのでは？
そんなケースある？

>別に秋刀魚食えなくなってもそこまで困らないよね
困りはせんが旬の味覚楽しめないのは寂しい
痩せた秋刀魚しか食えないからここ数年ご無沙汰だが

日本か中国が海水温のけっきょく誰が悪いの？

>日本か中国が海水温のけっきょく誰が悪いの？
全部

>今年のサンマまじで身が痩せすぎでやばいって知り合いの板前が言ってたな
>出してるのが申し訳なくなるレベルって
旬って秋では…

>日本か中国が海水温のけっきょく誰が悪いの？
全員悪人

>大間のマグロ見てたら日本の漁業者がクソバカなのは誰だって分かるだろ
>あんなん死んでいいよ
自分は賢いと思ってそう

>日本か中国が海水温のけっきょく誰が悪いの？
漁業資源の推移を1950年ごろから追うと一発でわかるよ

fu2041523.jpeg[見る]
中国の乱獲が原因らしいな

魚が全体的に値上がりしすぎてる

>漁業資源の推移を1950年ごろから追うと一発でわかるよ
見てきた
わかった

マグロとかは若い集団確認できてちゃんと効果生まれてるのが判明したと聞く

>fu2041523.jpeg[見る]
>中国の乱獲が原因らしいな
台湾の方が取ってるじゃねえか！

>人間がちょっと取る程度で絶滅してたらこの世の魚は今頃全部絶滅してるよ
トキ！ニホンカワウソ！ニホンオオカミ！
ジェットストリームアタックを掛けるぞ！

リョコウバトから人類は何も学習していない

>>人間がちょっと取る程度で絶滅してたらこの世の魚は今頃全部絶滅してるよ
>トキ！ニホンカワウソ！ニホンオオカミ！
>ジェットストリームアタックを掛けるぞ！
………

>トキ！ニホンカワウソ！ニホンオオカミ！
魚…？

>リョコウバトから人類は何も学習していない
捕獲圧だけじゃなく環境要因も考えなきゃって話も含めてね
ニシンとかもそう

どこの業界もそうだけど自由競争が間違いなく足引っ張ってる気がする
全部の規格を統一と効率化して、システマティックにやった方が良い
その為には国が動くべき

イワシも穫れるのはわかるけどとりすぎだよな

すっかりいなくなってからちゃんと考えるよ
ウナギが最早手遅れになってから考えてるし

>リョコウバトから人類は何も学習していない
学習してなかったら制限もかけないから学習はしてるだろ

個人的にはサンマそこまで好きじゃないし食えなくなっても別にいいからしばらく取らなくても良いんじゃないの

>全部の規格を統一と効率化して、システマティックにやった方が良い
>その為には国が動くべき
統制するための法律作ろうとしても漁協と共産党が全力で妨害してくるので

ホッケ獲れなくなったから今度はニシン乱獲し始めて見事絶滅寸前まで行きました

>魚…？
人間がちょっと捕り過ぎちゃった結果絶滅するのは哺乳類も鳥類も魚類も同じよ

ニシンは回復の兆しだけど穫ってたらまたいなくなりそう

>>全部の規格を統一と効率化して、システマティックにやった方が良い
>>その為には国が動くべき
>統制するための法律作ろうとしても漁協と共産党が全力で妨害してくるので
やっぱ阻害する団体沸くわな
だからTPP推奨したのか

漁師は中卒ばっかだからしょうがない

>>中国が5年で30倍も取るようになったのが原因だって水産庁から聞いた
>それなのに日本の漁師が取りすぎとかわけのわからないこと言ってる中国シンパがいるこのスレなんなの？
お前の思想が偏りすぎなだけだろ

どっかに無限に増えて美味くて食いでのある魚いねーかなぁ

>ニシンは回復の兆しだけど穫ってたらまたいなくなりそう
産卵地の海岸埋め立てて風力やら太陽光パネルやら作りまくってるからね

未来では魚食べれなくなって代わりにコオロギの刺し身とかになるのかな

制限基準てまだ船ごとじゃなくてエリア指定なんだろうか

絶対今の技術さえあればもっと効率化はできるはずなんだよな

漁師が漁をせずに済むくらい補助金を国が支払いますって言って国民が全員納得すれば漁師も取るのやめるだろ

>どっかに無限に増えて美味くて食いでのある魚いねーかなぁ
ザリガニを川に放て

>絶対今の技術さえあればもっと効率化はできるはずなんだよな
獲ったほうが早インパラ

fu2041548.jpg[見る]
さすがに問題視された例
ちなみに連帯責任は不当であるとする留萌の訴えは却下された

>絶対今の技術さえあればもっと効率化はできるはずなんだよな
実際海外はしてるけどいかんせん日本はITに関しては周回遅れ気味なので…

ウナギってこれから回復する見込みってあるんですかね
どんどん希少価値上がってくんですか？

皮肉で馬鹿なこと言ってるのかマジで言ってる馬鹿なのかわからないのはやめろ

>ちなみに連帯責任は不当であるとする留萌の訴えは却下された
正直者が馬鹿を見るすぎてかわうそ…

>fu2041523.jpeg[見る]
そもそもこのグラフ見て分かるように年25万トンは全く制限になってない

>fu2041548.jpg[見る]
>さすがに問題視された例
だよね
>ちなみに連帯責任は不当であるとする留萌の訴えは却下された
かわうそ…

農家は補助金じゃぶじゃぶなのに漁師はかわいそうだな

>fu2041548.jpg[見る]
>さすがに問題視された例
>ちなみに連帯責任は不当であるとする留萌の訴えは却下された
渡島はなんなんだよ…

今朝はサンマのスレでも荒らすか

ノルウェーからサーモンを仕入れて生きていくしかない…

>ウナギってこれから回復する見込みってあるんですかね
>どんどん希少価値上がってくんですか？
完全養殖技術があるけどシラスウナギ獲ったほうが安いので商用化されてないのが今
今後シラスウナギが減れば完全養殖が採算ラインに乗る

農家は今ドローンとか使うから
結局マネーパワーが強いところが生き残る

そのサーモンも今では馬鹿高い

欧米みたいに食料自給率を守るために農家の収入の9割が補助金とかやると有権者がキレるし…

>農家は補助金じゃぶじゃぶなのに漁師はかわいそうだな
国の言うこと聞かない人たちだからね

中国のうなぎ最近美味くなってきてね？

一次産業どんどん衰退して猫の国

>農家は補助金じゃぶじゃぶなのに漁師はかわいそうだな
漁業権の既得権益者だから…別にかわいそうではないかな

>完全養殖技術があるけどシラスウナギ獲ったほうが安いので商用化されてないのが今
>今後シラスウナギが減れば完全養殖が採算ラインに乗る
じゃあ食べて応援しないとな

密漁もあるからなぁ

>中国のうなぎ最近美味くなってきてね？
最初からうなぎにかかってるタレを洗い流してフライパンでもっかい焼けば普通に美味いよな

みんなのために獲りすぎはやめましょうといいつつ獲らない場合の負担はみんなじゃなくて漁師さんだけが被ってくださいって言ってもそりゃ反発される
みんなのためなら漁師も含めたみんなで負担して漁師だけに皺寄せがいかない仕組み作らなきゃ

食べて絶滅させちゃおうよ
食った事無い世代が出てくればどうでも良くなるでしょ

みんなのために獲らないんじゃないんだよ
種の保全のために
その種のために獲らないようにするんだよ

缶詰転売ヤーが出てきてしまう

>みんなのために獲らないんじゃないんだよ
>種の保全のために
>その種のために獲らないようにするんだよ
その種の保全っていうのは誰のためなの人類のためじゃないの...？

中国のうなぎが昔アレだったのは品種が違うから
今の中国産は中国産じゃねーもん、加工してるところは中国だけど

完全養殖確立してたっけ…商業活動できるほど全サイクル養殖で回すのはまだ無理だったような

うなぎマグロの次は鯖がヤバい言われてたが次は秋刀魚か

不思議と鰻屋って意外と潰れないんだよな
他の地方行くと分かるんだけど東海地区鰻屋ありすぎだろ…

>密漁もあるからなぁ
311後の福島の海はそんな事なかったし2年もしないで解散資源まみれになったので純粋に国内の猟師がゴミなのが根本の問題
人が取れないように放射能でも撒いた方が良い

>不思議と鰻屋って意外と潰れないんだよな
>他の地方行くと分かるんだけど東海地区鰻屋ありすぎだろ…
真面目に鰻屋だけが鰻取り扱うんだったら普通に問題ないと思う

住んでる漁師の人数を養うだけの資源がその海域にないってことが明らかになったところでそれを漁師が受け入れるわけがないので
北欧みたいに会社組織としてやってるなら獲れる地域に異動させればいいけど
漁港ごとに共同体作ってるだけの日本の漁師にはそれができない

>みんなのために獲りすぎはやめましょうといいつつ獲らない場合の負担はみんなじゃなくて漁師さんだけが被ってくださいって言ってもそりゃ反発される
>みんなのためなら漁師も含めたみんなで負担して漁師だけに皺寄せがいかない仕組み作らなきゃ
作れそうな側の人たちがなんかゴーサイン出してません？

熊本のアサリといい焼津のカツオ窃盗といい割と漁業関連無法すぎないか？

>みんなのために獲りすぎはやめましょうといいつつ獲らない場合の負担はみんなじゃなくて漁師さんだけが被ってくださいって言ってもそりゃ反発される
>みんなのためなら漁師も含めたみんなで負担して漁師だけに皺寄せがいかない仕組み作らなきゃ
それだと漁協のメンツがゴミになるじゃん

>不思議と鰻屋って意外と潰れないんだよな
>他の地方行くと分かるんだけど東海地区鰻屋ありすぎだろ…
ウナギはもともと川で捕る魚だったから山間部の名産だったんだ

日本人以外に原因を求めるネットにハマりだした老人みたいことやめなよ

個体数減ったらその枠は何かで埋められているはずで
それがたまたま魚でさらに美味いとか都合のいいことは起きないか

>>みんなのために獲りすぎはやめましょうといいつつ獲らない場合の負担はみんなじゃなくて漁師さんだけが被ってくださいって言ってもそりゃ反発される
>>みんなのためなら漁師も含めたみんなで負担して漁師だけに皺寄せがいかない仕組み作らなきゃ
>作れそうな側の人たちがなんかゴーサイン出してません？
増税して補助金制度作って保全活動しますっていったら反発されそうだし見て見ぬふりしてた方が楽だし...

>個体数減ったらその枠は何かで埋められているはずで
>それがたまたま魚でさらに美味いとか都合のいいことは起きないか
それが今豊漁のイワシ

イワシ美味しいよね…

一次産業に法律遵守は無謀すぎる

>>個体数減ったらその枠は何かで埋められているはずで
>>それがたまたま魚でさらに美味いとか都合のいいことは起きないか
>それが今豊漁のイワシ
採るぞぉ～

イワシも一時期危ういと言われてたのが今豊漁になってんだから気にせずサンマも取ろうぜ明日の誰かが何とかするって

一次産業はルール無用だろ

国も口出しできない真のヤクザ

頭マフティになっちゃう

子供にマウント取りたいからうなぎ絶滅しねえかな運動

北海道でサンマが獲れなくなっても代わりにブリが獲れるようになってきてるんで根付きの漁師はそこまで困ってない
問題はサンマのために東北から釧路に遠征してる漁師達

お魚さんを守るために鯨をもっと減らさないと…

>一次産業に法律遵守は無謀すぎる
🟥解決方法知ってます

海水の温度変化で漁場変わったせいってニュースで見たけど嘘だったの…？

>日本はルール守ってない！とか言うけど
>海の上で誰も見張れないものをどうやって取り締まれって言うんだよ
小笠原のサンゴはTV中継されるくらいみんな見てたけどどうなったっけ
やっぱり銃撃くらいしないとダメだよ…

うなぎもそうだったし勝手にどっかで増えるからほっとけばええ

100円回転寿司滅ぼせば

>海水の温度変化で漁場変わったせいってニュースで見たけど嘘だったの…？
本当だよ
でも乱獲が100%原因ってことにしないとレスポンチできないから

殺人メガサンマを生み出し強制的に漁獲量を減らす！

>殺人メガサンマを生み出し強制的に漁獲量を減らす！
殺人海水を海に満たせばいいだろ

>日本はルール守ってない！とか言うけど
>海の上で誰も見張れないものをどうやって取り締まれって言うんだよ
漁協仕事しろ

100円以下で買えてたのがウソみたいだ

漁やらなかったら死ぬ漁師が悪い

お前ら中国に騙されてるんだよ
中国と台湾が取りすぎなんだって

というか水産庁漁師どもを制御しろよ…

>というか水産庁漁師どもを制御しろよ…
コロナと一緒でお願いしかできないので
ペナルティとか付けようとするとどっかの政党が全力で邪魔してくる

高いし品質も良くないからここ数年食べてないわ

個人に対して仕事するな収入減らせって言っても現代じゃ通らないんだって！
個人だけが損しない仕組み作らなきゃ！

サンマは東北太平洋側の漁師の秋ボーナスになってたから被災者特権もある

なんでかわからんけどニシンがいっぱい取れてるからニシン食ってる
うまい

>クジラを放置してるのも悪いんじゃない？
>クジラは人間が一定数捕獲しないと海の資源を食い尽くすって言われてるし
クジラで生態系壊れるなら人類が誕生する前から海の生き物居なくなってるわ

スレ画は中国ロシア韓国台湾辺りもだよ
日本含めどこも守る気がしないが

水産庁ってマジで役に立ってないよな
規制がガバガバすぎる

クジラが食い過ぎたら今度はクジラが餌無くなって減るからな
そのうちバランスは取れる

>個人に対して仕事するな収入減らせって言っても現代じゃ通らないんだって！
>個人だけが損しない仕組み作らなきゃ！
結局漁協より上の組織が統括する仕組みを作ろうとしても作れないんで
漁港単位で自助努力しようねって話にしかなれない

>クジラを放置してるのも悪いんじゃない？
>クジラは人間が一定数捕獲しないと海の資源を食い尽くすって言われてるし
クジラが影響するならオーストラリア近海とかになるんで猶更日本海辺りには関係ないすよ

>クジラが影響するならオーストラリア近海とかになるんで猶更日本海辺りには関係ないすよ
クジラは全海域にいるけど…

農林水産庁は日本の漁獲量が落ちたのは気候変動や外国漁船の影響って言ってるけどまあ農林水産庁より「」の方が真実を知っているし日本の漁師が悪いんだろう

数十年後の人類に任せよう

>日本はルール守ってない！とか言うけど
>海の上で誰も見張れないものをどうやって取り締まれって言うんだよ
簡単に言えば漁師さんが零細でかつ多すぎるのが悪い
零細（個人）は漁に出ないと飢えるから何を言っても説明しても出るから企業化して大半の漁師を海に上げて倉庫番してもらえばいい

農業も漁業も企業化しようとすると死ぬ気で反対してくる人達がいるからね…

>クジラが影響するならオーストラリア近海とかになるんで猶更日本海辺りには関係ないすよ
近年、サンマやスルメイカといった私たちに馴染みのある水産物の水揚げ高が減少傾向にある一方で、鯨の胃袋からは大量のサンマやスルメイカが確認されています

中国台湾のサンマ漁船は大型で船内冷凍出来るから何隻も入れ替わり立ち替わりで漁場に張り付いていられるという

農も林も水も仕事しなかったりヘマやらかした事でしかニュースにならないから
本当に良い仕事もしているのか良く分からない農林水産省

>>クジラを放置してるのも悪いんじゃない？
>>クジラは人間が一定数捕獲しないと海の資源を食い尽くすって言われてるし
それが本当だったら人間が捕鯨を始めるはるか以前の時代に海の魚類は絶滅しているよ

>中国台湾のサンマ漁船は大型で船内冷凍出来るから何隻も入れ替わり立ち替わりで漁場に張り付いていられるという
日本のサンマ漁は氷詰で持ち帰って生サンマで流通させるのが基本だからね
温暖化で漁場が遠くなるとその分燃料費も嵩むし獲れる漁も減る

つまり鯨が食ってた分を上回る量を人間が獲るせいでダブルパンチってワケだろ？

>それが本当だったら人間が捕鯨を始めるはるか以前の時代に海の魚類は絶滅しているよ
ちょっと上のレスくらい読みなさい

今日はサンマのスレでも荒らすか

因みに多重下請けの原因も零細企業が多い為なんだが何故か悪の大企業と国が悪く我々は弱者という嘘がまかり通る
ちょっと考えれば狭い範囲でしか銭を稼ぐ手段がない連中なんて違法だろうと低賃金だろうと飢えるよりはましとなるとわかるはずなんだが

>クジラで生態系壊れるなら人類が誕生する前から海の生き物居なくなってるわ
捕食者増えすぎて生態系ピラミッド壊れるのは有史以前からずっとやって来た事では
今は人間もいるし捕食者だらけだし
まあ個人的にクジラが影響及ぼしてるとは思わんけど

そういやスルメはどうなったん？
あいつも不漁リストだった気がする

問題とされてるハクジラ食えばいいじゃん

ところで何でうなぎは禁漁しないんです？

>因みに多重下請けの原因も零細企業が多い為なんだが何故か悪の大企業と国が悪く我々は弱者という嘘がまかり通る
極端な話下請けが全部統合されれば中抜きするだけの商社なんていらないわけだからね

まあシンプルに回遊ルート変わったんだろうな温暖化で…

>因みに多重下請けの原因も零細企業が多い為なんだが何故か悪の大企業と国が悪く我々は弱者という嘘がまかり通る
(上層企業の主張に丸め込まれたか上層企業関係者の主張そのものってパターンだな…)

>そういやスルメはどうなったん？
>あいつも不漁リストだった気がする
生物学的ニッチがマイワシと同列なので今めちゃくちゃ減ってる

マイワシ増えすぎ問題

クジラだろうが回遊ルートだろうが自然がそういう風に変わるなら
人間もそれに合わせて変わらないとダメだというだけだ

>まあシンプルに回遊ルート変わったんだろうな温暖化で…
隠れた名産地だった熊野なんて３年連続漁獲量ゼロだからね
減ってるんじゃなくて以前の海域にサンマが居ない状態

はぁこんなん削減したところで変わらんやろ
相場もクソもねぇしやはり馬鹿が決めてんだろなこれ

アサリは取りすぎっつうか干潟の埋め立ての方が効いてるって話は聞いたな
漁師が取りすぎなのはそうだが漁業だけのせいにしすぎでは？

>さっさと増えない魚側が悪いところもあると思う
作るか…ブロイラーみたいな魚
でも作っても山岡みたいな理由で日本人は食わない気がする

とりつくしたら他の魚食べればいいからとれるだけとれ絶滅することなんかないよ

回遊魚を全部漁業のせいにするのはほんとに変な話にしかならんよ

デジタルで流通管理を義務化したら誤魔化し聞かなくなるんじゃね

>アサリは取りすぎっつうか干潟の埋め立ての方が効いてるって話は聞いたな
>漁師が取りすぎなのはそうだが漁業だけのせいにしすぎでは？
それを認めると再エネ利権にヒビ入るんで…

>とりつくしたら他の魚食べればいいからとれるだけとれ絶滅することなんかないよ
こういうの冗談でレスしてればいいんだけどな…良くねえけど

磯の魚が減ってるのは護岸整備の影響がめちゃくちゃデカい

イワシは豊漁！って横でやってて日本の漁業ダメだなって思った

>磯の魚が減ってるのは護岸整備の影響がめちゃくちゃデカい
やっぱそうだよね
まあ津波対策とかと裏表だからどうしようもないのだが…
ダムとかもそうだよね

>回遊魚を全部漁業のせいにするのはほんとに変な話にしかならんよ
回遊魚だけじゃなく根付きの魚もね
有明海の干拓の話とかもあるのにネット民は乱獲の話しかしねぇ

>イワシは豊漁！って横でやってて日本の漁業ダメだなって思った
？

25%に制限じゃなくて25%削減で大丈夫なのか？

漁業に関しては倫理が発展途上国以下
密猟業者とか海賊に近い

>イワシは豊漁！って横でやってて日本の漁業ダメだなって思った
ダメなのはお前の頭だぞ

気候の変遷でどういう魚が穫れるようになるか予測するお仕事とかほしいところなのかな
漁師のほうだって準備いるだろうし

リョコウバトもそうだけど
大抵たくさんいたのがガッツリ減るのは乱獲自体ではなく根本的な環境の変化が原因だ

イワシは浜がイワシの死体で埋まるとかイワシしかいなくて他の魚逃げるとかそういうレベルでどうしようもない

ウナギやマグロもだけど日本人漁師って中国人以下のモラルだよな

>アサリは取りすぎっつうか干潟の埋め立ての方が効いてるって話は聞いたな
アサリの減少は取りすぎじゃなくて地球温暖化で海水温が上がって海中の有機物が速く分解されるようになった影響
だから今は東北や北海道の海水温がいい感じになってそっちでアサリが沢山採れるようになった

>漁業に関しては倫理が発展途上国以下
養鶏とかも実はそうなんだけど
ブロイラー賛美してる「」はその話しない

協同組合の理念なんて御大層なもの持ってんだからとっとと経営統合して全漁業共同経営しろよと思う時がある
共同して貧乏な奴の借金背負いたくないとか言ってる場合かよお前のやってる魚種そのものが非効率すぎて滅びかけてるんだろうが

>有明海の干拓の話とかもあるのにネット民は乱獲の話しかしねぇ
なにまだ国にたかるつもりなの？

漁業のこの手の話は水産庁と漁師を気持ちよく叩きたいだけみたいなのが混ざるからめんどくせえ

>養鶏とかも実はそうなんだけど
>ブロイラー賛美してる「」はその話しない
ごめんどういう意味？

>>漁師が取りすぎなのはそうだが漁業だけのせいにしすぎでは？
>それを認めると再エネ利権にヒビ入るんで…
いや…埋め立ては工場建設と農業の話なんで再エネは全く関係ないっすね…

>リョコウバトもそうだけど
>大抵たくさんいたのがガッツリ減るのは乱獲自体ではなく根本的な環境の変化が原因だ
リョコウバトは森林破壊で起きた巣の減少が引き金なんだっけか

ヤクザとサカナという名著があるのであらすじだけでもいいので読もう
静岡県焼津市カツオ不正抜き取り事件や熊本県のアサリ産地偽装はこの煽りの影響だと思ってる

>リョコウバトもそうだけど
>大抵たくさんいたのがガッツリ減るのは乱獲自体ではなく根本的な環境の変化が原因だ
いや乱獲がメインだろそれは…

>>漁業に関しては倫理が発展途上国以下
>養鶏とかも実はそうなんだけど
>ブロイラー賛美してる「」はその話しない
養鶏とは話が違うんじゃねえかな

>リョコウバトもそうだけど
>大抵たくさんいたのがガッツリ減るのは乱獲自体ではなく根本的な環境の変化が原因だ
数が少なくなって貴重になりそうだから今の内にバンバン獲るぞ！！

>ウナギやマグロもだけど日本人漁師って中国人以下のモラルだよな
それは漁師うんぬんというよりも金が集まるとこにはハイエナが湧くみたいな話では
再生エネルギー関連とかもそうだし

生態系を人間ごときがコントロールしようなんておこがましいと思わんかね

>いや…埋め立ては工場建設と農業の話なんで再エネは全く関係ないっすね…
今埋立地にメガソーラー乱立してるんだけど知らない？
なんなら洋上風力で浅海の環境が撹乱されてるのも

少なくなる原因は別でも最後の追い討ちは狩猟みたいな事も多いから…

養殖と天然の魚を取る漁はなんか違うのでは…？

>ウナギやマグロもだけど日本人漁師って中国人以下のモラルだよな
並みかな

>それは漁師うんぬんというよりも金が集まるとこにはハイエナが湧くみたいな話では
>再生エネルギー関連とかもそうだし
なんかさっきから君だけ話ずれてない？

>いや乱獲がメインだろそれは…
営巣地の森林地帯が開拓で潰されたのがメインだよ
産んで育てる場所自体が消滅したらそら消えるわってやつ

>生態系を人間ごときがコントロールしようなんておこがましいと思わんかね
コントロールしなきゃ損害なので

>いや乱獲がメインだろそれは…
教科書にはそっちしか載ってないけど
アメリカ開拓期に森林破壊された影響も大きい

海水温が上昇してるのが大きいよ

絶滅したってかまわないんだから制限なんてかけんな

>養鶏とは話が違うんじゃねえかな
動物愛護も倫理の１つだぞ

何だったら鰻は中国に日本の漁師が横流ししてるよ

リョコウバト博士が二人来たようだな…

>絶滅したってかまわないんだから制限なんてかけんな
サンマは絶滅した時の損害わかりやすい方だと思うが...

漁獲量減らして値段を吊り上げる漁港組合の陰謀だ

>作るか…ブロイラーみたいな魚
fu2041655.jpg[見る]
それがニジマスだ
>でも作っても山岡みたいな理由で日本人は食わない気がする日本人は寿司のサーモン大好きだろネタはトラウトサーモンという名のニジマスだぞ

漁師や漁協が悪いというより取りまとめる人が居ないのが悪いんだろう
何でそういう政治家が居ないのかは知らない
利害関係が県を超えて広域になるからかなあ

>生態系を人間ごときがコントロールしようなんておこがましいと思わんかね
生態系じゃなくて人類がコントロール不能になってるのが問題なんじゃないか…

こんなんやってさぁ漁師は海師になれ言うとるんやろ
国がもたんのやろな

>>養鶏とは話が違うんじゃねえかな
>動物愛護も倫理の１つだぞ
個体数保護と動物の扱いはどちらも大事だが流石に話は微妙に違うのでは

>産んで育てる場所自体が消滅したらそら消えるわってやつ
ニシンが減ったのも実はこのパターン

>生態系じゃなくて人類がコントロール不能になってるのが問題なんじゃないか…
それはマジでそうなので一番良いのは半分くらいになることだよ

>>生態系を人間ごときがコントロールしようなんておこがま​しいと思わんかね
>コントロールしなきゃ損害なので
むしろ状況把握して対応するほうに注力したほうがよさげだけど
たとえばイワシ来るのある程度早めに予測出来てれば漁師の方でももうすこしイワシ活用できてた可能性が上がるのでは

>ID:saPPPpxI

>教科書にはそっちしか載ってないけど
>アメリカ開拓期に森林破壊された影響も大きい
教科書のその手の話は20年前ぐらいだと平気で間違い載っけてたからな…
あの乱獲されたリョコウバトってすげー山みたいなのに人が乗ってるやつリョコウバトじゃなくてバッファローなの気づかず載せてたレベルで

漁業関係者の方？

>生態系を人間ごときがコントロールしようなんておこがましいと思わんかね
たかだかその日の飯の種類程度で身近な生物絶滅させるなんて馬鹿らしいと思わんかね

>漁師や漁協が悪いというより取りまとめる人が居ないのが悪いんだろう
>何でそういう政治家が居ないのかは知らない
>利害関係が県を超えて広域になるからかなあ
昔から居たけど共産党に潰されてきた

>ID:saPPPpxI
なんかすごいIDだ…

>教科書のその手の話は20年前ぐらいだと平気で間違い載っけてたからな…
>あの乱獲されたリョコウバトってすげー山みたいなのに人が乗ってるやつリョコウバトじゃなくてバッファ​ローなの気づかず載せてたレベルで
んー教科書でやってたのそれ？
どこぞのまとめサイト的なとこでやってた間違いじゃなくて？

ネット上の共産党強すぎ問題

０か１でしか物事を考えられない「」多すぎない？

>昔から居たけど共産党に潰されてきた
なに共産党そんなにつよいの？

>０か１でしか物事を考えられない「」多すぎない？
「」がAIなの知らない新参？

>あの乱獲されたリョコウバトってすげー山みたいなのに人が乗ってるやつリョコウバトじゃなくてバッファローなの気づかず載せてたレベルで
それ教科書じゃないです

定説は10年あればあっさり変わる事を認識せずに昔学んだ事を振り回す人は多い

90年代に流行った環境話は今では間違いだったよってなってる事ばかりだからな…

今は農地改革に全力抵抗してるよね共産党

単に狩り尽くすだけで絶滅に追いやるのは50億もいる相手だと流石に難しいんだよな

>90年代に流行った環境話は今では間違いだったよってなってる事ばかりだからな…
熱帯雨林全然酸素供給してませんでしたとかね…

何年か食わないで増えるの待てばよくない

何年かで解決しますかね

>何年か食わないで増えるの待てばよくない
回遊魚は待っても増えないよ

食べて応援させてくれよ

>何年か食わないで増えるの待てばよくない
他のとこで沢山取れてる感じなのを見るに多分食べなくても帰っては来ませんね

環境のことを考えるのは人類がもっと理性的になって自国だけとか自分の団体だけ儲けたいみたいな考えが滅びてからにしようぜ

>教科書にはそっちしか載ってないけど
>アメリカ開拓期に森林破壊された影響も大きい
教科書の記述なんて一端でしかにからなあ
真実は膨大である

サンマの絶滅ってギャグかよ
日本人の絶滅の方がリアルだな

>環境のことを考えるのは人類がもっと理性的になって自国だけとか自分の団体だけ儲けたいみたいな考えが滅びてからにしようぜ
理性的な国家であると国際社会に印象つけられれば
色々と便利だぞ

>いや…埋め立ては工場建設と農業の話なんで再エネは全く関係ないっすね…
今は工場撤退して跡地にメガソーラー建てるのが流行りだね

日本は行政が把握してるだけでも漁獲高の2.2倍の海産物が販売されてるからな
密漁やらないやつは馬鹿だぜー！

>理性的な国家であると国際社会に印象つけられれば
>色々と便利だぞ
そのためには紙ストロー使ったりコオロギ食べたりしないとな

回遊魚に関しては人類の総漁獲の3-5倍ぐらいクジラやイルカが食ってるからな…

>理性的な国家であると国際社会に印象つけられれば
>色々と便利だぞ
実際問題いまの環境問題ってイニシアチブ取りたい連中が鎬削ってる印象しかない

漁獲制限するんじゃなくて禁漁期間つくれよ

魚はSDGs対象外？

ノルウェーかどこかの北欧がこのあたりの制限かなりきっちりしてた記憶ある
漁師自身が販売ルートに乗せるために重さ測ってたりしてて

生息域がシフトしてるんだからそれ追っかけるのは非現実的じゃないの
同じくシフトして穫れるようになった魚もいるはずだからそっち穫ればいいじゃない
そういうのの調査とかにもお金回したら

>同じくシフトして穫れるようになった魚もいるはずだからそっち穫ればいいじゃない
>そういうのの調査とかにもお金回したら
どんなに苦しくてもこのオイルサーディンを食べるしかない…

https://news.yahoo.co.jp/articles/1073bba88615c9490c7e3588bb3d732238d19403 [link]
海やばいことになってるな

>そういうのの調査とかにもお金回したら
その辺の海洋調査は日本が一番金出してるレベルでマジでどの国も金出さない

>生息域がシフトしてるんだからそれ追っかけるのは非現実的じゃないの
>同じくシフトして穫れるようになった魚もいるはずだからそっち穫ればいいじゃない
実際北海道では秋口にブリが獲れるようになってるんでそっちにシフトしてる
問題はサンマ獲るために北海道に出稼ぎしてた東北の漁師達だ

>日本は行政が把握してるだけでも漁獲高の2.2倍の海産物が販売されてるからな
輸入とかはどれくらい占めてるのかしら
そこがわからないと反応にも困る

漁師の生活が～でここまで続いてるからな…

>実際北海道では秋口にブリが獲れるようになってるんでそっちにシフトしてる
>問題はサンマ獲るために北海道に出稼ぎしてた東北の漁師達だ
ブリに変える訳にはいかんのだろうか？

>同じくシフトして穫れるようになった魚もいるはずだからそっち穫ればいいじゃない
>そういうのの調査とかにもお金回したら
漁によって必要な道具も買い替えが必要でその費用が賄えない
あとその土地に寄って～といえば○○（魚名）って一種ブランド化してる部分があるから
なかなか厳しい

各国の思惑が絡み合ってる状態じゃ正直者が馬鹿を見るんだから
本気で地球規模の問題解決したいなら早く統一政府を樹立させようぜ

魚の生息域北限がここ２～３年だけで50～100Kmぐらい北上したからな
海だいぶ温かくなってんだなぁって

>ブリに変える訳にはいかんのだろうか？
明日からブリ買ってくれって言っても
業者が買ってくれるだろうか？ってのがある

>問題はサンマ獲るために北海道に出稼ぎしてた東北の漁師達だ
ライフスタイル的なものが絡んでくると急な方向転換はキツそうやね

>輸入とかはどれくらい占めてるのかしら
国産品だけで養殖を除いた数字だよ

>輸入とかはどれくらい占めてるのかしら
>そこがわからないと反応にも困る
魚は輸入にもちゃんと制限かかってるよ
ただちょっと食品加工すれば加工された中にどれだけ入ってるのかわかんないっすね～でザルに通せるがな！
だからウナギは海外で蒲焼にしてから輸入する

>生息域がシフトしてるんだからそれ追っかけるのは非現実的じゃないの
>同じくシフトして穫れるようになった魚もいるはずだからそっち穫ればいいじゃない
>そういうのの調査とかにもお金回したら
ごもっともだけどまぁ南国系の魚だからなそうなると
アイゴとかブダイとか食文化として弱いよね

ハマチにしよう

今までその土地の市場に絡んでなかった魚を
その土地で受け入れるには金も時間もかかるのだ

>>ブリに変える訳にはいかんのだろうか？
>明日からブリ買ってくれって言っても
>業者が買ってくれるだろうか？ってのがある
地元にある加工工場とかも大変だなあ

>ノルウェーかどこかの北欧がこのあたりの制限かなりきっちりしてた記憶ある
>漁師自身が販売ルートに乗せるために重さ測ってたりしてて
企業としてやってるからそういうことができる
獲れない海域に居座っても経営的にマイナスでしかないから切り替えもできるし
個人の寄せ集めの日本の漁師には無理

アホの農水省が真面目にやらない限り一緒よ

fu2041703.png[見る]
まぁそりゃ南国系しかなくなるんだからもう文化とかいってらんねーわ

>ごもっともだけどまぁ南国系の魚だからなそうなると
>アイゴとかブダイとか食文化として弱いよね
沖縄に学ぼう

イデオロギーとナショナリズムでこの国の漁業を救ってみせる

魚食うのは害悪みたいな主張する陰謀論者でも現れたらマシになるんじゃない

>イデオロギーとナショナリズムでこの国の漁業を救ってみせる
漁業を救うのは温暖化対策しかねえだろ
生息域が北上してってんだから

>国産品だけで養殖を除いた数字だよ
うーん2.2倍って…
漁獲高のカウントの仕方に欠陥があるとかそっちであってほしい

>ブリに変える訳にはいかんのだろうか？
ブリもだいぶ値崩れしててしんどくなってる
養殖のほうが脂乗ってて消費者嗜好にも合うからね

>魚の生息域北限がここ２～３年だけで50～100Kmぐらい北上したからな
>海だいぶ温かくなってんだなぁって
なにそん

まあ…どのみち後継者不足で日本の漁業は滅ぶからお魚さんもそのうち増えるだろう…

>ブリもだいぶ値崩れしててしんどくなってる
>養殖のほうが脂乗ってて消費者嗜好にも合うからね
あー…
もうニジマス養殖しかねえ！

お魚獲らないと死んじゃうよ～
廃業件数過去一を更新！

>まあ…どのみち後継者不足で日本の漁業は滅ぶからお魚さんもそのうち増えるだろう…
東京湾でニモが釣れる時代も近い

海外輸入はそのうち買い負け起こしそうなので
せめて漁業枠くらいは維持したいところだ

>漁獲高のカウントの仕方に欠陥があるとかそっちであってほしい
豊洲市場で流通している海産物の半分
トレーサビリティが一切効いてない魚だしなぁ
密漁やり得だしそれ規制して魚の値段上がっても困るでしょ？

うんち鰤鰤か？

>うーん2.2倍って…
>漁獲高のカウントの仕方に欠陥があるとかそっちであってほしい
んなわけないじゃんバカじゃないの
熊本のアサリなんか漁獲量の50倍も流通してたんだから水産業なんか不正のデパートよ

>まあ…どのみち後継者不足で日本の漁業は滅ぶからお魚さんもそのうち増えるだろう…
先祖様から受け継いだ海を守る！やらなんやら言ってる爺さん漁師が立てなくなるまで続けるから
儲からなくなってもなかなか人減らないんすよ

養殖もっとやれ

>うんち鰤鰤か？
海鷂魚…

食いたい魚をメニューから選んで食べられる時代は終わるだろうな

>養殖もっとやれ
その養殖魚のエサになるのが安く大量に獲れるサンマとかなんで

>ウナギやばいぞ！っていってるのに蒲焼きはスーパーにいつも置いてあるし
>でも2000円ちょっとするから誰も手を付けないで廃棄してる…
スーパーだって廃棄はしたくないし次から入荷量減らすでしょ

養殖も昔は先端行ってたけど今は北欧とかマルタとかが先端行ってるから…

養殖はエサ問題けっこう大きいよね

獲らなければいいだけの話では
ぼく子どもだからわかんないや

サンマが高級魚扱いになるなんて昔の日本人に言っても信用されないだろうな

イワシは未だに黒潮の蛇行のおかげでめっちゃ獲れるんだっけ？

>養殖も昔は先端行ってたけど今は北欧とかマルタとかが先端行ってるから…
サーモン養殖も冷たい海域のほうが有利だからね
それも温暖化で適地がどんどん北上してる

>獲らなければいいだけの話では
獲らなきゃ他の漁師が獲るだけだよ
自分の稼ぎになった方が良いに決まってる

> https://news.yahoo.co.jp/articles/1073bba88615c9490c7e3588bb3d732238d19403 [link]
>海やばいことになってるな
人ってこういうのの積み重ねで映画みたいな派手さもなくじわじわ絶滅するのかもなと最近は思う
隕石は誰しも危機感持つけど水温3度上がりましたはそうでもない人も居るよね

>先祖様から受け継いだ海を守る！やらなんやら言ってる爺さん漁師が立てなくなるまで続けるから
>儲からなくなってもなかなか人減らないんすよ
燃料費くらいはかせげてるのかしらん

日本人魚離れしてるんじゃなかったの

水温3度はもうマジでやべえからな

実際魚食わないよな…外食だけだわ

実際スーパーに行くと魚は高級品…って印象強い

こうして人類って滅ぶんだろうな

温暖化ってこういうことよね
今のペースで温室効果ガス排出続けてたら
2065年には人類の居住可能面積8割減って割とマジなんだろうなぁ

なんだったら捨ててるよ

魚食うけどな
半額品

>燃料費くらいはかせげてるのかしらん
燃料費で割に合わなくなったら近場で漁するだけなんで

乱獲云々は騒ぐ割には海底環境な砂漠化がものすごいペースで進んでいってるんです！って聞いてもそれで？と帰ってくるのホラーだよね

ズワイガニがいなくなった…もっと深い海に移動して元気でやっててくれてればいいんだが

100年分の備蓄を捨ててでも10年で消費し切るガッツ
捨ててでも消費して見せる
種芋も食い切る

>乱獲云々は騒ぐ割には海底環境な砂漠化がものすごいペースで進んでいってるんです！って聞いてもそれで？と帰ってくるのホラーだよね
このスレがまさにそんな感じ

>2065年には人類の居住可能面積8割減って割とマジなんだろうなぁ
北のほうの今まで住めなかった土地が居住可能になったりはしないの？

>乱獲云々は騒ぐ割には海底環境な砂漠化がものすごいペースで進んでいってるんです！って聞いてもそれで？と帰ってくるのホラーだよね
実際漁獲圧より環境による影響の方がデカいと思うけど大多数の人間より漁師って立場微妙な相手のほうが槍玉に挙げやすいしね

>北のほうの今まで住めなかった土地が居住可能になったりはしないの？
永久凍土が溶けて基礎杭も打設できない泥地に住めると思うんなら頑張ってくれ

>海底環境な砂漠化
盛り上げてやるからまずエビデンスを出せ

淘汰圧がどれだけかは置いておいて日本がちゃんとした枠組みを作ってないのはその通りなので…

>盛り上げてやるからまずエビデンスを出せ
海底の砂漠化はググればすぐ出てくるだろ

>乱獲云々は騒ぐ割には海底環境な砂漠化がものすごいペースで進んでいってるんです！って聞いてもそれで？と帰ってくるのホラーだよね
それを認めると治水とか再エネとか廃プラとか自分と関わりある話題に飛び火するからね
漁師だけのせいにできるならみんなそうする

このまま放置して魚と漁師が絶滅するまで待つのが一番政治力使わないで済むのがひどい

ロシアの湿地の多さはブユに纏わる話の多さで察せる>盛り上げてやるからまずエビデンスを出せ
エビデンスを待たなきゃ動けないのが多分人間の限界だよな

牛さんがゲップするから…

憂国ポルノするスレなんだからマジレスやめてよ
気持ちよくなれないじゃん

>永久凍土が溶けて基礎杭も打設できない泥地に住めると思うんなら頑張ってくれ
でも凍土になる前はステップ気候だった場所なんだしいけるいけ…いけ…

>盛り上げてやるからまずエビデンスを出せ
バーカ

魚介については日本は批判されても仕方ないからな…
どうにかしないと

鰻の蒲焼きも専門店ならともかくスーパーの皮がべちょべちょねとねとのクソまずい奴を良く食いたいと思うな

>淘汰圧がどれだけかは置いておいて日本がちゃんとした枠組みを作ってないのはその通りなので…
やることやってほしいよね
「私やることやってますから悪くないです」って言うために

人間様が魚獲りまくって鯨も魚食いまくるなら鯨殺しまくってバランス取るしかないのに

>憂国ポルノするスレなんだからマジレスやめてよ
>気持ちよくなれないじゃん
お前も皆の無関心でじわじわ足元から滅ぶ不安を味わってゆけ

>魚介については日本は批判されても仕方ないからな…
>どうにかしないと
まぁ非があるのは事実だからややこしいよね

>魚介については日本は批判されても仕方ないからな…
>どうにかしないと
まずは一次産業の企業化を否定する共産党を排除しないとね

>鰻の蒲焼きも専門店ならともかくスーパーの皮がべちょべちょねとねとのクソまずい奴を良く食いたいと思うな
水洗いしてオーブンでふっくら焼けばおいしいし…

>>永久凍土が溶けて基礎杭も打設できない泥地に住めると思うんなら頑張ってくれ
>でも凍土になる前はステップ気候だった場所なんだしいけるいけ…いけ…
案外次の世代あたりそういう開拓話で盛り上がるのかもしれん

>まずは一次産業の企業化を否定する共産党を排除しないとね
えー共産党そんなことしてんの
時代遅れもはなはだしいな

この数百年環境を変える側だった人類に再び環境に適応する時期が来たのかもしれん

マグロの漁獲枠考えてきました！
日本９：中国0.5：韓国0.5です！
って国際会議の場で発表して中韓失笑他国大爆笑させた日本の水産庁を笑うな

ただ国家という枠組みがね…
ほいほい北上移住するわけにも行かず

水産庁より漁師のほうが立場が上だからな
統制なんてできるわけがない

>案外次の世代あたりそういう開拓話で盛り上がるのかもしれん
盛り上がるのはロシア人であって日本人じゃないだろ

滅ぶ頃には自分は死んでるって考えるとどうにかしようって気持ちにはならんよな
すまねぇ他人の子孫達海産物は固めたプランクトンでも食っててくれ

>>案外次の世代あたりそういう開拓話で盛り上がるのかもしれん
>盛り上がるのはロシア人であって日本人じゃないだろ
日露にかぎらず未来の火種になりそうではある

>滅ぶ頃には自分は死んでるって考えるとどうにかしようって気持ちにはならんよな
>すまねぇ他人の子孫達海産物は固めたプランクトンでも食っててくれ
多分このペースだと固めたプランクトンは自分達が食う羽目になるぞ

>マグロの漁獲枠考えてきました！
>日本９：中国0.5：韓国0.5です！
>って国際会議の場で発表して中韓失笑他国大爆笑させた日本の水産庁を笑うな
どう考えても中国に対して韓国の枠がデカすぎだからな…

なんで共産党の話が突然ポップするのかわかんないけど現状を放置し続けてたのは他の党じゃない……？
っていうか共産党にそんな影響力ねえよ

>滅ぶ頃には自分は死んでるって考えるとどうにかしようって気持ちにはならんよな
>すまねぇ他人の子孫達海産物は固めたプランクトンでも食っててくれ
オキアミブロックおいしそう
工場船で新鮮なやつフリーズドライしてさ

>オキアミブロックおいしそう
オキアミってめっちゃ臭いイメージしかないんだけど……

まだ1850年比で地球平均気温は１℃しか上がってない
今の温室効果ガス排出を続けると
日本は2065年までに3～4.8℃上がるんだからこの程度でガタガタ抜かすな

>オキアミブロックおいしそう
>工場船で新鮮なやつフリーズドライしてさ
いや…固めたボルボックスを食べてもらう

それでこのコオロギなんですけど

>オキアミってめっちゃ臭いイメージしかないんだけど……
あれは自前の酵素で自己分解するからな…
そこでこのフリーズドライ！

>盛り上がるのはロシア人であって日本人じゃないだろ
温暖化で開発可能になりそうなシベリアへの移住者を募集したら中国人しか応じなかったって
しかもこれウクライナ戦争で若い男が減る前の話

水揚げ港で計量誤魔化せば水揚げ規制も回避できるし漁協は儲かるしでwinwin だぜ

コオロギ利権とかやってる金を魚の養殖業に回せ

>それでこのコオロギなんですけど
日本でコオロギとか言われてもJAや竹中平蔵や電通が兼ね抜き取るために適当なこと吹聴してるようにしか思えない

人も魚も生息域北上すればいいだけっていうけどその場合住めなくなった南はどうなったんだ

>温暖化で開発可能になりそうなシベリアへの移住者を募集したら中国人しか応じなかったって
>しかもこれウクライナ戦争で若い男が減る前の話
そりゃロシア人はシベリアに良い思い出1つもないだろうからな…

そういやオキアミもクソ減ってるらしいな

>それでこのコオロギなんですけど
気温上昇が今のペースで進むと
ゲノム改良しても今世紀中に牛豚鶏の耐候性を上回るから昆虫食はマジ研究しとかないとマジヤバい

反コオロギさんどこでも話に入ろうとしてくるよね

>コオロギ利権とかやってる金を魚の養殖業に回せ
それで補助金出るならっつって設備投資したら雑な政策変更ではしご外されるんでしょ
畜産で見た

>日本でコオロギとか言われてもJAや竹中平蔵や電通が兼ね抜き取るために適当なこと吹聴してるようにしか思えない
風評被害えぐいよ～

>気温上昇が今のペースで進むと
>ゲノム改良しても今世紀中に牛豚鶏の耐候性を上回るから昆虫食はマジ研究しとかないとマジヤバい
ちょっといい？
これ先に人類滅んで終わりだろ

>日本は2065年までに3～4.8℃上がるんだからこの程度でガタガタ抜かすな
やっぱり気候の変動前提にしてそっちに対応する方向を全面的に前に出すべきだと思うけどなあ
CO2削減とかもやれる範囲でやればいいとは思うけど気候の変動そのものが止められるとは思えないし

>人も魚も生息域北上すればいいだけっていうけどその場合住めなくなった南はどうなったんだ
貧しくなる
終わり

>ちょっといい？
>これ先に人類滅んで終わりだろ
人間にはエアコンがあるから

ディープステートに脳がやられてそう

気流とか海流も大幅に変わるから何がどうなるかはまだ分からん
GO中生代！

>ゲノム改良しても今世紀中に牛豚鶏の耐候性を上回るから昆虫食はマジ研究しとかないとマジヤバい
日本人は遺伝子組換え食品も受け入れないからなぁ

>これ先に人類滅んで終わりだろ
だから気温上昇を4℃以内
出来れば1.5℃に収める方がいいよねって話で
co2排出を減らせる再エネ導入を国は進めてんだね

コオロギまぜまぜしてたPascoは死んだしな

反コオロギはﾋで給食と6兆円の話ずっとしとけよ

コオロギはいろんな試みの一つってだけでしょ
あれだけクローズアップしすぎ

そもそもCO2と気温上昇はほぼ関係ないんじゃなかったか

>co2排出を減らせる再エネ導入を国は進めてんだね
メガソーラーのために干潟が埋め立てられて洋上風力も建てられて漁場破壊されるのいいよね

>>人も魚も生息域北上すればいいだけっていうけどその場合住めなくなった南はどうなったんだ
>貧しくなる
>終わり
貨幣経済なんかシラネ自分が食えればいいや的な人たちにはあんがい向いてたりして

>反コオロギはﾋで給食と6兆円の話ずっとしとけよ
共産党と強いつながりがありそう

一つ取り上げんでも畜産代替品もあの手この手で色んな研究進めてるからね
培養肉に代替肉に昆虫なんかの別のタンパク質にと

もう共産党はいいって！
なんでそんなに無敵なの共産党

>貨幣経済なんかシラネ自分が食えればいいや的な人たちにはあんがい向いてたりして
自分達が食える分の食料もガッツリ減るから待ってるのは破滅か超管理社会かの二択じゃねえかな…

>そもそもCO2と気温上昇はほぼ関係ないんじゃなかったか
そんなこと言ってるの都合のいい情報しか摂取しないネットぐらいだよ

そんなに共産党で擦られてんのか

>やっぱり気候の変動前提にしてそっちに対応する方向を全面的に前に出すべきだと思うけどなあ
地球の平均気温が3.8℃上がると
伊勢湾台風より1.2倍ぐらいつよい台風が毎年1～2回本土上陸するようになって
台風被害だけで毎年1万人前後死ぬよ
気候変動を受け入れるより温室効果ガス排出を抑制した方が圧倒的に安いんだ…

>>反コオロギはﾋで給食と6兆円の話ずっとしとけよ
>共産党と強いつながりがありそう
いや病院行けよもう

インボーロン！せんちゃ！

無関係とまではいかなくてもあくまでも一因だしなあ
ファクターはほかにもいろいろとあり得るのでは

CO2以外だとあとはメタンとかじゃねえか
牛殺そうぜ

>無関係とまではいかなくてもあくまでも一因だしなあ
>ファクターはほかにもいろいろとあり得るのでは
だから枠組みくらいは作っとけって話

頭しまじろうかよ

コオロギも食わされるし
トランス女性の共産党員に陰茎を捻り込まれるぞ

気候変動の明確な理由がわかったら問題解決出来そうではあるんだけどね…
オゾン層破壊の時みたいに明確な理由がわかってないから対症療法しかないし

>CO2以外だとあとはメタンとかじゃねえか
>牛殺そうぜ
実際アメリカは畜産の縮小をもう睨んで研究進めてるよ

>そもそもCO2と気温上昇はほぼ関係ないんじゃなかったか
世界の気象学者やらなんやら200人ぐらいが雁首そろえて
世界ランク１ケタクラスのスパコン使ってここ数百年の気象シミュレーションを何万回もぶん回した結果
>人間活動による温暖化には「疑う余地がない」

>いや病院行けよもう
病院行ってワクチン打ってもらえば従順になれるもんな

>気候変動を受け入れるより温室効果ガス排出を抑制した方が圧倒的に安いんだ…
ゆうてもそれで止まるもんかね
大きな動きなんだから気候変動
安定した環境って概念そのものが儚いような気がするけどね

反共産党と反コオロギは文脈無視して頻繁にポップする上居座ろうとするのが最悪
ずっとお題目を唱えてるだけならﾋっていう最適のプラットフォームがあるんだからそっちでやればいいのに

>>いや病院行けよもう
>病院行ってワクチン打ってもらえば従順になれるもんな
いや病院行けよもう

>だから枠組みくらいは作っとけって話
うん試みそのものは否定しないしむしろ応援してるよ

温暖化で海水温が上がると
深層の海水との温度差が生み出してる海流が弱まって本来下からくる栄養素が減少して死の海になるんだって言うから
漁獲制限なんかしても効果無いかもしれない

コオロギアンチはいずれコオロギさん食べられなくて餓死して死ぬから問題ない

温室効果ガス抑制は日本だけじゃ無理だろ
インドと中国なんとかしてこい

>大きな動きなんだから気候変動
fu2041703.png[見る]
排出抑制が人類が出来る範囲で一番安い対策だから…

反ワク反コオロギ反共産党マンとか面白生物過ぎるだろ

共産党員激おこで若草

頭おかしいの相手すると自分もおかしくなるから「」ちゃんも善意の話し相手になってあげるのよそうね

ぶっちゃけ人類活動なんて人類が生物として生存することも含まれるからなあ

地球温暖化で寿司(すし)が食べられなくなる
https://www.nhk.or.jp/gendai/comment/0019/topic009.html [link]
・今後、21世紀末までにおよそ1度～3度の上昇が予想されています。 海が熱くなると、それまでいた場所には住めなくなる
・酸性化が進んだ海では、殻を作るのにより大きいエネルギーが必要になるため、成長が悪くなったり、住めなくなったりする
NHKが報道してる通りで2050年にはもう大体の海産物が食べられない

今から約30年後、海から食用魚がいなくなるその名も「2048年問題」
http://www6.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/?pid=101004 [link]
温暖化と異常気象で魚なんかもう食えなくなるし今から対応してももう間に合わない
サンマどころの話じゃねーんだ

効果ないかもしれないで動いて効果あったわごめんじゃ済まないから最悪を考えて動くのがいいんだ

>>だから枠組みくらいは作っとけって話
>うん試みそのものは否定しないしむしろ応援してるよ
それだけで満足しちゃいけないもっと根深い問題だろっていうのはまあその通りだと思う

>温室効果ガス抑制は日本だけじゃ無理だろ
>インドと中国なんとかしてこい
世界問題ですからな

>インドと中国なんとかしてこい
温暖化を引き起こしたのは日本含む先進国だから
まずケツ拭くのは先進国だろと言われると黙っちゃうみたい

本当に共産党が漁業の企業化否定しててダメだった
https://www.jcp.or.jp/web_policy/2022/06/202207-bunya33.html [link]

NHKか…

>温暖化を引き起こしたのは日本含む先進国だから
>まずケツ拭くのは先進国だろと言われると黙っちゃうみたい
こうして皆で死んでいくんですな