叩き目的のスレ立てdel

霊夢がアイコンだと死ぬらしいな

課金したら霊夢がもじもじしながらお礼を言ってくれるだけのアプリとかでいい

なんのゲームか分からん

アルカディアレコードもダメそうだね

譜面がつまんねーんだもん

>アルカディアレコードもダメそうだね
やってないけどそっちも駄目なの？

ニュースでヘソ腋出し巫女風コスプレ呼ばわりされてたのは笑った

>譜面がつまんねーんだもん
ぜんぜん乗れなかったね
でもゲームの面白さが問題ではなかったようだよマネタイズが悪かったみたい
アクティブは馬鹿みたいに多かったみたいだし

>アクティブは馬鹿

東方のソシャゲは直ぐ死ぬな

>>アルカディアレコードもダメそうだね
>やってないけどそっちも駄目なの？
TVCM流しまくっててすげえと思う
東方ってどんだけ金持ってんだよって

>東方のソシャゲは直ぐ死ぬな
か弱い生き物だ
だからあまりいじめるな

サ終ってわけじゃないけどタイトルそのままにゲーム内容全部差し替えてアイテムとかも全部消滅して引き継ぎも内に等しかったのに「リニューアルしました」ってアピールした例もあったけど

それって実質サ終と変わらないんじゃないかって思う
しかもご丁寧に古いゲーム内容のページには「終了させていただきました」って記載あったしね

基本的に余計な所に金掛けすぎな気がする
駅に特大ポップとかCMに西川起用とか

ロストワードは評価高いらしいな

初動で投資を回収して
数年未満で畳むイメージ

>基本的に余計な所に金掛けすぎな気がする
>駅に特大ポップとかCMに西川起用とか
これってダンマクカグラが通った道じゃ…
広告打ちまくって余裕で回収できると思いきや全然出来ませんでしたってオチにならない？

まだ生きてる東方ソシャゲって何があるんだ

原作が一番面白いしね

>まだ生きてる東方ソシャゲって何があるんだ
ロスワ
ダンジョンなんちゃら

>基本的に余計な所に金掛けすぎな気がする
>駅に特大ポップとかCMに西川起用とか
アニプレかなと思うほどの広告攻勢だよね...
メチャクチャ儲けないと回収できなさそうな

東方のソシャゲってなんで失敗ばかりなの？

>やってないけどそっちも駄目なの？
俺もやってないけどまたバグった無限ロードしたって話ばっか飛んでくる

ゲーム部分は中華の使い回しだから金かかってないだろうけどさぁ

所詮二次創作っていう大前提があるから多分ユーザーもそこまでモチベ出ないんじゃないかな

>東方のソシャゲってなんで失敗ばかりなの？
低年齢層しかいないとか？

>東方のソシャゲってなんで失敗ばかりなの？
失敗してるのは東方だけじゃないが
FFDQガンダム
この辺のが遥かに死んでるしなんならポケモンでさえゲーム部分が糞なら死ぬ

なんか今すげー広告出しまくりなんだけど失敗なのか？これ

東方DungeonDive

東方Projectの公認二次創作ゲーム「東方ダンジョンダイブ」がスマホローグライクアクションとして登場！ 撃って！避けて！ ダンジョンの各フロアに ...

東方LostWord

東方LostWord（東方ロストワード / 東ロワ）とは ◇◇◇ 失われた言葉 ー ロストワード。 このロストワードをめぐり、幻想郷では異変が発生。

東方アルカディアレコード

『東方Project』を題材とした横スクロール型の公認二次創作スマートフォンゲーム『東方アルカディアレコード』！ここから新たな幻想郷の記録が始まる ...

今後はもうどうせすぐサ終なんだろって認識で課金するの控えて様子見勢が増えるだろうから更に厳しい時代になりそう

ロスワは原作要素組み込む部分が他より上手いと思う

>東方のソシャゲってなんで失敗ばかりなの？
キャラゲーは版権料がかかるので
ゲーム本体の開発予算が削られてしまうから
遊んでみて微妙なことが多くなるんじゃないかな
と思ってる

二次創作の買い切りのハイクオリティな同人ゲーをCSでも出来る時代だからなぁ
課金するくらいなら幻想少女大戦とかふしげんToD買うわ

>キャラゲーは版権料がかかるので
それでも成功してるソシャゲは多いから理由にならんな

>なんか今すげー広告出しまくりなんだけど失敗なのか？これ
出しまくって終了することもある

・元々課金率の低い音ゲー
・原作者がガチャゲーに否定的
・課金の導線の少なさ
このあたりが死因ですかね…

>それでも成功してるソシャゲは多いから理由にならんな
馬鹿？君

O4maってDDRが日本一なだけで譜面製作に関しては何の理解も無かったね

ガチャに金払うような客層してないだろ東方

東方というIPがソシャゲというフィールドに合ってない説

オンライン向きではないゲームだからとかかな

>>キャラゲーは版権料がかかるので
>それでも成功してるソシャゲは多いから理由にならんな
東方って開発よりも広告に金使いまくってる感じがする

ダンジョンダイブはずっと生き残ってそう

声が付いても意外な秘密が語られようと所詮公認で作ってる同人でしか無いし

>東方のソシャゲってなんで失敗ばかりなの？
まだ２つしか知らないけど

ジョジョゲー並に東方のソシャゲに当たりないよな

好きな曲追加来たなと思ってプレイするとほぼ全部がっかり譜面で一回やったきり二度とプレイしたくないやつばっかりだったな
でもそれが原因じゃないんだよね

>ダンジョンダイブはずっと生き残ってそう
あれは利益目的じゃなくって趣味みたいな感じで少人数で緩く運営してるんだっけ

企業付きの二次創作弱い

水着キャラとかは出せるんか？
それとも公式衣装以外はNGとかか？

東方ソシャゲを成功させる方法は簡単だ

・原作をリスペクトしない
・東方二次創作界隈と馴れあわない
・単なる上手い絵描きとは馴れあう（スチル要員として）
・アマチュアでは手が届かないレベルの高品質3Dモデルにする
・差分スキンで儲ける

東方というキャラ資産を利用して新規客を集めるんだよ

>ジョジョゲー並に東方のソシャゲに当たりないよな
その2つはなんか知らんけど個人的に(でもこれ関係無いおっさんが考えた二次創作なんだよな…)って意識が特に働く

原作曲が全然なくてよく知らんボーカル曲とか原曲の面影もよくわからないアレンジ聞かされたらそうもなる

>水着キャラとかは出せるんか？
ロスワ出したじゃん

>水着キャラとかは出せるんか？
めっちゃ出てたけど

>声が付いても意外な秘密が語られようと所詮公認で作ってる同人でしか無いし
東方よく知らんけどユーザーは特にそんなこと気にしてないと思うというか
そんなの気にする古参は最初からやってない

神主がソシャゲに否定的なスタンスである限りは売上が大きくハネる事はなさそう
それを理解した上で細々とやっていくのがいいんだろうな

スレ画のプレイヤーなら状況わかりそうだが
でもこのスレは未プレイ者多そう

>ジョジョゲー並に東方のソシャゲに当たりないよな
そもそも原作付きの当たりソシャゲのボーダーどのあたりの作品よ

東方のソシャゲって別に東方じゃなくてもよくね？てやつばっかだしな

大体東方信者っつっても無限じゃないんだからいくつもゲーム出して信者分散させてる時点でもう駄目だろ
ひぐらしとかアニメ大コケしたけどソシャゲは分散させてないからしぶとく生き残ってる

そもそも絵が下手な作品が多い

>声が付いても意外な秘密が語られようと所詮公認で作ってる同人でしか無いし
そうじゃないソシャゲって例えばなによ？

ロスワは中々長続きしてるな
絵は確かにシコれそうだけど

>東方のソシャゲって別に東方じゃなくてもよくね？てやつばっかだしな
まあブランド力頼みな作りをしたいんだろう

>水着キャラとかは出せるんか？
いきなりぶっ込んだダンカグがちょっと怒られたけど
ZUNよ鎮まり致せーが成功したのか翌年にはダンカグもロスワもお出ししてきた

音ゲー画面でキャラがぐにゃぐにゃ動いてすげえ邪魔…ってなった

>原作曲が全然なくてよく知らんボーカル曲とか原曲の面影もよくわからないアレンジ聞かされたらそうもなる
むしろ今って原作から入った人間の方が少ないだろう
今のキッズは他の音ゲーのボーカル曲のが馴染みあるのでは？

>東方のソシャゲってなんで失敗ばかりなの？
東方好きな人が作ってないからと思う
ガワだけ似せて信者から搾り取ろうってのが透けて見える

>そもそも原作付きの当たりソシャゲのボーダーどのあたりの作品よ
ぱっと浮かぶのだとドラクエやポケモンとかかな？

>ロスワは中々長続きしてるな
いきなりネムノとかメインにするトンチキさがウケてる

せめて全キャラ絵柄統一しておくんなませ

キャノボはすごろくじゃなかったらもっと長生きしてたと思う

>大体東方信者っつっても無限じゃないんだからいくつもゲーム出して信者分散させてる時点でもう駄目だろ
>ひぐらしとかアニメ大コケしたけどソシャゲは分散させてないからしぶとく生き残ってる
むしろ潰れる事を願って原作者が片っ端から許可出してる気がする

>ぱっと浮かぶのだとドラクエやポケモンとかかな？
ボーダーがそれとか

原作知ってるとでもこれ同人だし感が強い
原作知らないとそもそもキャラが良くわからない

>そもそも絵が下手な作品が多い
ニワカかよ

>>東方のソシャゲってなんで失敗ばかりなの？
>東方好きな人が作ってないからと思う
>ガワだけ似せて信者から搾り取ろうってのが透けて見える
そりゃ絵師もメーカーも
版権よりオリジナルやりたいのが本音やそ

>東方好きな人が作ってないからと思う
逆じゃね配慮しすぎてる
金儲けのツールっていうのを隠しすぎてるから失敗する
けど全開にするとzunキレて終わりそうではある
ソシャゲ向きじゃないなやっぱ

>>そもそも原作付きの当たりソシャゲのボーダーどのあたりの作品よ
>ぱっと浮かぶのだとドラクエやポケモンとかかな？
ドッカンバトル「」

>ボーダーがそれとか
とはいえ東方は明らかにそれ以下じゃね？

声優全部違うとか異物感凄くて俺なら東方ゲーなんか複数やりたくないね

キャラ同士の関係性とかソシャゲで理解しきれる作りになってるのかな

>>ロスワは中々長続きしてるな
>いきなりネムノとかメインにするトンチキさがウケてる
神綺×アリスをお出しされちゃあ
こいつ東方二次の理解度が他の二次ゲー並みと認めざるを得ない

>そりゃ絵師もメーカーも
>版権よりオリジナルやりたいのが本音やそ
んな訳ない

>原作知ってるとでもこれ同人だし感が強い
>原作知らないとそもそもキャラが良くわからない
原作でぶれまくってるキャラも居るからなぁ
原作準拠にすると全員ヤクザかキチガイみたいな会話しかできなくなるし

>ソシャゲ向きじゃないなやっぱ
じゃあ買い切りで

そもそも東方ファン原作厨少数派だし

>原作でぶれまくってるキャラも居るからなぁ
>原作準拠にすると全員ヤクザかキチガイみたいな会話しかできなくなるし
原作でも書籍なら幾分マシだから…

そもそも東方自体過大評価作品

>声優全部違うとか異物感凄くて俺なら東方ゲーなんか複数やりたくないね
声オフにしたら？

>そもそも東方自体過大評価作品
一番売れてる個人だけどね

バキのゲームくらい課金に貪欲になれば・・・

>原作でも書籍なら幾分マシだから…
茨華仙みたいのだったらまだ馴染めるわ

>そもそも東方自体過大評価作品
広く普及されたけどそんなに評価されてたっけ

>いきなりネムノとかメインにするトンチキさがウケてる
そういやネムノと綿月実装してるのは今んとこロスワだけか

集金装置になれない程度のブランド力

艦これがいい例だがニッチを極めたようなのば手広くしない方がいい
ああいうのは一点集中じゃないと

ソシャゲはどうでもいいからはよバレットフィリアsteamで出して

>集金装置になれない程度のブランド力
売上厨の叩き棒にされるよりは

>バキのゲームくらい課金に貪欲になれば・・・
原作者「けおおお！！」

ねこあつめでいいのに何か変に気取ってゲーム性求めて死ぬ

神主完全監修とかじゃない限りどうやっても二次創作になるからもともとのファンはついていこうとすらせんか

>キャラ同士の関係性とかソシャゲで理解しきれる作りになってるのかな
いいよねZUNによるあやもみ派破壊…

ソシャゲとなったらそれなりに人も金もリソース動かさなきゃならんだろうに
なにゆえ東方のガワ被せたがるのが多いのか

ダンカグは会話キャラが芋くてとにかく可愛くなかった
せめてmusedashコラボ霊夢ぐらいのエロカワイイL2Dにしてくれればな

>そもそも原作付きの当たりソシャゲのボーダーどのあたりの作品よ
ギアスのロスストとか？
今のところ公式監修のソシャゲよりウケてるけど
継続とサ終の境目のラインを常に飛んでる気がする

神主も最近気軽にソシャゲ化許し過ぎだと思うの
品質がどれもこれも低い

ダンカグに関しては運営のDeNAが薄情すぎる気はする

>いいよねZUNによるあやもみ派破壊…
ケンカップル好きとしては最大手なんだよな…

>ソシャゲとなったらそれなりに人も金もリソース動かさなきゃならんだろうに
>なにゆえ東方のガワ被せたがるのが多いのか
二次創作界隈で力付けたのが腕試ししたがってるのか
売り抜きしたいだけの一部の企業か

>そもそも原作付きの当たりソシャゲのボーダーどのあたりの作品よ
とあるIFは成功でいいんじゃないの？
スクエニで3年もサービス続いてるなら十分だわ

アクティブ多いけど課金要素が薄かったから終了したって言われてるけど本当なの？

キャラが魅力的ならガチャが回るというのはFGOが証明している

>神主も最近気軽にソシャゲ化許し過ぎだと思うの
>品質がどれもこれも低い
神主がこれまで二次創作に直接どうこうした事はないからな
規約違反してなければ好きにやれって感じ
良く言えば自由だけど悪く言えば放任的というか

でも結果として新規が入って界隈が賑わってるから別に良いのでは？と思う

エロゲで出せよ

>神主完全監修とかじゃない限りどうやっても二次創作になるからもともとのファンはついていこうとすらせんか
何て言うか求められてる奴とズレてる気がする
ロスワの集金システムが一番理想ではあるけどもややこしいシステムだとかそういうのはいらなくて
ただただ好きなキャラを強くして無双させられるだけでそれなりに需要はあると思うんだけど

>ダンカグに関しては運営のDeNAが薄情すぎる気はする
逆だろうよく1年も続いた

>神主完全監修とかじゃない限りどうやっても二次創作になるからもともとのファンはついていこうとすらせんか
だから原作STGの要素盛り込んでも
原作史上主義の連中は見向きもしないんだから直感的なゲーム性は不要
RPGは続いてるから次はDCGかTDがいいんじゃないか

🐰「あっひゃっひゃっひゃっひゃ！」
https://img.2chan.net/b/res/958019848.htm [link]

>エロゲで出せよ
出すか…ファンザのブラウザ東方エロソシャゲー…！

なんとなく東方界隈自体が半分ソシャゲみたいな気がする

>RPGは続いてるから次はDCGかTDがいいんじゃないか
どっちも先人が強すぎて客奪える気がしないぞ

>逆だろうよく1年も続いた
絶対赤字だろなありゃ

>ダンカグに関しては運営のDeNAが薄情すぎる気はする
まぁ儲かると踏んで投資してたんだろうし成果上げなきゃそりゃ打ちきられるわ

>逆だろうよく1年も続いた
契約の関係でどんだけ大赤字でも一年くらいは切れないものだ

>・アマチュアでは手が届かないレベルの高品質3Dモデルにする
ダウト
キャラ制作コストかかると死ぬのはキャノボが証明している

ソシャゲは如何にゲーム性削ぎ落としてキャラ増やせるかだからな
よく面倒臭い奴が言うゲームとしての面白さは毎日やるものとしては邪魔でしかない

東方と企業案件のゲームの相性が悪い

>どっちも先人が強すぎて客奪える気がしないぞ
そりゃあ3年目入ってるロスワ(RPG)だって一緒だ

今は３Dモデル凝るぐらいなら人気絵師の限定連打のがいいよ

ユーザー数は多いものの課金者の割合低過ぎて切られた　
まあソシャゲあるある

>>でも結果として新規が入って界隈が賑わってるから別に良いのでは？と思う
>これとか右下にちょこっとロゴが載ってるだけだし最初からそういう目的だったのかもしれんな
というかロゴ何て書いてるか読めん

公認止まりの時点でほぼ無理ゲーでしょ
他の原作付きソシャゲと違って金落とした所で原作に新展開が訪れる訳でもなし
見たかった展開なんてそれこそ同人誌買えばいい
ゲームの魅力一本で戦うにはどれもこれも弱すぎる

ダンカグはせめてリズムゲー部分が面白ければなぁ

>>・アマチュアでは手が届かないレベルの高品質3Dモデルにする
>ダウト
>キャラ制作コストかかると死ぬのはキャノボが証明している
キャノボが死んだのは恒常キャラをやろうと思えば無課金で全員入手できて全員完凸出来たとこだと思う
だから末期は衣装違いや限定で釣ってはみたけども売上延びずに死んじゃったし
性能見ても初期キャラが優秀過ぎたからね

>ソシャゲは如何にゲーム性削ぎ落としてキャラ増やせるかだからな
>よく面倒臭い奴が言うゲームとしての面白さは毎日やるものとしては邪魔でしかない
その辺キャラ数に限界がある原作付きソシャゲは不利だと思う
ポケモン並みに大量にいるならともかく

東方は二次創作界隈で既に集金構造ができあがっている
だから二次創作界隈と馴れあってもダメなんだって
キャラ資産はあるんだからケチくさいアマチュアをプロの資金と力量で圧倒すれば
リッチな東方コンテンツに飢えている層と新規客を両獲りできる
この必勝の策をなぜ誰も採用しないのか……

単純にいろんなゲームシステムで出し過ぎてAは好きでやってるけどBはちょっと合わないな…ってファンが分散してるだけじゃないの

>ダンカグはせめてリズムゲー部分が面白ければなぁ
原曲が遊べるってのが最大の売りだと思ってたけどなんであんなに実装ちんたらしてたんだろう

>リッチな東方コンテンツに飢えている層
ミ...ミーには空想上の生き物に見える...

イベントのアクティブ16万人もいてサ終するって何かが根本的におかしいだろ

>その辺キャラ数に限界がある原作付きソシャゲは不利だと思う
衣装違いで出せば解決する話だろそこは

初期実装キャラが多すぎる
数合わせで推しに下手な新人声優あてがうくらいなら後から実装してくれた方がいいわ

>イベントのアクティブ16万人もいてサ終するって何かが根本的におかしいだろ
貧乏なキッズしかおらんのかも

TDで出すならファンザ版も頼むわ
キャノボとかイラスト担当がエロ作家まみれだったし
何故かその人の推しキャラからはずされてたけど

>アクティブ多いけど課金要素が薄かったから終了したって言われてるけど本当なの？
スタミナ回復が一日に３０までしか出来ないので熱心な人は無課金で走りまくるし一日出遅れたら追い付けない
ガチャで出てくるカードと配布で手に入るカードの強さが同じ
無課金に優しすぎる上にパスも豪華すぎてそれ以上金を出す必要が本気でない

>イベントのアクティブ16万人もいてサ終するって何かが根本的におかしいだろ
集計方法がおかしいんじゃないの？実際はそんなに居なかったとしか思えない

>イベントのアクティブ16万人もいてサ終するって何かが根本的におかしいだろ
強いSSRを無料で配布してたり儲ける気がなかった

>数合わせで推しに下手な新人声優あてがうくらいなら後から実装してくれた方がいいわ
これあるよな
俺も好きな東方キャラがめっちゃ萌声だったら嫌だわ

>強いSSRを無料で配布してたり儲ける気がなかった
そうせざるを得ない課金状況だったんかも

これで終わるのは二個目だけどアルカにもしっかりご祝儀課金されてるあたり東方ソシャゲはまだまだたくさん出てくるだろうな

>>数合わせで推しに下手な新人声優あてがうくらいなら後から実装してくれた方がいいわ
>これあるよな
>俺も好きな東方キャラがめっちゃ萌声だったら嫌だわ
>声オフにしたら？

>性能見ても初期キャラが優秀過ぎたからね
てゐゲーだったからなぁ
他キャラが頑張ればなんとか出せるCBを天井にしとけばキャラ全員使えたのにね

実際に音ゲー触ってたプレイヤーはアクティブの10%くらいじゃないの

>その辺キャラ数に限界がある原作付きソシャゲは不利だと思う
>ポケモン並みに大量にいるならともかく
キャラはたくさんいるのに人気キャラの差分ばかり出るんだぜ

無課金ユーザーの意見は無いものと思えがソシャゲとしては正解なんだよな

>>イベントのアクティブ16万人もいてサ終するって何かが根本的におかしいだろ
音ゲーのアクティブは課金に繋がりにくいんだよ
プロセカだって国内ソシャゲとしてはトップクラスに多いけど売上はウマの半部くらいだからな

マネタイズが出来てないのかね
強キャラ配布ってのは他のゲームでもやってる所はあるけど
そう言う所は月パスとかお得な石付きガチャチケットとかで継続課金を促すスタイルだしな

>実際に音ゲー触ってたプレイヤーはアクティブの10%くらいじゃないの
ここで言われてるアクティブ数ってイベントに参加してた人数なんすよ…

うすいゲーム部分にそこそこのクオリティのストーリーのロストワードが一番丁度いい

>無課金ユーザーの意見は無いものと思えがソシャゲとしては正解なんだよな
それやると課金ユーザーと言う名の上級者思考のバランスになって過疎るって前から言われてんだろ

元々無課金でいいレベルなのにサブスクが豪華すぎてガチャが要らなかった

声オフにしてまで続けるほどのゲームじゃないから

アクティブ稼げるなら上手くサブスク課金に誘導するような課金体制にすれば売り上げ的には解決するべ

>>無課金ユーザーの意見は無いものと思えがソシャゲとしては正解なんだよな
>それやると課金ユーザーと言う名の上級者思考のバランスになって過疎るって前から言われてんだろ
でもそういうのが無課金に優しいゲームより長生きなの多いしな

Keyおじさんだって古風なノベルゲーに固執していたかにみえて
いざリッチなヘブバンだされりゃ一斉に靡いた
東方にそういう層はいないのか
わが策は敗れ去るのか

>でもそういうのが無課金に優しいゲームより長生きなの多いしな
そういうのは一部の石油王を捕まえてるだけだから当てにならん

ソシャゲでキャスティングされた声優陣が何か政治的な思惑を感じさせるようで萎えた部分はある
具体的には特定事務所の声優が多く起用されてるなって

別ゲー重課金してるけどやっぱ無課金の宣伝力はバカにならんよ
ネガキャンもするから表裏一体だけど

>具体的には特定事務所の声優が多く起用されてるなって
一括で事務所に依頼するとその分ギャラ安くなるからだろ

>ソシャゲでキャスティングされた声優陣が何か政治的な思惑を感じさせるようで萎えた部分はある
>具体的には特定事務所の声優が多く起用されてるなって
違うゲームだが三國無双とかもそれだぞ
そこに政治的な思惑を感じるならば病気だ

ダンカグは開発が音ゲーを知らなくて手探りだったのが痛い
その後の改善点はかなり良かっただけに惜しい

廃課金は廃課金で特権意識と謎の義務感でもって運営に物申すムーブ始めちゃうからネ
運営がそれに日和ると人が去る
運営に振り回されるならまだしも他のユーザーに振り回されたくはないからね

神主がガッツリ監修するなら同人活動中断することになるんだろうが
そうなると新キャラ新曲新設定の追加が出来なくなってしまうジレンマ

>別ゲー重課金してるけどやっぱ無課金の宣伝力はバカにならんよ
>ネガキャンもするから表裏一体だけど
ネガキャンされるうちはまだマシなんだなって
それすら無くなったらマジで終わる

事務所単位で契約とか普通にあるんじゃね

アルレコがコケたの確認したのか
ロスワがCM枠増えてるの笑う

>No.999322151
そりゃちゃんとkey関わってるし麻枝がシナリオ居るからな
key公認で麻枝絶賛の無名ライターが作ってたら誰も触ってないよ

>>具体的には特定事務所の声優が多く起用されてるなって
>一括で事務所に依頼するとその分ギャラ安くなるからだろ
この手のキャラゲーでキャスティングがそんなビジネスライクなのは何だかなあ…

プロセカはボカロ曲関係盛り上げてそっちにお金回すのがお題目なのと
女子が多いからグッズ関係の売り上げで儲けてるよ

東方作品にそんなに原作要素いる？

そういやケイブが作ってるらしいSTGはどうなったんだ？

>ネガキャンされるうちはまだマシなんだなって
>それすら無くなったらマジで終わる
ネガキャンって改善して欲しいって気持ちでやってる場合もあるからね
改善無理だなって悟った瞬間ネガキャンは終わる

>この手のキャラゲーでキャスティングがそんなビジネスライクなのは何だかなあ…
ビジネスライクになりきれなかったダンカグは死んだよ

廃課金して超キャラとアイテムを揃えたら快適にプレイ出来るけど
無課金でも手間を掛けて工夫すれば何とかクリア出来るかな？くらいのバランスが丁度いい
どちらもプレイヤーに一応の満足感を与えられる

スケジュールの管理が楽そうではある
コロナの安全対策も兼ねられるし

>東方作品にそんなに原作要素いる？
どうせ上手く使えないんだし無理に原作要素出さなくて良いよね

音ゲーってスコアアタックするわけでもなかったら究極課金する必要ないしな…

アルレコは蟹内製で作りゃよかったのに

>この手のキャラゲーでキャスティングがそんなビジネスライクなのは何だかなあ…
つまり「ボクの考えるキャスティングと違うのが許せない！」って？

>事務所単位で契約とか普通にあるんじゃね
PかDが好きな声優キャスティングしたりとかするゲームもあるしそこはまちまちかな
ただまあ特定事務所に偏ったキャスティングなゲームってあんま成功作多くないとは思う

>>でもそういうのが無課金に優しいゲームより長生きなの多いしな
>そういうのは一部の石油王を捕まえてるだけだから当てにならん
むしろ石油王を捕まえるのがソシャゲの至上命題
そして石油王様のご機嫌を取りつづけないといかんのや

>ビジネスライクになりきれなかったダンカグは死んだよ
売り逃げじゃねえの？

ZUNさんを本格的にソシャゲに引きこまなきゃだめか
となると弾幕STGをオワコン化して音楽発表の場を
ソシャゲに移動させるしかないわけだが
そもそもなんで弾幕STGにこだわってるのあの人

>東方作品にそんなに原作要素いる？
原作要素はそんなに要らないと思うけどそれを同人ゲー程度が言うならオリジナルでやれってなる

朧村正はまるまる大沢なんだなーって思った
ソシャゲじゃないけど

東方は昔からファンが地道に二次創作し続けた結果今に至るので
企業がガッツリ絡んだものが受け入られにくいのはあるな
東方二次創作に特化したコミュニティサイトでも運営する方がいいかもしれん

公式の設定がもう肥大化してめちゃくちゃだから原作準拠がいいというわけでもない
ターゲット層絞ってそこに注力するしかないよ
ファンの数だけ幻想郷が～とか言ってても何にもならない

西川ァ

>むしろ石油王を捕まえるのがソシャゲの至上命題
>そして石油王様のご機嫌を取りつづけないといかんのや
そしてライト勢は去りふとした拍子に石油王が引退したらそのままサ終

>音ゲーってスコアアタックするわけでもなかったら究極課金する必要ないしな…
これだな
ライト層だったからマジで性能どうでもよかった

アルカディアレコードってもうお察しな感じなの？

サ終したソシャゲって買い切りとかで遊ばせてくれってなる

神主が曲書き下ろそうか？と言ってくれた時に運営が断らなければ…

>ZUNさんを本格的にソシャゲに引きこまなきゃだめか
>となると弾幕STGをオワコン化して音楽発表の場を
>ソシャゲに移動させるしかないわけだが
>そもそもなんで弾幕STGにこだわってるのあの人
そりゃ弾幕STGが好きだからだよ

>そもそもなんで弾幕STGにこだわってるのあの人
一人で作れて自身が好きなジャンルだから

ZUNとか人生何周もできるくらい金持ってそうだし
それを本気にさせるのは無理だと思うの
故郷が災害になって復興資金が必要とか
そんなんでもない限り

>東方作品にそんなに原作要素いる？
いらない
舞台が幻想郷ですらなくてもいいけど幻想郷でやるんなら舞台設定は把握しろぐらい
あとキャラ設定から逸脱するんなら相応の説得ちからorギャグごり押しパワーがあればオッケー

>Keyおじさんだって古風なノベルゲーに固執していたかにみえて
>いざリッチなヘブバンだされりゃ一斉に靡いた
>東方にそういう層はいないのか
>わが策は敗れ去るのか
ヘブバン支持層って一番金出してるのはkeyおじさんだろうけど
ファンのボリュームゾーンってABを10代でみてたのや売りの泣きと音楽にひかれた若いのじゃないかな

>そりゃ弾幕STGが好きだからだよ
曲を聴かせるための方便だという俺の理解は誤りだったか

東方はヒラタオフィスの木っ端な声優が起用されててそこはあからさまだったな

>原作要素はそんなに要らないと思うけどそれを同人ゲー程度が言うならオリジナルでやれってなる
それが少数派の意見なのが同人誌界隈見るとわかる

単純にゲームとしても出来悪いな
ソシャゲとは言え

たいていファンが拘って欲しいところを安く済ませるからさぁ

毎回読みにくく覚えづらいタイトル付けるから何が何やらで

東方って金かけずに楽しめるので
貧乏人向けのコンテンツだと思う

>>そりゃ弾幕STGが好きだからだよ
>曲を聴かせるための方便だという俺の理解は誤りだったか
それもある
両立しててもおかしくないだろ

>単純にゲームとしても出来悪いな
>ソシャゲとは言え
すげーな
そんな使い古された荒らしのテンプレなんて恥ずかしくて使えないよ

>単純にゲームとしても出来悪いな
>ソシャゲとは言え
ゲームとして出来が悪くても売れたりするからな
コンシュマーとは別のロジックで動いてる

キャラは良いと思う
STG要素はいらない
BGMも微妙

ぶっちゃけソシャゲにゲーム性はあんま要らんのよ
放置系が売れてる時点で求められてるものは全然違うのだ

>ゲームとして出来が悪くても売れたりするからな
>コンシュマーとは別のロジックで動いてる
作品としてのネームバリューは結局公認レベルだから無いに等しいからロジックもクソもなくね
ただの知らん女が沢山出るゲームなら他にいくらでもある

最近開始したハガレンのゲームは演出とかグラは凄いんだけど
ゲームとしてはソシャゲよりCSゲーよりの内容なんでそこでユーザーの継続が落ちそうではある

放置系といっても大体対人が入ってる印象が

キャラ人気が強いゲームでキャラをないがしろにしてりゃそりゃ人離れるよ

安心の中華アプリがいいよね

>神主が曲書き下ろそうか？と言ってくれた時に運営が断らなければ…
このざまじゃどのみちサ終してたから
余計な泥塗る羽目になってたぞ

>安心の中華アプリがいいよね
つーて世界売上上位も中華だらけになってきてるから馬鹿にできんよ

放置系て流行ってるか？
ソシャゲの売上て操作するやつが上位来てね？

放置系って何か売れてんの？
有名所は対人系かRPGかパズル系が主な気がするが

キャラ性能に代わり映えがしない段階でもうどうしようもないわな
そりゃアクティブ居ようが切るわ

>放置系て流行ってるか？
これと
>ソシャゲの売上て操作するやつが上位来てね？
これがつながらない

>>安心の中華アプリがいいよね
>つーて世界売上上位も中華だらけになってきてるから馬鹿にできんよ
連中はマスの扱い方を心得てる気がする

>キャラ人気が強いゲームでキャラをないがしろにしてりゃそりゃ人離れるよ
その辺は上にもあるキャスティング面でも窺い知れる部分はあるかな
何かちゃんと考えてオファーなりオーディションなりしたようには感じない

東方ソシャゲに集金力ないってバレたし今後はもう出ないんだろうな

>放置系が売れてる時点で求められてるものは全然違うのだ
ちゃんと上手く出来てる放置系はいいゲーム性してるぞ
周回稼ぎとか育成の部分をSLGの収穫に見立てて自動化して
それで育ったキャラ使ってボスや高難度攻略というユーザーに人気ある部分だけやる

>ゲームとしてはソシャゲよりCSゲーよりの内容なんでそこでユーザーの継続が落ちそうではある
キャノボみたく拘束時間が長いんだよな…
その上ストーリー進めるのに原作だと1話しか出てこない脇役の外伝とかクリアしないと行けないし

同じ音ゲーの歌マクロスは5年持った

>>放置系て流行ってるか？
>これと
>>ソシャゲの売上て操作するやつが上位来てね？
>これがつながらない
ええ…？
流行ってるかどうかで売り上げ以外で見るとこあんの？
一番わかりやすい結果では？

東方は耽美ではあっても共鳴するべき文学臭が足りない
虚淵さんに東方の闇を書いてもらえばスノッブな客を釣れる

ロスワ君はマイナーなキャラ含めてちゃんと一通り出てるしイベントも色んなキャラが出てくるけどこっちいつものキャラがいつものキャラだけでいつもの話やってるだけなんだもん
金出す気無くなるよ

>流行ってるかどうかで売り上げ以外で見るとこあんの？
>一番わかりやすい結果では？
集金体制が違うゲームで売り上げ比べてどうすんねん

コンシューマーでもフルオートが喜ばれる時代にソシャゲでこちらの介在が必要な箇所が多いのはナンセンスだよ

>アルカディアレコードってもうお察しな感じなの？
うまくテコ入れできなきゃすぐに終わりそうな気がする

ロスワは色んなユーザーの需要に応えられてるんだな

体力ないとこのサービスなんて即終わるかもしれんしそりゃ金を出しにくいよね

>同じ音ゲーの歌マクロスは5年持った
あれは大往生だったな
ちゃんとバサラも実装したし

>ロスワは色んなユーザーの需要に応えられてるんだな
旧作キャラ実装もほぼ確定の段階になってきたのでそっちのファンも盛り上がってたりする

東方キャラ好きの人が多いんだから
キャラゲー特化にしたら売れそう

>流行ってるかどうかで売り上げ以外で見るとこあんの？
>一番わかりやすい結果では？
魔剣伝説みたいなクソゲーが流行になるからちょっと…
虹裏でもおっさんいじりしかしてない謎の高売上ゲーム

>コンシューマーでもフルオートが喜ばれる時代にソシャゲでこちらの介在が必要な箇所が多いのはナンセンスだよ
CSにまでフルオート求めるなら配信でも見とけばよくね

秋を象徴するキャラ
冬を象徴するキャラ
がそれぞれちゃんといるのに該当の季節にガン無視していつものメンバーだけのイベントとかやってりゃそりゃ人離れる

>放置系て流行ってるか？
>ソシャゲの売上て操作するやつが上位来てね？
売上上位はRPGとかストラテジーとか放置が多い(要はストーリーやキャラ人気で課金される)
ダウンロードはカジュアル系が八割くらい占める

>旧作キャラ実装もほぼ確定の段階になってきたのでそっちのファンも盛り上がってたりする
へぇー凄いな
東方って色んなキャラファンが居るからそこの需要満たそうとすると途方も無いだろうに

>ロスワ君はマイナーなキャラ含めてちゃんと一通り出てるしイベントも色んなキャラが出てくるけどこっちいつものキャラがいつものキャラだけでいつもの話やってるだけなんだもん
ロスワは書籍でマイナーでハブられがちな綿月姉妹を最初から出してることで
マイナーキャラも満遍なく出してくれるって希望もたせてくれて
実際虹キャラまでコンプ寸前まで行ってるから戦略眼あるよ

>東方キャラ好きの人が多いんだから
>キャラゲー特化にしたら売れそう
実際キャラ人気に寄り添ったロスワは生き残ってるな

東方原曲リズムゲーとかちゃんとやれば需要あるのにな

>>コンシューマーでもフルオートが喜ばれる時代にソシャゲでこちらの介在が必要な箇所が多いのはナンセンスだよ
>CSにまでフルオート求めるなら配信でも見とけばよくね
だから配信とか実況動画が流行ってる
自分でプレイするのすら面倒くさいって時代よ

>集金体制が違うゲームで売り上げ比べてどうすんねん
言ってることがわからんソシャゲの話だろ？
何見て流行ってるか判断してんの？
売り上げが一番わかりやすいだろ？

>東方原曲リズムゲーとかちゃんとやれば需要あるのにな
セガに頼んでいたらオンゲキライクなものになったのにな

キャラ人気（全キャラ満遍なく）がロスワ
キャラ人気（人気上位だけ優遇）がダンカグ
キャラ人気（集金する気が微塵もなかった）がキャノボ
社員の福利厚生なのがダンジョンダイブ

>No.999326638
セルランで順位一つ下がっただけでオワコン！って言ってそう

>うまくテコ入れできなきゃすぐに終わりそうな気がする
こつこつ続けるゲームではあるけど今後何が増えるか微妙に読みにくいというか

>連中はマスの扱い方を心得てる気がする
日本のメーカーは売り物作らないで何故か売り上げが上がらない…とか言ってるのが多すぎる
中華はどのターゲットからもむしり取れるだけ最大限むしり取る気で満々

放置系といえば放置少女凄いよな
何が何でも課金させる圧が凄いというか
他のソシャゲではあるような単発でキャラ引けました！
みたいな事は絶対にさせないという鋼のような固い意思を感じるというか

自分の世界で腕力で天下とった三妖精とかなんか闇堕ちヒーローみたいな平行世界リグルとか出してくるのはロスワだけだよ

>セルランで順位一つ下がっただけでオワコン！って言ってそう
変なレッテル貼りはいらんぞ
それより売り上げ以外で何で流行ってるか判断してるか聞きたいわ

ダンカグは1キャラの制作コストがバカ高かったから
気軽にイベントに出せなかったし立ち回り悪くなっちゃったね

>中華はどのターゲットからもむしり取れるだけ最大限むしり取る気で満々
最大限毟り取る気あるか？
月額だけしてれば大丈夫みたいな広く浅く取ってくるイメージなんだが

>セガに頼んでいたらオンゲキライクなものになったのにな
プロセカのシステムでもいいな

いっそコラボビッチになってさ
色々な外部キャラを幻想郷入りさせようよ

>秋を象徴するキャラ
>冬を象徴するキャラ
>がそれぞれちゃんといるのに該当の季節にガン無視していつものメンバーだけのイベントとかやってりゃそりゃ人離れる
秋姉妹のイベントならやってたが

アルカも多分1年持たないと思う

>秋姉妹のイベントならやってたが
秋姉妹出てないけど

>秋姉妹のイベントならやってたが
秋姉妹のイベント（秋姉妹不在）

中華ゲーとかまあ大概クソゲーなんだけど
集金装置に徹すべきソシャゲではそれこそが正解だからな

>いっそコラボビッチになってさ
>色々な外部キャラを幻想郷入りさせようよ
多分誰も求めてない

>いっそコラボビッチになってさ
>色々な外部キャラを幻想郷入りさせようよ
今までどっかとコラボしたことあったっけ？
ないなら許可してないのでは

>最大限毟り取る気あるか？
>月額だけしてれば大丈夫みたいな広く浅く取ってくるイメージなんだが
中華って逆に課金は自由なの多いよな

無微からでも100円でも多く毟り取れればなぁ

今は月額パスとかで広く浅く課金させてる感じする
一昔前の札束殴り合いもあるっちゃあるけど

東方なんだからSTGさせろ

>最大限毟り取る気あるか？
>月額だけしてれば大丈夫みたいな広く浅く取ってくるイメージなんだが
原神なんかはライトユーザーにも月パスで快適に遊びたかったらこれだけ出してねって最低限のラインを確保しつつ
高難易度コンテンツでタイムアタックとかする層には限定キャラいっぱい凸してねってスタイルだよ

>No.999327118
普通にアクティブで判断すりゃいいじゃん
AとBの作品でそれぞれ100人が10回ガチャ回したとして単価が高い方が当然売り上げが上になるがそっちの方が人気なんて言えねーだろ

>今までどっかとコラボしたことあったっけ？
>ないなら許可してないのでは
サンリオとかしまむらとかコラボ自体はしてるし別の作品にゲスト参戦とかは割としてる

>自分の世界で腕力で天下とった三妖精とかなんか闇堕ちヒーローみたいな平行世界リグルとか出してくるのはロスワだけだよ
並行世界だから！でどんな無茶設定のパターンでも出せるのは強すぎる

>No.999327609
ライターが言い訳してたけど分かりやすく言うとグラフィック作ってなかった

東方ってキャラ多いからロスワのやり方が正解だよなとは思う

>中華って逆に課金は自由なの多いよな
毎月100万払える人からきっちり100万回収できる仕組みは大切

>東方なんだからSTGさせろ
やろう！アルカディアレコード！

秋姉妹の立ち絵素材が無いから秋姉妹の出ない秋姉妹イベントって
やってることがこち亀の両さんなんよ

>アルカも多分1年持たないと思う
集金モデルが読めないからな
このままでは一番人気の妖夢が※もう手に入りませんになるんだが…

ロスワって一部のキャラしか選ばれないような天井無しのぶっ壊れガチャ始めてしかも連発しようとしてるけどユーザー心理はどうなの？

ロス子ちゃんが冴月燐説濃厚化してるのもわりと旧作勢が盛り上がってる要素のひとつだったりする

>東方なんだからSTGさせろ
それで出したのがアルカディアレコードなのでは

そもそも楽曲が少なすぎる

秋姉妹は蔑ろにされるのが通例なのだろうか

>ロスワって一部のキャラしか選ばれないような天井無しのぶっ壊れガチャ始めてしかも連発しようとしてるけどユーザー心理はどうなの？
欲しい人だけ引けばどうぞなので別に

>ロスワって一部のキャラしか選ばれないような天井無しのぶっ壊れガチャ始めてしかも連発しようとしてるけどユーザー心理はどうなの？
それにじゃぶじゃぶ課金する人のおかげで続くならいいかなって

秋姉妹のいない秋姉妹イベントって一休さんのとんちじゃないんだから…

なんつーか東方はもう東方シリーズとしてのコンテンツの力がもう枯れてるというか
ぶっちゃけ東方シリーズというより実況のゆるキャラとしてしか認識してない人が多いというか
昔からずっとファンやってる人以外は霊夢と魔理沙以外のキャラは知らない人が多いというか
もう東方シリーズというコンテンツで人を集める力はないんじゃないかと思う

>それで出したのがアルカディアレコードなのでは
知らんかったこんなの・・・

>秋姉妹は蔑ろにされるのが通例なのだろうか
少なくともダンカグ運営は人気キャラじゃないからと軽視した結果がこのザマ

東方は同人ゲームがありすぎてソシャゲじゃなくても欲が満たせちゃうのがね

>なんつーか東方はもう東方シリーズとしてのコンテンツの力がもう枯れてるというか
>ぶっちゃけ東方シリーズというより実況のゆるキャラとしてしか認識してない人が多いというか
>昔からずっとファンやってる人以外は霊夢と魔理沙以外のキャラは知らない人が多いというか
>もう東方シリーズというコンテンツで人を集める力はないんじゃないかと思う
ふふっ
バカ丸出し

>もう東方シリーズというコンテンツで人を集める力はないんじゃないかと思う
新規が増えてるのに？

>ロス子ちゃんが冴月燐説濃厚化してるのもわりと旧作勢が盛り上がってる要素のひとつだったりする
そんな流れになってんのか…
あれって主人公の性別選んだりしなかったっけ？
やったのかなり前だから記憶に自信が無いが

アルレコは西川君のテレビCMだけ見た

>>東方なんだからSTGさせろ
>やろう！ダンジョンダイブ！

>自分の世界で腕力で天下とった三妖精とかなんか闇堕ちヒーローみたいな平行世界リグルとか出してくるのはロスワだけだよ
まぁ東方ソシャゲ層が一番求めてるのってそういう同人IFストーリーだよな
やっぱ客の需要に応えるが大事

>原神なんかはライトユーザーにも月パスで快適に遊びたかったらこれだけ出してねって最低限のラインを確保しつつ
お得な月額やデイリーを用意しつつ最強目指すなら
武器は青天井で最低限30万は用意してもらうっていうね武器は天上できたけど
一円の価値なんて人それぞれなんだから取れるところから取らないとダメだわ

KIRITOとHACHIMANとTOUMAとお兄様を幻想郷入りさせよう

>東方は同人ゲームがありすぎてソシャゲじゃなくても欲が満たせちゃうのがね
それこそ東方の同人ゲームに求める一番の理由は「好きなキャラで遊びたい」なのでそもそもキャラが出ないダンカグに人が残る理由がない

>そんな流れになってんのか…
>あれって主人公の性別選んだりしなかったっけ？
>やったのかなり前だから記憶に自信が無いが
ロスワの主人公は幼女で固定だよ

>>東方なんだからSTGさせろ
>それで出したのがアルカディアレコードなのでは
飛べよ！
なんで走ってんねん！

>あれって主人公の性別選んだりしなかったっけ？
>やったのかなり前だから記憶に自信が無いが
ないよ
女の子固定

>飛べよ！
>なんで走ってんねん！
萃夢想準拠なんだろ

>ロスワの主人公は幼女で固定だよ
なるほど完璧な筋書きだな

ロスワは最初から綿月姉妹完成してたりメディスンとかネムノメインイベントやってきたり最初からこいつガチの人だ…感凄かったから

女の子だけどロス子棒生えてる

ロスワの主人公が幼女なのは東方キャラたちが主人公に優しい理由付けにもなっててよい

>ロスワって一部のキャラしか選ばれないような天井無しのぶっ壊れガチャ始めてしかも連発しようとしてるけどユーザー心理はどうなの？
凸素材パック買う金がないんならスルーしろ推しなら全力出しどころ
パック買いきれば完凸もできるしパック分全部すり抜けは
恐ろしく運が無いな君はでないと起こらない

>東方原曲リズムゲーとかちゃんとやれば需要あるのにな
一部の原曲厨の声が大きいだけで別にそんなに需要ないと思う

>東方は同人ゲームがありすぎてソシャゲじゃなくても欲が満たせちゃうのがね
しかもソシャゲも所詮同人だからその同人ゲー達と実質等価だしね

つまりダンカグの運営はアホってこと？

ロスワの純狐さんのどれかの声めっちゃ良かった

はっきり言って課金したくなるゲームがキャノボしかなかった
でもキャノボはキャラが欲しくてもゲームは遊びたくなかった

美少女動物園の時代から物語の時代を経て今は探索の時代
MMDのアールビット式咲夜さんみたいなクオリティで
オープンワールド幻想郷を探索するゲームにしよう
VIP制度で月100円から廃課金まで幅広く

アルレコってサブスク課金あるの？

ぶっちゃけLIVE2Dって手間の割に…

>つまりダンカグの運営はアホってこと？
左様

>東方原曲リズムゲーとかちゃんとやれば需要あるのにな
ダンカグに原曲あったけど
人気かと言われるとうーん

>ロスワは最初から綿月姉妹完成してたりメディスンとかネムノメインイベントやってきたり最初からこいつガチの人だ…感凄かったから
月の海に囲まれた幻想郷って世界なら幻想郷に海が出てきて水着イベント始まっても問題ないぜって発想

ロスワも天井上げの新ガチャとか出さずに衣装を買い切りじゃなくガチャにして1ガチャに3人ずつとかしてた方がよかったんじゃねえかな
途中から天井無し追加するソシャゲとか初めて見たわ

音ゲーは金取るの難しいんだよな

>美少女動物園の時代から物語の時代を経て今は探索の時代
>MMDのアールビット式咲夜さんみたいなクオリティで
>オープンワールド幻想郷を探索するゲームにしよう
>VIP制度で月100円から廃課金まで幅広く
skyみたいな感じで幻想郷飛び回れるゲームならちょっとやってみたい

>ぶっちゃけLIVE2Dって手間の割に…
やらなきゃやらないで今時Live2Dですら無いって言われるぞ

>>>東方なんだからSTGさせろ
>>それで出したのがアルカディアレコードなのでは
>飛べよ！
>なんで走ってんねん！
ステージによっては飛ぶだろ

>ぶっちゃけLIVE2Dって手間の割に…
エロシーンの反復アニメーションを多色で作る以上の利用価値は見いだせないよね

>やらなきゃやらないで今時Live2Dですら無いって言われるぞ
なくても別に困らないけど

>つまりダンカグの運営はアホってこと？
コストかけすぎガチャ魅力なさすぎでそうだね
トータルの指揮取ってる奴無能すぎる

>音ゲーは金取るの難しいんだよな
FPSもだけどプレイヤーのスキルが直結するタイプのゲームは大体そういう傾向にあると思う

>やらなきゃやらないで今時Live2Dですら無いって言われるぞ
そこで金使うぐらいなら他に回せって散々よそのゲームも言われてる

ウマ娘もそろそろサ終スレの仲間入りしそうだよなぁ

>アルレコってサブスク課金あるの？
月980円のがある

音ゲーはスコアに直結してるからまだわかるけど、MOBAとかTPSのスキンで売上世界一位とかになってるのはどういう状態なんだって思う

>音ゲーは金取るの難しいんだよな
性能的に音ゲーのトップクラスしか課金する意味が無くて
その層はメチャクチャ少ないからな

>ウマ娘もそろそろサ終スレの仲間入りしそうだよなぁ
お前の願望を垂れ流すスレではないんだ

LIVE2Dとかエロソシャゲでも立ち絵に使ってるしそんなコストかかるものか？

https://youtu.be/UVgcA_3FTc4 [link]
キャノンボールが双六辞めて作り直して復活するのを密かに待ち望んでる

としあきのせいでロスワに興味出てきたじゃないか

>音ゲーはスコアに直結してるからまだわかるけど、MOBAとかTPSのスキンで売上世界一位とかになってるのはどういう状態なんだって思う
母数が多いからだろ
音ゲーとかいう零細ジャンルと一緒にするんじゃない…

>音ゲーはスコアに直結してるからまだわかるけど、MOBAとかTPSのスキンで売上世界一位とかになってるのはどういう状態なんだって思う
もうめちゃくちゃにユーザー数が多いんだろうなとしか…
そういうのって世界展開してるのばっかだし

昔は東方のキャラの声優はこれじゃないと荒れていたのに今は優しくなったもんだ

>音ゲーはスコアに直結してるからまだわかるけど、MOBAとかTPSのスキンで売上世界一位とかになってるのはどういう状態なんだって思う
単純に人数がめちゃくちゃ多いんだよ

>昔は東方のキャラの声優はこれじゃないと荒れていたのに今は優しくなったもんだ
声が気に入らんならロスワは声消せばいいだけなので

DDは利益度外視だから会社か中核社員が潰れるまでは死なないぞ
やりたくないけど

>声が気に入らんならロスワは声消せばいいだけなので
今時ボイスも聞けないソシャゲとか

>LIVE2Dとかエロソシャゲでも立ち絵に使ってるしそんなコストかかるものか？
かからない
虫の息のエロゲーノベルの立ち絵でも用いられている
あっちでは売りにならないのにソシャゲでは天上までガチャが回る

>初期から綿月姉妹を出してきた上に別衣装まで用意したロスワ
ついでに別世界の姉妹も実装するとかいう力の入れ具合

ウマより先に死ぬのはFGOなんで

>ウマより先に死ぬのはFGOなんで
なんだ対立煽りか

よく知らんけどゲームごとに霊夢の声優が違うの？
ポプテピみたいな

そもそもロスワってボイス３種類から選べるからこれイメージ違うにはなりにくいと思う
かっこいい系のボイスにもかわいい系のボイスにもできるし

>初期から綿月姉妹を出してきた上に別衣装まで用意したロスワ
初っ端からやる事で東方にこんなキャラ居た！？ってなる層に儚月抄を読ませる作戦なんだよね

まぁやっぱり声はいらんかなとはずっと思ってる

>ウマより先に死ぬのはFGOなんで
そういうスレじゃないんで

いろいろと雑な対立煽りが入ってこのスレも潮時だな

>ウマより先に死ぬのはFGOなんで
お前それ言い続けて何年経ったよ

>お前それ言い続けて何年経ったよ
流石に馬のが早く終わるとは思えんが

>よく知らんけどゲームごとに霊夢の声優が違うの？
>ポプテピみたいな
霊夢どころか全キャラ違うよ

対立煽りdel

そもそも原作IPの力だけでソシャゲ運営できたら苦労はしねえってガンダムが

どうして黙delできない？

>No.999330937
それ面白いと思ってやってるの？

>よく知らんけどゲームごとに霊夢の声優が違うの？
>ポプテピみたいな
公式で声優決めたわけでも無いし各ゲームも運営元違うからね

>>お前それ言い続けて何年経ったよ
>流石に馬のが早く終わるとは思えんが
ウマがどうこうよりFGOが死ぬとかサ終とか言ってる事じゃないの

ウマ娘FGOが終わるならパズドラあたりの太古の化石を除けば中国韓国のソシャゲしか残らんな

LIVE2Dって切り貼りの紙人形でしょ？3Dと勘違いされてそう

声優の豪華さならキャノボが飛び抜けてたな
霊夢役に鬼頭明里連れてくるくらいだし

>そもそも原作IPの力だけでソシャゲ運営できたら苦労はしねえってガンダムが
ゲームの出来の割には続いてる方じゃね…IPパワーで

色々と理由があげられてるけどコンテンツとして知名度はあるけど訴求力は失われてるってだけじゃないかな…
steamに出てる原作もそんなに売れてるわけじゃないし

原神が強すぎてちょっと笑えてくる…

まぁフィギュアも人気あるの主人公と紅魔連中だけだしな

>LIVE2Dって切り貼りの紙人形でしょ？3Dと勘違いされてそう
そうだよ
立ち絵をパーツごとに分割して動かしてアニメっぽくしてるだけ

とはいえさすがにFGOも2部で終わるならメインの展開はそろそろ終了するのでは
3部やるなら知らない

ガンダムのソシャゲは何か微妙なのが多い印象

東方もオープンワールドRPG作ろうぜ

fgoガチでストーリー終わったからアプリも終わりねってやったら伝説になるわ

Live2Dもピンキリだろ
立ち絵を不自然にぐにょぐにょさせるだけなら安いだろうけど
売りにできるレベルで作ったらやっぱり金かかるよ

例大祭とか行けば分かるけど若い子自体はクッソ多いから人口は有るけど課金力ないみたいな感じじゃないの

みまの宮殿いつのまにか終わってた
一番進んでるので何階まであったんだろ

>まぁフィギュアも人気あるの主人公と紅魔連中だけだしな
紅魔組の人気は根強いな

>東方もオープンワールドRPG作ろうぜ
それより3Dアクション系が見たい

>それ面白いと思ってやってるの？
そういう君のレスは全てがウケ狙いのつもりなの？

>そもそも原作IPの力だけでソシャゲ運営できたら苦労はしねえってガンダムが
そう考えるとFEかなり粘ってるな

ガンオンとかもそうだけど大体がIPとかいう問題を超えてる

ガンダムブレイカーモバイルがガンダムのソシャゲとして扱って良いなら
割と人気ある方じゃね

東方の音ゲーとか上手くやれば長く続きそうなのに…

FGOは終わるんじゃねぇかなマジで
シナリオありきだし

>そういう君のレスは全てがウケ狙いのつもりなの？
？

>>LIVE2Dって切り貼りの紙人形でしょ？3Dと勘違いされてそう
>そうだよ
>立ち絵をパーツごとに分割して動かしてアニメっぽくしてるだけ
それspineの方じゃなかったっけ

LIVE2Dが微妙だろうがなかろうがそれ以下のものしか用意出来ないのを擁護するのは無理だぞ

>例大祭とか行けば分かるけど若い子自体はクッソ多いから人口は有るけど課金力ないみたいな感じじゃないの
プロセカの本物の若者人気を見た後だとその理由もうーんって感じ

>色々と理由があげられてるけどコンテンツとして知名度はあるけど訴求力は失われてるってだけじゃないかな…
どれもこれも集金アプリとしての出来が悪すぎて
そういう話をできるところまでたどり着けてないかんじ

>Live2Dもピンキリだろ
>立ち絵を不自然にぐにょぐにょさせるだけなら安いだろうけど
>売りにできるレベルで作ったらやっぱり金かかるよ
1枚絵をぐにゃぐにゃ動かしてるだけのと何百枚とレイヤー分けして動かしてるのとでは全然違うよね

スレあき管理しないのか？

シナリオありきといえばヘブバンもそうだけどああいうのは更新頻度保ててないと即死しそうだな

IP太いのは他のコンテンツ充実してるのにソシャゲ乱発したりするからそりゃとっちらかる

アークナイツとか最初今どきL2Dすらないのかよって思ったな
まぁ無いならないでいいし最近増えてきたけど

>FGOは終わるんじゃねぇかなマジで
>シナリオありきだし
元々2部やるつもりなかったのにこんなに続いてるしわかんねえ

Live2D嫌いではないんだけど無駄にくねくね動かすのはやめて欲しい
動かすほうも大変だろうし

ブルアカもだいぶはしゃいでたけどあのラインならいつ死んでもおかしくないだろ

東方のソシャゲ開発の人はなんで東方でソシャゲ作りたがるんだろう

>IP太いのは他のコンテンツ充実してるのにソシャゲ乱発したりするからそりゃとっちらかる
FFとかいくつのソシャゲが消えたんだろうか

live2dで滑らかに動かすのは普通に3Dより大変
ただでかいパーツを縮小回転させるだけの奴とはわけが違う

サ終スレなのに必ずFGOサ終してほしいマンが現れるな

>Live2D嫌いではないんだけど無駄にくねくね動かすのはやめて欲しい
>動かすほうも大変だろうし
まばたきなしで体だけうねうね動くのもなんかやだ

>元々2部やるつもりなかったのにこんなに続いてるしわかんねえ
3部はどうだろな…

ロスワは地味に長く続くと思う

>No.999332333
ウマFGOの次はブルアカですか？いつも通りですね

ダンカグは無駄に原作に忖度しまくってたからダメだった
原作者との距離近いとダメだな

一度全キャラゆっくりボイスの東方ゲー出してみようぜ
ソシャゲには疎いから既にあるかもしれんけど

>>例大祭とか行けば分かるけど若い子自体はクッソ多いから人口は有るけど課金力ないみたいな感じじゃないの
>プロセカの本物の若者人気を見た後だとその理由もうーんって感じ
若い層が課金できるシステムの差とかあるのかな？天井しか無いなら課金しにくそうだし

そもそもサ終してないゲームはスレ違いなんだ
他へ行きな

>ブルアカもだいぶはしゃいでたけどあのラインならいつ死んでもおかしくないだろ
それはちょっとライン高すぎる
後３年は安泰レベルだろ

>一度全キャラゆっくりボイスの東方ゲー出してみようぜ
>ソシャゲには疎いから既にあるかもしれんけど
なんかゆっくりを使ったソシャゲはあった気がするな
明らかに個人で作ったってクオリティだったけど

アルカディアレコード上下に動かして必殺技撃つだけなんでゲーム性無いし暇つぶしにもならない
まだアドベンチャーのほうがマシ

>例大祭とか行けば分かるけど若い子自体はクッソ多いから人口は有るけど課金力ないみたいな感じじゃないの
息の長いコンテンツなのに新規どんどん入ってるんだな

>そもそもサ終してないゲームはスレ違いなんだ
>他へ行きな
ロスワの話してる時点で今更すぎんか

別にそこまでソシャゲにゲーム性欲しいかって言われると…

普通に遊べる上で課金者がガンガン上に行けるシステムにしなかったのが悪い
よくある廃課金でガン回ししてイベントの上位ランキング狙うのとか出来ないようになってたし

ソシャゲに求められるのはスキップ機能だよ

>別にそこまでソシャゲにゲーム性欲しいかって言われると…
求められてたから原神が大ヒットしたんですよ

ゲーム性欲

>初期から綿月姉妹を出してきた上に別衣装まで用意したロスワ
濃い原作ファンしか知らなそうな綿月姉妹と非公式ゲームって噛み合わなそうだなあ

東方のスマホゲーって続かないのか…

>>例大祭とか行けば分かるけど若い子自体はクッソ多いから人口は有るけど課金力ないみたいな感じじゃないの
>息の長いコンテンツなのに新規どんどん入ってるんだな
小学生から中学生くらいの子がいっぱいいるけどどこから来たのかが分からない
Youtubeあたりからの導線があるのかね？

>濃い原作ファンしか知らなそうな綿月姉妹と非公式ゲームって噛み合わなそうだなあ
でも現状生き残りそうなの姉妹出してるロスワだけっぽいっていう

>>別にそこまでソシャゲにゲーム性欲しいかって言われると…
>求められてたから原神が大ヒットしたんですよ
正確に言うとスマホゲーにゲーム性が求められてない
原神はマルチで出しててスマホでやってる人なんてほとんどいないし

大手企業がかなり参加してるのにコケるってIPの力がないってことだよね

>若い層が課金できるシステムの差とかあるのかな？天井しか無いなら課金しにくそうだし
単に何タイトルも課金できんから同IPや同ジャンルに負けたのもある

>正確に言うとスマホゲーにゲーム性が求められてない
>原神はマルチで出しててスマホでやってる人なんてほとんどいないし
それなんかソースあるんです？

>別にそこまでソシャゲにゲーム性欲しいかって言われると…
ゲーム性がないと触る気も起きないけどゲーム性があると毎日の日課消化がだるくて辞めたくなるという二律背反

スキップ実装されてたってゲームが虚無ならむしろ逆効果なのはキャノボとダンカグが実証してる

>正確に言うとスマホゲーにゲーム性が求められてない
なぜ断言できるんだ…

>大手企業がかなり参加してるのにコケるってIPの力がないってことだよね
おうスクエニの悪口止めろや

東方はそれぞれのキャラにファンがついてるから細かいところまで色々出てる方が長生きするのも不思議じゃない
とくにあんまりでないキャラとかそれこそ需要高いだろうし

焼畑農業みたいになってんな

変なことせずに時間かけて育成できるグラブル風RPG出せばそれだけでそれなりに生き延びそうなもんだが…って思ってたらロストワードが生き残った

毎日やるのに苦痛じゃない程度のゲーム性
回せば有利になるガチャ
エロい絵
これだろ

経緯が怪しすぎたアルカディアレコードが1番それっぽいソシャゲになってるという

どこもいかにコスト削減してゲーム作るかしか考えてない

>どこもいかにコスト削減してゲーム作るかしか考えてない
キャノボはあれコスト結構かかってたやつだと思う

>>正確に言うとスマホゲーにゲーム性が求められてない
>なぜ断言できるんだ…
実際マルチじゃなくスマホオンリーでゲーム性がある奴で人気なのって無くね

人気キャラ贔屓してると長続きしないイメージ
モブに近いキャラでも満遍なく出した方が作品としては愛される気がする

ゲーム性を求めてない≠つまらなくてもいいじゃないぞ

>>>正確に言うとスマホゲーにゲーム性が求められてない
>>なぜ断言できるんだ…
>実際マルチじゃなくスマホオンリーでゲーム性がある奴で人気なのって無くね
憶測を事実みたいに言わないの

むしろ無駄にコストかかる作りにしてたやつの方が終わってないか

霊夢さんかわいい

そこまでゲーム性を求めてる訳じゃない事とゲーム性高いのが売れる事は別に矛盾してなくない？

この東方は若者人気すごいんですよ例大祭いけば小中学生がいっぱいいるんですよってテンプレ文もプロセカの成功を見てしまった後だと虚しく見えるな

ゲーム性は無いのが一番
俺がやってるゲームは周回ボタンを一日中押してキャラ育成するだけだけど楽しんでるし

ひじみこ要素が吸えるソシャゲありませんか？

単純にゴ魔乙みたいなのじゃダメなん？
縦画面でいいよ

>>どこもいかにコスト削減してゲーム作るかしか考えてない
>キャノボはあれコスト結構かかってたやつだと思う
キャノボもダンカグもコストかけすぎて回収出来なくて爆死じゃねーの
コストというか広告打ちまくったせいかもしれんけど

レイマリ紅魔白玉楼八雲一家
あたりはもういいよってぐらい毎回推されるからなあ…

>むしろ無駄にコストかかる作りにしてたやつの方が終わってないか
無駄にコストをかけてつまらないから前者だけを条件かのように言うのはよくない

>1/4がスマホなら十分多いしスマホでやってる人なんてほとんどいないと言うのは完全に間違い
自分がやってなかったらやってる人居ないって言うのがとしあきだから

原神はもういいよ…

成仏して

キャノボは素材は金かけてた料理人が台無しにした

>No.999333464
これ思うけど大体の売れてるソシャゲの高難易度ってパーティの構成やら実際の操作やらで
普通に試行錯誤が必要なのがほとんどじゃね？

>No.999333392
確かに課金力低めの層中心て事はその少ない課金力を他ゲーと取り合いもしなきゃいかんのか

ゲームとしても面白いと思ってるソシャゲやってるからどれもゲームとしてはつまらん東方のソシャゲは甘えとしか思わない

>1/4がスマホなら十分多いしスマホでやってる人なんてほとんどいないと言うのは完全に間違い
未だにスマホが120FPS対応してるのにPCが対応してないのホンマ謎

イベントの間を継続させるのはゲーム性しかないと思うけど

>これ思うけど大体の売れてるソシャゲの高難易度ってパーティの構成やら実際の操作やらで
>普通に試行錯誤が必要なのがほとんどじゃね？
価値観アップデート出来てないんだよな…
ソシャゲ＝悪から

周回ゲーいいよね

>この東方は若者人気すごいんですよ例大祭いけば小中学生がいっぱいいるんですよってテンプレ文もプロセカの成功を見てしまった後だと虚しく見えるな
プロセカは若年層がメインターゲットなのによくあそこまで成功したよな

スマホでやるならマネジメントのゲームに徹してくれよって思うな
要するに育成がメインのゲーム

弾幕アマノジャクの時って何年前だっけ…

>app storeでもgoogle playでも本当に売れてるのはガッツリ操作いるゲームがほとんどです…
そういうのはほとんどマルチで出してる奴じゃん

>モブに近いキャラでも満遍なく出した方が作品としては愛される気がする
ロスワ見てもマイナー出した月はきっちり苦しくなるから
それも織り込み済みでファンサービスに舵取れる理解ある運営が求められる

>未だにスマホが120FPS対応してるのにPCが対応してないのホンマ謎
120FPSなんて出してたら処理落ちでまともに遊べねーよ

課金する層も複数タイトル並行してやってても大抵は課金に回す額には限りあるしな

>スマホでやるならマネジメントのゲームに徹してくれよって思うな
>要するに育成がメインのゲーム
ウマとかシャニマスとか聞こえてくるのがアレなやつばっかじゃないか

>そういうのはほとんどマルチで出してる奴じゃん
それぞれのストアで売上出てるって意味わかる？

未だに8年も昔のZUNの発言振り回してる奴いるんだな

120FPS欲しいか？俺はいらん

>120FPSなんて出してたら処理落ちでまともに遊べねーよ
120なんて珍しくもないだろ

東方はこんな感じで十年後も粘着されてそうな安心感があって良い

>原神はもういいよ…
サ終スレでやたら語りたがるよな

>未だにスマホが120FPS対応してるのにPCが対応してないのホンマ謎
スマホで120FPSとか実際にやったら爆熱でまともに遊べんやろ

まぁなんというかそれなりにZUNの目論見通りに行ってるような感じはする
自分は許可とるだけでいいし

憶測と憶測で会話しててわけわからん事に

>そういやケイブが作ってるらしいSTGはどうなったんだ？
死んではいなさそうだけど音沙汰ないね
とはいえこれでスベッたらCAVE死ぬだろうからなあ

骨はバリバリアーケード畑のゲーマーだったからな
そういう方が単に好みというだけなんだろ

>120FPSなんて出してたら処理落ちでまともに遊べねーよ
あれぐらいなら3060Tiでも4k120狙えるだろ

>原神はもういいよ…
勝てないから？

>未だに8年も昔のZUNの発言振り回してる奴いるんだな
8年も前だと本当に札束で殴り合うだけのゲームばっかだからそういう感想持つのも無理はないわな

>まぁなんというかそれなりにZUNの目論見通りに行ってるような感じはする
>自分は許可とるだけでいいし
ZUNはスマホゲーに参入するのが遅すぎたと後悔してたよ

よく分からんけど何でここで原神こんなに嫌われてるの？

ダンカグだって金かかってないわけじゃないだろ
どうやって回収するのか全く考えてないだけで

>原神はもういいよ…
スマホユーザーなんていないとかゲーム性なんていらないとか言ってて恥ずかしくなっちゃったの？

>120FPS欲しいか？俺はいらん
ゲームにもよるが1度体験したら60とか無理だろ特にFPS

いつもFGO終われ君と原神凄い君は大体セットで来る

商業で出そうと所詮は二次創作だしやらなくてもいいかなってなる

>>未だに8年も昔のZUNの発言振り回してる奴いるんだな
>8年も前だと本当に札束で殴り合うだけのゲームばっかだからそういう感想持つのも無理はないわな
課金しなきゃまともに遊べないのに基本無料言ってるゲームけっこうあったな…

プロセカに喧嘩売る形になって滅ぼされた

>よく分からんけど何でここで原神こんなに嫌われてるの？
嫌われてないが

ゲーム性の有無ってどこで判断してる？
アクション以外のジャンルは全部ゲーム性無し？

>いつもFGO終われ君と原神凄い君は大体セットで来る
その2人は仲良しなんだね

>ゲーム性の有無ってどこで判断してる？
自分が要らないと思ってるから

>ゲーム性の有無ってどこで判断してる？
>アクション以外のジャンルは全部ゲーム性無し？
脳死ならそうなんじゃない

まず課金の見返りが違いすぎてプロセカと比較しようがないよ

ゲーム性がクソのゲームはあってもないゲームはないよ

何故王者パズドラは話題に上がらない

>正確に言うとスマホゲーにゲーム性が求められてない
>原神はマルチで出しててスマホでやってる人なんてほとんどいないし
それはPCやコンシューマ持ってる人の話だろ
スマホしか持ってない人もスマホしかない人なりに隙間時間でも楽しめるゲーム性を求めてるしもちろんその中でも好みがある
複雑な操作や高速アクションや大画面での派手なアクションばかりがゲーム性じゃないだろ

>よく分からんけど何でここで原神こんなに嫌われてるの？
関係ないスレで話たがったり攻撃的だから

スマホは60FPSにしただけでクソ熱くなるのを尻こすりゲーで知った

>プロセカに喧嘩売る形になって滅ぼされた
若い子は多いんだろうけど層はあんまりかぶってなくない？

>何故王者パズドラは話題に上がらない
そろそろ10年？

>ゲーム性の有無ってどこで判断してる？
戦闘時の手動操作の多さで

>アクション以外のジャンルは全部ゲーム性無し
俺は↑を言うヤツとは話が合わんなと軽蔑してる

>そろそろ10年？
10年たったね
大型コラボやってるぞい

原神が嫌われてるという事にしたい

>プロセカに喧嘩売る形になって滅ぼされた
喧嘩売ったの？

>よく分からんけど何でここで原神こんなに嫌われてるの？
ゲハと出羽守と尾張守とまとめサイトの連中がやってくるから

>何故王者パズドラは話題に上がらない
いつサ終したの？

>ゲームにもよるが1度体験したら60とか無理だろ特にFPS
原神の話じゃなかったのか？
あと120は普通に遊んでる分には60と殆ど区別付かんぞ

そういえば最近常時うんこ付けながら原神の広告みたいなのコピペするやつ消えたな

>いつもFGO終われ君とウマ娘凄い君は大体セットで来る
こっちもだぞ

>スマホで120FPSとか実際にやったら爆熱でまともに遊べんやろ
ノートPCクーラーとかで強制冷却しないと無理だろうな
60fpsでもアチアチになるし

さすがに二つ目がポシャったらケツに火が着いてほしいけど神主が動いたら動いたで性格的にまた無課金向けになるんだよな

アクション性のあるものはスマホでは流行らないというか
お前自体がスマホでそういったゲームやりたくないだけじゃねえのって感じ

>>プロセカに喧嘩売る形になって滅ぼされた
>若い子は多いんだろうけど層はあんまりかぶってなくない？
男女でちょうど10代を分け合う感じだった

>あと120は普通に遊んでる分には60と殆ど区別付かんぞ
としあき歳なんじゃない？

>>プロセカに喧嘩売る形になって滅ぼされた
>若い子は多いんだろうけど層はあんまりかぶってなくない？
わりと被ってたから両方入れてるの結構みたよ
それはさておき喧嘩を売るとは？

>何故王者パズドラは話題に上がらない
パズドラとかモンストはもう閉じた世界で語りようがないというか

としあき的にはペルソナとかもゲーム性無しのゲームになるの？

>あと120は普通に遊んでる分には60と殆ど区別付かんぞ
目腐ってそう

そもそもダンジョンダイブという一番意味わからないのが一番好きだから作るという原作スタンスに近いことを考えると東方界隈自体意味わからなくて当然なのかもしれない

ナカイドはあんまり好きじゃないけど
今回の件に関してはかなり簡潔にまとめてて分かりやすかったな

>>いつもウマ娘終われ君とFGO凄い君は大体セットで来る
>こっちもだぞ

>わりと被ってたから両方入れてるの結構みたよ
どうやって調べたの…

相手に合わせて細かくパーティの能力とか吟味して格段に楽に勝てるようになるゲームとかゲーム性高いと思うが
シミュレーションでもRPGでも

>さすがに二つ目がポシャったらケツに火が着いてほしいけど神主が動いたら動いたで性格的にまた無課金向けになるんだよな
所詮二次創作なんだからケツに火なんかつかんだろ
サークルが一つ減ったからって一喜一憂するのか