ふたばフォレスト

夏休みだなあ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

でも日本で走ってる安いドイツ車中国製造よ
中国の鉄板なんでかなり柔らかい
日本車みたいにクシャッとするから

ドイツ工業製品

ブランド力って奴でしょ

実はキッチン周りに強い国

最近のSUVはメーカーごとにグリルやエンブレムが違うだけで
みんな同じに見える

高いね

未だにCセグ日本車のベンチマーク

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ブランド力って奴でしょ
ブランカに見えた

>最近の車はメーカーごとにグリルやエンブレムが違うだけで
>みんな同じに見える

>これは潰していいスレ？

お前の気持ちが晴れるのなら

代替コカコーラにしてはよくできてる

不思議なことに航空・宇宙の分野ではさっぱり聞かないね
あれだけ先進的だったのに

>不思議なことに航空・宇宙の分野ではさっぱり聞かないね
敗戦国だから制限されてるんじゃね

意外とファッションブランド多いんだよな
しかし他国のブランドだと思われがち

エアバスあたりにドイツの航空関係企業も統合されてたのでは

>ドイツの工業製品が未だに世界的ブランドなのはどうして？
実際使ってみるとクソなのがほとんどだから
単に営業努力の賜かと

>未だにCセグ日本車のベンチマーク
ハズレの個体をひくと千キロメートルあたり最大1リットルのオイルを食うとか聞いたけど…

いまだに韓国製の部品使ってるとか異常

>>未だにCセグ日本車のベンチマーク
>ハズレの個体をひくと千キロメートルあたり最大1リットルのオイルを食うとか聞いたけど…
乗ってるけどそういう話しは聞く割に実際そうだったって話しは聞かない

ゴルフは滅茶燃費いいよ
って上のはGTか

アクアリウムならこれ買うだけでいい

>でも日本で走ってる安いドイツ車中国製造よ
>中国の鉄板なんでかなり柔らかい
>日本車みたいにクシャッとするから
別にドイツ車の鉄がいいわけじゃないぞ

>でも日本で走ってる安いドイツ車中国製造よ
1000万円オーバーのやつですら…

テトラ社もドイツだっけ

>アクアリウムならこれ買うだけでいい
これも今となっては中国製

リコール隠しは永遠に擦られるけど
排ガス不正してもすっかり忘れられる海外ブランドはやっぱり凄えぜ

トヨタも鉄の調達は韓国だか中国の鉄鋼メーカーに切り替えてたな
クソ日本オワタ

>テトラ社もドイツだっけ
でも製造は中国

>ゴルフは滅茶燃費いいよ
中国の製造技術の高さの賜物だな

製造国のことで日本がほかの国の事とやかく言えないだろ

DSG最強

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ディスカス飼育ならドイツメーカー製品ってイメージ

>ドイツの工業製品が未だに世界的ブランドなのはどうして？
日本企業とくっつくから

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>トヨタも鉄の調達は韓国だか中国の鉄鋼メーカーに切り替えてたな
素材の質を指定してるけどな

シャウエッセン最高！

100キロ所じゃないと思うんですけど

>>最近の車はメーカーごとにグリルやエンブレムが違うだけで
>>みんな同じに見える
車に限った話ではない
モノの作り方が変わった
膨大な市場調査を通じて企画開発するわけだからどこも似たようなものになる
「市場はこういうものを求めている」という確証を得て開発するわけよ
昔みたいにメーカーが「こういうものを作りたい」って気持ちでは作れなくなってきてる
それでコケたら株主様に怒られるからな

DCTはドイツの工業製品

>素材の質を指定してるけどな
ハリアーが中国上海からの部品調達とまってすでに受けた注文すらキャンセルしてるの笑える

>ゴルフは滅茶燃費いいよ
>って上のはGTか
Rだね
燃費はまあ普通

>シャウエッセン最高！
日本ハム

>DCTはドイツの工業製品
それで大失敗してリコール連発した車

>>ゴルフは滅茶燃費いいよ
>中国の製造技術の高さの賜物だな
いいから

>素材の質を指定してるけどな
最高級の中国製とエントリーグレードの日本製
いくら前者が多機能で高性能で高耐久でも俺は後者を選ぶわ

ぞーりんげんはたけしの戦国風雲児で知った
刃物屋だと知ったのは二十歳過ぎてからだった

>>DCTはドイツの工業製品
>それで大失敗してリコール連発した車
中国で作ってるから仕方ない

技術力の必要な工作機械に関して言えばドイツは今だ強い方よ
中国に抜かれはしたけどね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

医薬品の製造機械はドイツ製多かったな
原料ではBASFとか

>シャウエッセン最高！
それも今となっては中国で製造してるけどな

>>>DCTはドイツの工業製品
>>それで大失敗してリコール連発した車
>中国で作ってるから仕方ない
またうすっぺらな
DSGも乾式と湿式があって・・
あとは調べて

>>トヨタも鉄の調達は韓国だか中国の鉄鋼メーカーに切り替えてたな
>素材の質を指定してるけどな
指定せずに「なんでもいいです」なんてメーカーあるの…？

>DSGも乾式と湿式があって・・
乾式も湿式も製造は中国よ

ドイツを特別視してるのなんて日本だけじゃないの？

DSGはなんどか大規模リコールをやってほぼ問題はなくなったと思うよ
それに乗り味とか燃費とかのメリットも大きい

良品も
粗悪品も
全てMADE　IN　CHINA
もしくはPRC

>>DSGも乾式と湿式があって・・
>乾式も湿式も製造は中国よ
そういう話ではないのでは

>それに乗り味とか燃費とかのメリットも大きい
乗り味クソだろ
構造上どんだけ頑張ってもCVTに勝てない

>ドイツを特別視してるのなんて日本だけじゃないの？
いや世界的に工業製品＝ドイツのイメージはあるな

>>それに乗り味とか燃費とかのメリットも大きい
>乗り味クソだろ
>構造上どんだけ頑張ってもCVTに勝てない
あ
CVTはいいです

>>DSGも乾式と湿式があって・・
>乾式も湿式も製造は中国よ
ランボルギーニですらな

>指定せずに「なんでもいいです」なんてメーカーあるの…？
VWグループとBMWとﾒﾙﾂｯｩｴﾃﾞｪｰｽ

>CVT
近所のコンビニに行くなら最高だね

>ドイツを特別視してるのなんて日本だけじゃないの？
ドイツが一番特別視してる

>ランボルギーニですらな
これも中国製
完成車両の一時保管だけイタリアで行ってイタリア車を名乗ってる

2年連続ホンダに取られて悔しいのうってなって
レッドブルとフェラーリが違反をしてるから速いんだとか言い始めて恥ずかしすぎてキツイ

>DCTはドイツの工業製品
発祥はドイツだけど今となっては大半が中国製だろう

>1660211049831.jpg
>アクアリウムならこれ買うだけでいい
ドイツは硬水で水換え大変だからアクア製品がガチ

>>それに乗り味とか燃費とかのメリットも大きい
>乗り味クソだろ
>構造上どんだけ頑張ってもCVTに勝てない
なになに？近頃やっとCVTっていう仕組みを知っていろんな人に知ってほしいの？

>レッドブルとフェラーリが違反をしてるから速いんだとか言い始めて恥ずかしすぎてキツイ
ルール捻じ曲げてるのお前らやないかってやつな
ドイツは自分ら中心に世界が回ってるとナチュラルに思ってる傲慢さがある

>なになに？近頃やっとCVTっていう仕組みを知っていろんな人に知ってほしいの？

エ　ク　ス　ト　ロ　イ　ド　C　V　T　最　高　！

ただ負けたと書くだけでいいのにこの厚さの本になる国

宗教上の理由でCVTにだけは乗れないんだ
悪いな

>DCTはドイツの工業製品
失敗作やんけ〜

高速乗るならドイツ車
近所のゲタなら日本車
それでいいのでは？

>あ
>CVTはいいです
最近のCVT知らなさそう

さっきから中国中国言ってるとしあきはちょっと浮いてるぞ

CVTはどんだけ頑張っても従来のATに未だに勝てない

>エ　ク　ス　ト　ロ　イ　ド　C　V　T　最　高　！
そういえば似たようなのがベンツで採用されてなかったっけ？

>>あ
>>CVTはいいです
>最近のCVT知らなさそう
もはやいらない子だよね

>失敗作やんけ〜
その失敗作と心中する覚悟の国民車メーカーが有るらしいですよ？
(最早通常のATとエンジンの統合が出来ない)

やっぱりATだわって回帰してきた

CVTも進化はしてるわな
それでもほかのミッションと同じように得手不得手がある

あっちのマイスターが作ったものだから大量生産品と違って魂入ってるんだよ

>CVTはどんだけ頑張っても従来のATに未だに勝てない
電気自動車がメジャーになることでますます見向きされなくなる

>さっきから中国中国言ってるとしあきはちょっと浮いてるぞ
このおっさんも中国製

>CVTはどんだけ頑張っても従来のATに未だに勝てない
>やっぱりATだわって回帰してきた

>あっちのマイスターが作ったものだから大量生産品と違って魂入ってるんだよ
包丁は間違いなく日本製がいいわ
関でも堺でも

ヘンケルスって大半が日本製じゃなかったか

インダストリー4.0とは一体…？

>やっぱりATだわって回帰してきた
日本がすごいCVT偏重なのは普及帯の車の大きさが関係してるよねやっぱり
スペースが許すなら多段ATがやはり良いと思う

>あっちのマイスターが作ったものだから大量生産品と違って魂入ってるんだよ
本質的には中国製だけど最終工程の魂入れる作業だけドイツでやってドイツ製を名乗ってる

>日本がすごいCVT偏重なのは普及帯の車の大きさが関係してるよねやっぱり
>スペースが許すなら多段ATがやはり良いと思う
燃費の問題です…

>>CVTはどんだけ頑張っても従来のATに未だに勝てない
>>やっぱりATだわって回帰してきた
初代スカイアクティブはホントゴミだったからね
デミオの走りがトロくなりすぎ

車のミッションスレになってた

>意外とファッションブランド多いんだよな
そこはレザースニーカーやめたがらもうどうでもいいや
誰への配慮か知らないけど

CVT燃費いいか？

>>日本がすごいCVT偏重なのは普及帯の車の大きさが関係してるよねやっぱり
>>スペースが許すなら多段ATがやはり良いと思う
>燃費の問題です…
でももはやCVT使ってるの軽自動車とスバルくらいじゃん

>>スペースが許すなら多段ATがやはり良いと思う
>燃費の問題です…
デカいエンジン載せれるなら別にCVT選ぶ理由もないものなぁ
小さいエンジンで得意なところを使おうとするとCVTがベストになってくる

多段ATって大体7段位無いとCVTに燃費で勝てないのよね
ドライビングプレジャーだのなんだのはメーカーからすれば環境規制の前ではゴミみたいなもん

>>不思議なことに航空・宇宙の分野ではさっぱり聞かないね
フォンブラウンとかソ連に捕まるくらいならと仲間引き連れてアメリカに渡ったから
ソ連はフォンブラウン達が作ったV2ロケットや設計図をぶんどった

CVTと心中するメーカーの一つ

>でももはやCVT使ってるの軽自動車とスバルくらいじゃん
何処の異世界の話してるの？

>CVTと心中するメーカーの一つ
後はスバルか…
よくもまぁあのミッションの中にCVT突っ込んだとは思うが

>多段ATって大体7段位無いとCVTに燃費で勝てないのよね
VW系は７段が多いぞ

>多段ATって大体7段位無いとCVTに燃費で勝てないのよね
それ単にカタログ燃費の話だけじゃん
燃費計測法変わってCVTどんどん減っていってるよ

>何処の異世界の話してるの？
今年発売の新車でどれだけCVTがあるが話してみ？

>VW系は７段が多いぞ
それ以下のATにはもう存在意義ないって話だよ

湾岸ミッドナイトではやたらとドイツ車誉めていた印象

幅広足の俺としては最高の登山靴
あれ？工業製品じゃないか

多段ATってこのスレではトルコンのこと言ってるんじゃ無いの

電気CVT

小排気量車にCVTはベストだとおもうけど
アクセルの応答性も悪くなるからなぁ
1.5Lターボで使えばCVTも耐えつつ面白いコンポーネントが出来そうだけど
そこまで行くとATでよくね？というのすら見えてくるし…

>>やっぱりATだわって回帰してきた
特殊な事例を持ち出されても…

>あっちのマイスターが作ったものだから大量生産品と違って魂入ってるんだよ
ヘンケルスだったっけ？上位ブランドは日本で作ってるっていう包丁メーカー

1.5LターボでCVT

>意外とファッションブランド多いんだよな
>しかし他国のブランドだと思われがち
ベトナム製じゃん

>>VW系は７段が多いぞ
>それ以下のATにはもう存在意義ないって話だよ
だから７段が主流なんだから存在意義あるって話じゃない？

>今年発売の新車でどれだけCVTがあるが話してみ？
CVT増えてますねぇ…
(2025年は予測)

CVTって中国製？

>不思議なことに航空・宇宙の分野ではさっぱり聞かないね
誤魔化しの利かない本物の技術が必要な分野は弱いよ

>>CVTと心中するメーカーの一つ
>後はスバルか…
トヨタも使っているのにアホだなぁ

セレナとかノアボクも今はCVTの時代だものなぁ

>だから７段が主流なんだから存在意義あるって話じゃない？
どっちでもいいよ
それ以下のATに存在意義は無いという話には変わりないのだから

>トヨタも使っているのにアホだなぁ
言葉遣いに知性が表れててとてもいいね

>CVTって中国製？
？

>日本は中国とか韓国に追い上げられてるのに…
中国はともかく工業製品が韓国に追い上げられてるって何

半導体の検査関連はドイツ製が多い

>CVTって中国製？
お前の頭の中って中国製かどうかしか興味無いの？

>>今年発売の新車でどれだけCVTがあるが話してみ？
>CVT増えてますねぇ…
>(2025年は予測)
それ軽含めてだろ
頭おかしいの？

>言葉遣いに知性が表れててとてもいいね
捏造している奴が何言ってるんだろうな

現実を見れない奴がCVTよりAT！って言うけど現実としては変速機は多段ATの数は減っていく一方なんだよな

>>言葉遣いに知性が表れててとてもいいね
>捏造している奴が何言ってるんだろうな
（言葉遣いのことを言われてるの気づいてないのか…）

>DCTはドイツの工業製品
乾式の方はこれからカイゼンされそう？

>それ軽含めてだろ
>頭おかしいの？
Globalって文字が読めませんか
どうも読めないみたいですね
かわいそ…

トヨタも普及帯はCVTだね
GR８６は6ATか
そういえば多段ATの多段って何速から？

>（言葉遣いのことを言われてるの気づいてないのか…）
捏造から話し逸らしたいアホが必死

さあいつもの感じになってきたぞ

>初代スカイアクティブはホントゴミだったからね
>デミオの走りがトロくなりすぎ
スカイアクティブでCVTなんて作ったことないぞ

>そういえば多段ATの多段って何速から？
>多段ATって大体7段位無いと

>セレナとかノアボクも今はCVTの時代だものなぁ
そしてセレナもノアもヴォクシーも中国製

>トヨタも普及帯はCVTだね
>GR８６は6ATか
>そういえば多段ATの多段って何速から？
90年代は5段ATでも多段ATって言ってた記憶があるんで時代によって変わるとしか
今は7段以上位じゃね？

>湾岸ミッドナイトではやたらとドイツ車誉めていた印象
ポルシェ911ばっかだった気がする

>>（言葉遣いのことを言われてるの気づいてないのか…）
>捏造から話し逸らしたいアホが必死
言葉遣いに知性が表れててとてもいいね

>乾式の方はこれからカイゼンされそう？
やらないと死ぬから頑張ってやる
それはそれとしてシェフラーは死ぬ

>>>（言葉遣いのことを言われてるの気づいてないのか…）
>>捏造から話し逸らしたいアホが必死
>言葉遣いに知性が表れててとてもいいね
捏造から話し逸らしたいアホが必死

>>湾岸ミッドナイトではやたらとドイツ車誉めていた印象
>ポルシェ911ばっかだった気がする
車は褒めても値付けは詐欺って言ってた思い出
あと荻島編でM3の何かがあった気がする

>>日本は中国とか韓国に追い上げられてるのに…
>中国はともかく工業製品が韓国に追い上げられてるって何
ごめん
「抜かれた」の間違えでした

>>DCTはドイツの工業製品
>乾式の方はこれからカイゼンされそう？
現に少しずつ改善されてるっぽいね
初期と今のはかなり違う

とりあえずdelいれておくね

服飾ブランドは多いぞ

>服飾ブランドは多いぞ
BOSSはオターニさんを起用してた

>>初代スカイアクティブはホントゴミだったからね
>>デミオの走りがトロくなりすぎ
>スカイアクティブでCVTなんて作ったことないぞ

https://www.goo-net.com/catalog/MAZDA/DEMIO/10070500/

>ドライビングプレジャーだのなんだのはメーカーからすれば環境規制の前ではゴミみたいなもん
ドライビングプレジャーの強いCVT作れないの？

ドイツ製品っていうとこのイメージがある
ココもなんだかんだ落ち目臭いが…

通貨高になると国内産業は衰退するけどこれからしばらくは円安だからな

カメラマンなのでカメラやレンズは優秀なものが多いと思うわ

鉄の包丁はメンテ出来ないからメンテフリーなステン包丁愛用してる
ツヴィリングの包丁とキッチンハサミ使ってるぜ

ベンツ
ラインメタル
BASF
ボッシュ
思いつくのでもこのくらい
全部戦争で大活躍

CVTの良いところは燃費？

>ドライビングプレジャーの強いCVT作れないの？
作ってはいるよ
ただそれはあくまでCO2排出量等々の規制の範囲内での話

>服飾ブランドは多いぞ
なんか似てない？

>ツヴィリングの包丁とキッチンハサミ使ってるぜ
ゾーリンゲンか
名前ぐらいしから知らないけど有名だわね

>CVTの良いところは燃費？
コストが安くて軽くて小さい

>ツヴィリングの包丁
それ日本製

ラバーバンドフィールとはよく言ったもんだ…

>CVTの良いところは燃費？
シフトショックがない乗り心地

>CVTの良いところは燃費？
安くて燃費良くてストップアンドゴーに強い

>https://www.goo-net.com/catalog/MAZDA/DEMIO/10070500/
それ既存の三代目デミオにスカイアクティブエンジン載せただけだよ

なんかドイツって昔から化学や工業の分野では強いよね
半導体やITは他国に譲るけど

>軽くて
ダウト

これが出てないとは・・・

メーカーならシーメンスかな
インバーターとかのパワエレ半導体大手だった

>それ既存の三代目デミオにスカイアクティブエンジン載せただけだよ
つまりスカイアクティブでCVTなのでは…？

>なんかドイツって昔から化学や工業の分野では強いよね
冶金ならロシアなんだよなぁ

>ラバーバンドフィールとはよく言ったもんだ…
それはエンジン音が室内に入ってくるからそう感じるって面が滅茶苦茶デカイ
今の車はスロットル開度と速度とエンジン音がシンクロするようにチューニングして
可能な限りラバーバンドを感じさせないようにしてる
勿論CVT側もどんどん改良していってるけど

>CVTの良いところは燃費？
エンジンの良いところを集中して使える

ち…冶金

>>ツヴィリングの包丁
>それ日本製
マジか
ウチにあるのを見てみたけど製造国は書かれてなかったけどGoogle先生の言う事正しければ日本製な気がする

>つまりスカイアクティブでCVTなのでは…？
だからCVTはスカイアクティブって言う前から作ってるやつだって言ってるだろ
頭悪いな

>ダウト
テキトーにダウトってレス付けるの楽でいいよね
トヨタがそう言ってるんだけど？

>今の車はスロットル開度と速度とエンジン音がシンクロするようにチューニングして
>可能な限りラバーバンドを感じさせないようにしてる
>特殊な事例を持ち出されても…

F1は日独伊のメーカーが頑張ってるな

わざと言葉遣いを荒くしてる奴が居るな…

>F1は日独伊のメーカーが頑張ってるな
アメリカはNASCARのイメージっていうかアイツらなんでも競技にしてる気がするが…

CVTアンチが支離滅裂なレスし出したな…
そういやって何かを認めないって宗教にハマるとみっともない事をやらかすようになるんだよ

>F1は日独伊のメーカーが頑張ってるな
仏なんでや！

フィスラーはいいぞぉ

CVTと多段ＡＴだと得意なところが違うだけなのに…

>そういやって何かを認めないって宗教にハマるとみっともない事をやらかすようになるんだよ
これは本当にその通りだと思う

>だからCVTはスカイアクティブって言う前から作ってるやつだって言ってるだろ
>頭悪いな
そもそもの
>スカイアクティブでCVTなんて作ったことないぞ
という書き方が頭悪すぎて伝わってないと思うんだ
これだけじゃスカイアクティブとCVT組み合わせたことが無いのかスカイアクティブの企画でCVT用意したこと無いってのかがわからん

>フィスラーはいいぞぉ
おではアサヒ軽金属でええねん

やはり元祖カメラメーカーは違うよね

>可能な限りラバーバンドを感じさせないようにしてる
発進ギヤ付きCVT

俺の家にあるドイツ製は…
キッチンハサミ→ツヴィリング
（包丁もツヴィリングだけど、そっちは日本製だった）
カメラ→ライカM10
レンズ→ライカズミクロンM50mmと35mm
コンビネーションレンチ→HAZET
双眼鏡→ライカ Ultravid HD
車→ポルシェ991カレラ
ルーペ→ツァイスD36
万年筆→ペリカンM800とモンブラン146
この程度かだな
光学製品が多い

>発進ギヤ付きCVT
ヤリスの時にそれ見てアイシンの協力が有るとはいえ内製してんの？ってびっくりしたわ

>俺の家にあるドイツ製は…
嫌な奴が来た！！

>フィスラーはいいぞぉ
ラゴスティーナ派でつ
開け閉めしにくい…

>やはり元祖カメラメーカーは違うよね
今でも実用性あるの？

>>フィスラーはいいぞぉ
>おではアサヒ軽金属でええねん
機能で選んだらフィスラーだよ
てかその重りダサいねん
前まで目盛り付きやつやったのにコストカットしすぎやろ

>機能で選んだらフィスラーだよ
>てかその重りダサいねん
>前まで目盛り付きやつやったのにコストカットしすぎやろ
その分安いねん

>>やはり元祖カメラメーカーは違うよね
>今でも実用性あるの？
世界中のプロカメラマンが使用しています

>この程度かだな
そう…（無関心）

>>>やはり元祖カメラメーカーは違うよね
>>今でも実用性あるの？
>世界中のプロカメラマンが使用しています
ちょっと言い過ぎ感はあるが確かに良いモノだよ

>>>今でも実用性あるの？
>>世界中のプロカメラマンが使用しています
>ちょっと言い過ぎ感はあるが確かに良いモノだよ
へー
趣味のアイテム化と思ってた

プロカメラマンでライカのシェアとか1％以下でしょ…

>>>>今でも実用性あるの？
>>>世界中のプロカメラマンが使用しています
>>ちょっと言い過ぎ感はあるが確かに良いモノだよ
>へー
>趣味のアイテム化と思ってた
デジライカは仕事で使ってる人は多くないと思うよ

うちはゼンハイザーのヘッドホン２つ
Sinnの時計
あとはライカの機材がどっさり

派閥はあるだろうけど今のカメラマンはキャノンかニコンって気がする

>へー
>趣味のアイテム化と思ってた
実際趣味のアイテムでしょ
プロでライカ使ってますって言ってる奴は本当に極々一部だと思う

>派閥はあるだろうけど今のカメラマンはキャノンかニコンって気がする
仕事だとキヤノンニコンが多勢だね
中判も使うけどレンタルで充分

>これだけじゃスカイアクティブとCVT組み合わせたことが無いのかスカイアクティブの企画でCVT用意したこと無いってのかがわからん
相手を頭悪いことにする前に自分で調べれば済むだけでしょ
そういうところが頭悪いんだよ

>>>>やはり元祖カメラメーカーは違うよね
>>>今でも実用性あるの？
>>世界中のプロカメラマンが使用しています
>ちょっと言い過ぎ感はあるが確かに良いモノだよ
この前から買って使ってるけどいいもんだよ
ハッセルや富士も検討したけどミラーレスだからかトロ臭くてな
突き詰めれば最新フォーマットのハッセル・富士が最適化されていくんだろうけど

>派閥はあるだろうけど今のカメラマンはキャノンかニコンって気がする
SONY一強だから

ドイツの有名なロボットアームの会社が中国に買収されたってのは聞いた

>やはり元祖カメラメーカーは違うよね
今はメーカーというよりブランド管理会社

>SONY一強だから
ここでもがんばってるんだな

>>派閥はあるだろうけど今のカメラマンはキャノンかニコンって気がする
>SONY一強だから
ミラーレスの先駆けだったからね
キヤノンに戻ってるけどね

>>>派閥はあるだろうけど今のカメラマンはキャノンかニコンって気がする
>>SONY一強だから
>ミラーレスの先駆けだったからね
>キヤノンに戻ってるけどね
ボディの信頼感がぜんぜん違うからね
なんでソニーのはあれほどもろく感じるんだろ
十分な強度はもってるはずなのに

>なんでソニーのはあれほどもろく感じるんだろ
イメージだけじゃねーかなソニータイマーとか
デジタルガジェットは実際に壊れるまで使う人って多くないし

プロが選ぶのは信頼性（堅牢性）とかメンテナンス性だからな

>>なんでソニーのはあれほどもろく感じるんだろ
>イメージだけじゃねーかなソニータイマーとか
>デジタルガジェットは実際に壊れるまで使う人って多くないし
いや触ってみてぜんぜん違うんだって
キヤノンのR3とかスゲーしっかりしてるのにα９ですらかばんにぽんと放り込めないような脆さを感じる
まぁ実際3機くらい潰してるからそう感じるだけかもしれんけどね
ソニーカメラは潰れる

キヤノンがR出したときはちょっと心許ない感じがしたけど
R5.6.3で従来のレフ機のユーザーがどんどん移行してるからね
あと一時ソニーに流れた人たちも色がどうとかでキヤノンに戻りだした

>>あっちのマイスターが作ったものだから大量生産品と違って魂入ってるんだよ
>包丁は間違いなく日本製がいいわ
>関でも堺でも
それな
中国は技術レネルがマネできても使用者に対する気遣い皆無でカタログスペックだけしか見てないモノ多過ぎ
衝撃に弱いバッテリーに落下対策施さずハンディ扇風機に使うとか
日本に設計させたらまずその辺解消した設計する
なをコストは…1個4000円とかしそうなので誰も買いたいと思わないわけで

>プロが選ぶのは信頼性（堅牢性）とかメンテナンス性だからな
一般的な信頼性と違って壊れたときの対応が一番大きいのよね
プロサービスとかイベント現場での代替機の貸し出しとか
10万枚とか結構短期間で撮り切っちゃうから壊れにくさとか防塵防滴とかあんまり気にしてないのよね

>あと一時ソニーに流れた人たちも色がどうとかでキヤノンに戻りだした
彩度とシャドウ高めで気持ち悪い絵しか出てこいないんよね
快晴の空の下写したら散々な出来になる
スマホだったらそれでいいんだろうけどね

>10万枚とか結構短期間で撮り切っちゃうから壊れにくさとか防塵防滴とかあんまり気にしてないのよね
即日入庫で3日後には直るからタクシー会社はみなトヨタ使うみたいなもんか

>プロサービスとかイベント現場での代替機の貸し出しとか
今ね国際イベントやレースでも代替や貸し出しもほとんど無いんじゃなかったっけな
有っても少数だよやってるのはセンサーの清掃サービス
上でも言われてるけどR3は安心感ちがうよね

>プロが選ぶのは信頼性（堅牢性）とかメンテナンス性だからな
中国も技術レベルは上がってカタログスペック出るけど
安定して高い性能引き出したまま使い続けられるか？ってのに疑問符だからな
初期不良出たら新品送って壊れた方はそちらで処分して！
とか原因究明のコストケチるし

世界的ってポルシェだけでしょ？
もっと言えばあのスーパーカーブームから現代まで少年たちの購入欲を保ち続けられたのがポルシェだけだった
ランボもアルファもフェラもロータスも全部買わせることができなかった

>世界的ってポルシェだけでしょ？
>もっと言えばあのスーパーカーブームから現代まで少年たちの購入欲を保ち続けられたのがポルシェだけだった
>ランボもアルファもフェラもロータスも全部買わせることができなかった
VWやメルセデスやBMWを無視するとかやべーやつだぜ

>世界的ってポルシェだけでしょ？
ベンツもBMWもアウディもVWもあるが・・・

Bayernとか有名じゃねえかな

>もっと言えばあのスーパーカーブームから現代まで少年たちの購入欲を保ち続けられたのがポルシェだけだった
>ランボもアルファもフェラもロータスも全部買わせることができなかった
ポルシェは「レースで勝ってる車」っていう夢と実車が近いのもあると思う
昔のランエボやインプSTIと同じで

作りがヘボかった
溶接跡とか汚いにもほどがある
今は中華製造とかなんかな
アウトドア用品はメリケンMSRとかのが仕事が丁寧

>世界的ってポルシェだけでしょ？
>もっと言えばあのスーパーカーブームから現代まで少年たちの購入欲を保ち続けられたのがポルシェだけだった
>ランボもアルファもフェラもロータスも全部買わせることができなかった
スーパーカーならメルセデスさんのほうがよっぽど作ってるんすけど・・・

コーヒー関連が意外と強いんだよな、ドイツ
普及品から業務用、高級品まで幅広い
エスプレッソマシンとか

>もっと言えばあのスーパーカーブームから現代まで少年たちの購入欲を保ち続けられたのがポルシェだけだった
ランボやフェラは高すぎて現実味がない

>アウトドア用品はメリケンMSRとかのが仕事が丁寧
MSRってテント以外作ってたのか

>作りがヘボかった
>溶接跡とか汚いにもほどがある
>今は中華製造とかなんかな
>アウトドア用品はメリケンMSRとかのが仕事が丁寧
国産買え国産
三条燕以外のクッカーなど窓の外に投げ捨てろ

>コーヒー関連が意外と強いんだよな、ドイツ
>普及品から業務用、高級品まで幅広い
>エスプレッソマシンとか
デロンギってドイツ製だっけ？と思ったらイタリア製だった

>コーヒー関連が意外と強いんだよな、ドイツ
>普及品から業務用、高級品まで幅広い
>エスプレッソマシンとか
メリタがフィルター式の元祖とか知らんかった・・・

>コーヒー関連が意外と強いんだよな、ドイツ
ドリッパーはハリオ カリタ CHEMEX が三強なんだっけ

ドイツ人（旧東側出身）とイタリア人の知人が居るけど
おれのゴルフの話になってなぜ優秀な日本車があるのにわざわざヨーロッパ車乗るんだ？って不思議がられた

ドイツ車の故障は最初の7年間に集中する為魔の7年間と呼ばれている

>ドイツ車の故障は最初の7年間に集中する為魔の7年間と呼ばれている
故障と言うほどではないけど警告がなんどかついたわ
心が折れるようなトラブルは無いよ今のところ

>ドイツ人（旧東側出身）とイタリア人の知人が居るけど
>おれのゴルフの話になってなぜ優秀な日本車があるのにわざわざヨーロッパ車乗るんだ？って不思議がられた
お前だってよくできた優秀な妻がいるのに風俗行ってるだとと言ってやれ

高速移動が楽な車を中古で選んだら自然とゴルフになったぞ

>高速移動が楽な車を中古で選んだら自然とゴルフになったぞ
わかる車体がしっかりしてるのと振動の伝わり方が違うと思う
でもEクラスが欲しいよぉ（理由はいろいろ有って今は買えない）

ポルシェと言えばGTRのライバルだとなんとなく思ってて
動画で歴代32〜34を軽くぶっちぎった35NISMOを軽くぶっちぎった最新ポルシェ見てなんとも言えないショックを感じた

AMG GTRが欲しい

>>日本は中国とか韓国に追い上げられてるのに…
>中国はともかく工業製品が韓国に追い上げられてるって何
白物家電にパソコンにスマホに半導体に
電池とかEVとか
普通の自動車もキアはホンダとおなじみくらいはある

>いまだに韓国製の部品使ってるとか異常
日本車も大分入ってるよ

>5NISMOを軽くぶっちぎった最新ポルシェ見てなんとも言えないショックを感じた
値段の差にショック受けろよ

>トヨタも鉄の調達は韓国だか中国の鉄鋼メーカーに切り替えてたな
>クソ日本オワタ
スカイツリーも韓国製の鉄使ってるしね

>高速移動が楽な車を中古で選んだら自然とゴルフになったぞ

バブル時代、日産がサンタナのライセンス生産したとき同タイプの日本車に比べてスポット溶接個所が倍くらい多い、って驚いたらしい。

刃物に関してはもうドイツ製品は無い
ゾーリンゲンも日本から仕入れて刃を付けてるだけになってる

ダンピングと通貨安誘導で売ってるだけだろ
あとは自動車の保証期間を長めにして売ったり
半導体も時代遅れのタイプ

>>素材の質を指定してるけどな
>最高級の中国製とエントリーグレードの日本製
>いくら前者が多機能で高性能で高耐久でも俺は後者を選ぶわ
ノージャパンならぬノーチャイナ
日貨排斥ならぬ中貨排斥かよ
まぁ製造基盤を国内で維持して欲しいから解らなくもないけど
ただ日本製っても技能実習生を不法な廉価で雇用してのフェアトレードに反した商品もあるのがね

>バブル時代
そのころまでの日本車とドイツ社では話にならんほどの差かあるよ
80年代とか10年乗れば廃車の日本車に対してベンツとか20万キロ走ってもヨレ無しだったからな

>技術力の必要な工作機械に関して言えばドイツは今だ強い方よ
>中国に抜かれはしたけどね
台湾強いのにびっくり
半導体以外の工業の裾野も広いのか
まぁたまにメイドイン台湾見るけどこれほどとは

BBSも日本製だしね良い意味で
鍛造だけだっけ

>技術力の必要な工作機械に関して言えばドイツは今だ強い方よ
>中国に抜かれはしたけどね
ドイツは日中韓台の極東アジア勢に似たような市場で競合しまくって大変だ

ベンツは90年代から品質下げて値段下げる方向転換してるね

>ベンツは90年代から品質下げて値段下げる方向転換してるね
上で言ってる人もいるけどもう中華ベンツだからね
昔のドイツの頑固職人が作ってたベンツに乗りたかった

>良品も
>粗悪品も
>全てMADE　IN　CHINA
>もしくはPRC
それよりも中国製が多かったのは改革開放以後は普通だが
昔は名の通った中国メーカーなんてハイアールくらいだったのが
今はブランド価値のある中国メーカーが沢山なのが違うと思う
これは韓国メーカーにも言えるけど

俺が乗ったことのあるドイツ車はレンタカーで借りたアウディくらいなのであまり語ることはないんだが、カーナビで人間工学の違いみたいなのは感じたな。日本のカーナビはメーカーによっても違ううんだろうけど、基本タッチパネルでの操作、借りたアウディはタッチパネルも使うが主に設定のみで、基本はシフトレバー前のダイヤルスイッチで手を前に伸ばさなくても操作できる。なれると便利だな、あれ

良かったなぁ凄く良かった
正規品買って高かったけど

>>バブル時代
>そのころまでの日本車とドイツ社では話にならんほどの差かあるよ
2000年辺りから構造解析が導入されて差が無くなるのよね
それ以前の例えばR32は新車時点で結構ボディが緩いけどR33は運転する前からボディが堅いって判る

>作りがヘボかった
>溶接跡とか汚いにもほどがある
>今は中華製造とかなんかな
>アウトドア用品はメリケンMSRとかのが仕事が丁寧
PRIMUSは昔から韓国製造
MSRは部品は韓国で作ってアッセンブルだけがアメリカ
アウトドア用ガスストーブに関しては韓国のほうが実績あるのよ

日本車は家電っぽい

>>もっと言えばあのスーパーカーブームから現代まで少年たちの購入欲を保ち続けられたのがポルシェだけだった
>ランボやフェラは高すぎて現実味がない
それな〜

>No.1000503737
https://pollmill.com/f/88-sykdhf8.fullpage

>ドイツの工業製品が未だに世界的ブランドなのはどうして？
>日本は中国とか韓国に追い上げられてるのに…
ドイツとキャラ被りの英仏伊が工業に向いてなさすぎなのがズルい

>>No.1000503737
>https://pollmill.com/f/88-sykdhf8.fullpage
どういうことだってばよう？

>ドイツの工業製品が未だに世界的ブランドなのはどうして？
毒ガス車作っても称賛してくれる人らが
いる限りあんたいだろ

>上で言ってる人もいるけどもう中華ベンツだからね
>昔のドイツの頑固職人が作ってたベンツに乗りたかった
京都だけど前方を走ってるバスが糞やかましくてポンコツ感あるなと思ったらベンツロゴついてたわ

>ドイツとキャラ被りの英仏伊が工業に向いてなさすぎなのがズルい
日本から見たらヨーロッパなんてまとめて欧州人ってくらいにしか見えないけど差はあるんだ
逆にむこうが日本人朝鮮人中国人の区別ができないのと同じで
イタリア人が実質剛健な商品送り出したりしないように中国韓国も細かい配慮の行き届いたもののつくりは今一つだ

>実はキッチン周りに強い国
凄い凝ったキッチンでジャガイモとソーセージ茹でるだけなのいいよね

>ID:tZQvq9u.
気持ち悪い

>>服飾ブランドは多いぞ
>BOSSはオターニさんを起用してた
俺の中ではマクラーレン

>アウトドア用ガスストーブに関しては韓国のほうが実績あるのよ
カセットガスも韓国強くない？
イワタニより半分近く安くて韓国製選ぶわ

>ドイツとキャラ被りの英仏伊が工業に向いてなさすぎなのがズルい
フランスは戦闘機も自動車もシェア持ってて強いよ
日産も今はフランス資本じゃん
後水道も強いらしい

ドイツの輸出額はちょうど日本の2倍あるから羨ましい話だ

>ドイツの輸出額はちょうど日本の2倍あるから羨ましい話だ
しゅごい

>>アウトドア用ガスストーブに関しては韓国のほうが実績あるのよ
>カセットガスも韓国強くない？
>イワタニより半分近く安くて韓国製選ぶわ
韓国はインフラが弱くて一般家庭でもガス管が届いてなかったりプロパンガスも無い地域が有って
普段からカセットガス使っている家庭が多いからカセットガス機器を作るメーカーが多いからね

>ドイツの輸出額はちょうど日本の2倍あるから羨ましい話だ
地味に日本て輸出額韓国と大して変わらんからな