そういうものは古来より○○は俺の嫁という呼び方をしている

多分夢女子腐女子の言葉の定義についてぐだぐだやるだけのスレになると思う

ジャンルの看板掲げないと攻撃されるような陰湿な世界じゃないから

学級会とか開かないから

プレイヤーキャラとの恋愛でも夢なの？

>多分夢女子腐女子の言葉の定義についてぐだぐだやるだけのスレになると思う
このスレ立てたのもそういう話したくて立てたんだとおまう

読む側の属性より作品の属性に名前がつくから

>プレイヤーキャラとの恋愛でも夢なの？
夢だろ
現実か？

>多分夢女子腐女子の言葉の定義についてぐだぐだやるだけのスレになると思う
とっくの昔から定義は決まってるしそこでかたることないよ！
男子の中には知らない人もいるみたいだけど

ゲーム側に最初からプレイヤーの分身とかアバター的なプレイヤーキャラがいて
そいつと他のキャラが交流するのを好むのも夢女子って言うのか？

伸びそうなスレだな
#後で見る

はいじゃあ先ず夢女子に定義から
ここから議論してね
スタート

俺嫁勢とかそういうのじゃないの？

知らないのか男は全員生まれながらの夢男子だからそう呼ぶ必要がねえんだ

>ゲーム側に最初からプレイヤーの分身とかアバター的なプレイヤーキャラがいて
>そいつと他のキャラが交流するのを好むのも夢女子って言うのか？
言う

>ジャンルの看板掲げないと攻撃されるような陰湿な世界じゃないから
気に入らない創作にお外でグチグチ言うことはあるけど
女性向けは作者に直接攻撃がいくって聞いて怖い

夢男子という言葉がない
以上だ

古来からあったよ
キモいとか童貞の妄想とか言われてただけで

別の言葉で呼んでるというだけ

>ゲーム側に最初からプレイヤーの分身とかアバター的なプレイヤーキャラがいて
>そいつと他のキャラが交流するのを好むのも夢女子って言うのか？
オカリンとクリスティーナはノマカプ
主人公とトキメモのヒロインは夢

俺嫁厨でしょ
昔からいる

そもそも夢の語源であるドリーム小説は男向けでは全く流行らなかったから夢という言葉は使われない

>男子の中には知らない人もいるみたいだけど
こうやって説明できない人が知ったかぶりするから
>>多分夢女子腐女子の言葉の定義についてぐだぐだやるだけのスレになると思う
こうなるんだよな

夢男子だなんてもったいない
もっと醜悪な何かだ

夢が基本形態ってことでいいのかな

夢というより妄想かな…

このツイートへのリプでだいたい答え出てるんでこのスレが無駄

〇〇男子と○○女子の○○が被るパターンそうそうなくない？

そもそも女性向けほど明確に棲み分けする文化がないし
特定のジャンルを指すワードとかも生まれにくい

それが標準だから夢～とかやる必要がないだけだよ

女性向けで夢が罵倒語としても使われるから定義もなにもめんどくさいことになってる

「」も一昔前までは女のオタクはみんな腐女子だと思ってたのではないか

>夢が基本形態ってことでいいのかな
オタクは童貞が基本だからな

>このツイートへのリプでだいたい答え出てるんでこのスレが無駄
そんなこと言わずに語ってくれよ「」ちゃん

好き嫌いはあれどわざわざジャンル分けする必要がないから

そう名乗れってか？

男の場合イコール自分とは限らないからではないのか？

>男の場合イコール自分とは限らないからではないのか？
じゃあ誰だよ

>夢が基本形態ってことでいいのかな
だいたいはノマと夢と腐で分類できない？
自分を男として腐ネタをやると夢腐
自分のオリキャラとカプらせるならオリカプ
どっちも自分のオリキャラ同士でカプなら自カプ
みたいに組み合わせていくの

>そんなこと言わずに語ってくれよ「」ちゃん
誰だよテメーは

>「」も一昔前までは女のオタクはみんな腐女子だと思ってたのではないか
正直女オタクの9割は腐女子兼任してると思ってるよ
女オタクの母数が増えてるから腐ってない女オタも結構いるんだけどさ

夢女子の二次小説は名前変換とかあったなぁ

>そう名乗れってか？
そういうこと
これからはここでも夢男子を名乗ろう

女からすれば男オタクの文化は変わって見えるかもしれんが
男からすれば女オタクの文化のほうが変わって見える

>「」も一昔前までは女のオタクはみんな腐女子だと思ってたのではないか
「」の半数が女だということを忘れているかのようなレスだな…

作中キャラをくっつける妄想をする側をカプ厨として呼び分けてるから問題ないだけなんじゃね

>誰だよテメーは
ここにいるのはみんな「」だろ

言い回しとしての〇〇は俺の嫁はともかく
ジャンルとしての俺嫁とかは正直言葉としての認知度全然ないと思う

まず良い年した男が男子を自称することが無いんだよな

>「」の半数が女だということを忘れているかのようなレスだな…
女子「」などいないが？

主流がどこに置かれてるかだよなぁ

>夢女子の二次小説は名前変換とかあったなぁ
というより名前入力システムがあるドリーム小説を語源とした
主人公＝自分の名前に置換する創作を好むものが夢女子の原型

夢女子が生まれた経緯が女オタク=腐女子だと思われるのが嫌という人達のためなのです

>>男の場合イコール自分とは限らないからではないのか？
>じゃあ誰だよ
作品の男キャラとか…
それこそウマ娘のトレーナーとかも一人のキャラとしてみなしてたりするし
もちろん自分と同一視してる層もいるしスレ画はそれについて言ってるんだけどさ

>女からすれば男オタクの文化は変わって見えるかもしれんが
>男からすれば女オタクの文化のほうが変わって見える
女オタの文化に合わせないと差別になるのでは

>「」の半数が女だということを忘れているかのようなレスだな…
半数もいるかなぁ…

こっちからしたらなんでそんないちいち細かく分けて呼び名決めてるの？って疑問が出る

>言い回しとしての〇〇は俺の嫁はともかく
>ジャンルとしての俺嫁とかは正直言葉としての認知度全然ないと思う
やっぱ夢男子だよな

>夢女子の二次小説は名前変換とかあったなぁ
というかその「夢小説」が語源だからね！
正確には「ドリーム小説」だったの
そこから取って自分×キャラを「夢」って言うようになった
20年くらい前の話だよ懐かしい

今って俺嫁言うやついるの？

腐男子ってのが未だによくわからない
BL作品を好むけどリアルの性的指向は異性の男を指すんだろうか
ホモ好きのホモを腐男子呼びはなんか違わない？ってなる

脱糞してろよ

>作品の男キャラとか…
>それこそウマ娘のトレーナーとかも一人のキャラとしてみなしてたりするし
いや俺だよ
>もちろん自分と同一視してる層もいるしスレ画はそれについて言ってるんだけどさ
それについて言ってるならいいだろ
俺だよ

自分と同一視はしないかな…
建前としてユーザー＝プレイヤーってことになってても独立した一個のキャラとして見てるというか

別にそんなところまで男女揃える必要無いし
腐女子や夢女子だってキモ腐とかキモ夢とかキモ女子とか定着されても嫌だろ

>今って俺嫁言うやついるの？
いる

オリ主嫁

俺の脳内では可愛い子はみんな俺の事が好きなんだから仕方ねえじゃねえか

>ジャンルの看板掲げないと攻撃されるような陰湿な世界じゃないから
真面目にコレだと思う　それこそNTRリョナレベルじゃないと
解釈違いで排斥されるって話を聞かないもん

女向け界隈だと腐が圧倒的に強くて夢女子は肩身狭いのが現実

>自分と同一視はしないかな…
>建前としてユーザー＝プレイヤーってことになってても独立した一個のキャラとして見てるというか
俺は同一視するよ

>腐男子ってのが未だによくわからない
>BL作品を好むけどリアルの性的指向は異性の男を指すんだろうか
>ホモ好きのホモを腐男子呼びはなんか違わない？ってなる
田亀みたいなのが好きなホモじゃなくて女性向けのBLとか好きな男のことでしょうあれは

>夢女子が生まれた経緯が女オタク=腐女子だと思われるのが嫌という人達のためなのです
違うよ！ドリーム小説からだよ！
めっちゃ流行ったでしょ
BL愛好者が自嘲の意味をこめて「腐」を名乗るのが流行ったのも近い時期だから混同するのも仕方ないけど

>別にそんなところまで男女揃える必要無いし
>腐女子や夢女子だってキモ腐とかキモ夢とかキモ女子とか定着されても嫌だろ
女性差別か？

>俺は同一視するよ
俺はしないし君はする！話はそこで終わり！

というか投影する主人公キャラがいたら夢になんねえよで終わり

>俺の脳内では可愛い子はみんな俺の事が好きなんだから仕方ねえじゃねえか
きっしょ

喋るやつは基本的に俺の分身とは思えない

>女向け界隈だと腐が圧倒的に強くて夢女子は肩身狭いのが現実
目を覚ませ
最多はノマだ

同一視しようがしまいが原作にいるキャラなら夢ではないです

「竿役キャラが俺自身」であって「俺自身が竿役」になるつもりはない
この違いが分かるかなぁ

わざわざ1つのジャンルに拘るのが少ないと思う男オタク
俺嫁もNTRもレズも全部食べるというかシコれればそれが正義というか

というか夢女子って何？
普通のノンケでしょ？

>「竿役キャラが俺自身」であって「俺自身が竿役」になるつもりはない
>この違いが分かるかなぁ
割とどうでもいいな
シコれれば何でもいいんでしょ

>自分と同一視はしないかな…
>建前としてユーザー＝プレイヤーってことになってても独立した一個のキャラとして見てるというか
自分も同一視ってしたことないわ

生き証人が来てる…

>女向け界隈だと腐が圧倒的に強くて夢女子は肩身狭いのが現実
いや一番多いのはノマカプだぞ
少女漫画がメインだから

まずドリーム小説を読んでない「」がスレに紛れてない…？
あれ知らないと感覚は掴めないと思うよ
未だに呪術でも鬼滅でも書かれてるから読んでみるといいよ本名縛りで

キッショ

>学級会とか開かないから
自覚ないだけでimgの伸びてるスレはだいたい学級会の流れになってると思うよ…

>いや一番多いのはノマカプだぞ
>少女漫画がメインだから
夢女子か

>まずドリーム小説を読んでない「」がスレに紛れてない…？
>あれ知らないと感覚は掴めないと思うよ
>未だに呪術でも鬼滅でも書かれてるから読んでみるといいよ本名縛りで
いや時間の無駄だからいいかな…

そういや女向け創作ってめっちゃ注意書き多いな

男向け作品好きな女性はなんも言われないのにBL好きな所謂腐男子が女性から忌み嫌われてるのはちょっとかわいそう

夢小説系は基本的に自分の投影となるキャラが無から湧いてない？
ウマのトレーナーとかアイマスのPは一応主人公はあなたですっていう形で最初から存在してるし
エロ同人でオリキャラ湧くことはあるけどあくまで竿役であってそいつ自体には個性ないというかあくまでエロのための舞台装置だからな

なんかたまーに夢女子は普通のイチャイチャとは違うって主張する「」を見る

刀剣は刀×審神者書くと夢タグつけろってキレられるけど船は船×提督書いても夢タグつけろって言われないみたいなやつ？

>男向け作品好きな女性はなんも言われないのにBL好きな所謂腐男子が女性から忌み嫌われてるのはちょっとかわいそう
まあキモいからな

>>学級会とか開かないから
>自覚ないだけでimgの伸びてるスレはだいたい学級会の流れになってると思うよ…
いもげは女の腐ったやつのあつまる場所だからな……

>>いや一番多いのはノマカプだぞ
>>少女漫画がメインだから
>夢女子か
日本語通じてる?

ハライチ岩井嫌われてたのか…

>割とどうでもいいな
>シコれれば何でもいいんでしょ
俺が出て来るとシコれないんだよ
俺はノイズでしかない

「自己投影主人公」と「自分が主人公」は別のジャンルで後者だけが夢だと思ってた

>ハライチ岩井嫌われてたのか…
それはほんとにそう

>夢小説系は基本的に自分の投影となるキャラが無から湧いてない？
>ウマのトレーナーとかアイマスのPは一応主人公はあなたですっていう形で最初から存在してるし
>エロ同人でオリキャラ湧くことはあるけどあくまで竿役であってそいつ自体には個性ないというかあくまでエロのための舞台装置だからな
いやキャラがいる夢小説もたくさんあるよ

>そういや女向け創作ってめっちゃ注意書き多いな
些細な解釈違いひとつで絶縁まで行くからアレルギー表記は大事
男向けには「○○×▲▲」「逆転なし」「モブなし」「ハッピーエンド」とか書いてないのかな

>というか夢女子って何？
>普通のノンケでしょ？
女オタクの中ではキャラと女として恋愛したい人は普通じゃねえんだ

取り敢えず名乗る必要ないのはよく分かった

>なんかたまーに夢女子は普通のイチャイチャとは違うって主張する「」を見る
どう違うんだよ
説明しろ

>>いや一番多いのはノマカプだぞ
>>少女漫画がメインだから
>夢女子か
ノマカプはAくんとBちゃんであって
Aくんとお前じゃねえ

>「自己投影主人公」と「自分が主人公」は別のジャンルで後者だけが夢だと思ってた
シコれれば同じよ

男向けの方が懐広いのか女向けが狭量なのか

俺の嫁みたいなのあっただろいっぱい

>>なんかたまーに夢女子は普通のイチャイチャとは違うって主張する「」を見る
>どう違うんだよ
>説明しろ
いや知らんよ
違うって主張してたけど具体的にどう違うのかは言わないんだもん

男はAVとかで客観視点がデフォだけど女は自分視点を代入できるキャラが大事

>ハライチ岩井嫌われてたのか…
ブサイクでオタク知識がない中川翔子みたいなもんだ

アイマスとかブルアカとかもそうだけど
おっさんが仕事で若い女の子と知り合ってベタ惚れされるって
リアルモテないおっさんの願望丸出しですげえ気持ち悪い

>というか夢女子って何？
>普通のノンケでしょ？
現状の夢小説は自分を投影したオリキャラを作品に投下し登場人物に愛される系統の作品を指すんだ
渋の女子に人気小説ランキングを埋めるくらいには人気ジャンルだ

夢女子って自称してるのか？？？

>男向けには「○○×▲▲」「逆転なし」「モブなし」「ハッピーエンド」とか書いてないのかな
おねショタだと書いてあるやつ

>取り敢えず名乗る必要ないのはよく分かった
でも俺嫁厨のままじゃいやだろ

>ブサイクでオタク知識がない中川翔子みたいなもんだ
ゴミカスじゃん！

カップル表記の前と後で攻め受け表すのも男オタだとあんま見ない

>男向けには「○○×▲▲」「逆転なし」「モブなし」「ハッピーエンド」とか書いてないのかな
エロなら見かけるかもしれん
でも一部の性癖だけ

>男向けの方が懐広いのか女向けが狭量なのか
女ってやっぱクソだな

>些細な解釈違いひとつで絶縁まで行くから
まるで女オタクがキチガイみたいなこというのはどうかとおもうの

>アイマスとかブルアカとかもそうだけど
>おっさんが仕事で若い女の子と知り合ってベタ惚れされるって
>リアルモテないおっさんの願望丸出しですげえ気持ち悪い
アイマスはおおっさんじゃなくてなんか若い設定だぞ
ミリシタだと24歳未満は確定

女は共感の生き物だから同じ考え同じ好み同士で群れを作ってそれから外れるものは敵なんだ
だから敵味方が混ざらないように注意書きが増えていくんだ

さっきからわかりやすすぎる…

>夢女子って自称してるのか？？？
してないと「お前夢かよ殺すぞ」って言われるから先手を打って名乗る人が多い
ﾋのプロフィールとかで○○夢とか書いてあるでしょ

>カップル表記の前と後で攻め受け表すのも男オタだとあんま見ない
語感優先みたいなところはある

ここのスレも俺が犯したいとかそんなのばっかりだし…

>夢女子って自称してるのか？？？
してる人も結構いるな…

>>ハライチ岩井嫌われてたのか…
>ブサイクでオタク知識がない中川翔子みたいなもんだ
中川翔子はオタク知識無いだろ…？

>>ハライチ岩井嫌われてたのか…
>ブサイクでオタク知識がない中川翔子みたいなもんだ
ゴミじゃん

>アイマスとかブルアカとかもそうだけど
>おっさんが仕事で若い女の子と知り合ってベタ惚れされるって
>リアルモテないおっさんの願望丸出しですげえ気持ち悪い
その通りだけどなんか悪いかそれ

>男向けには「○○×▲▲」「逆転なし」「モブなし」「ハッピーエンド」とか書いてないのかな
M向け女性上位は逆転なしって明記してないと警戒するわ
あとNTRなしはノクタとかだとよく見る

娯楽作品ってそういうもんだ

でしょって言われても知らんし…

>してないと「お前夢かよ殺すぞ」って言われるから先手を打って名乗る人が多い
怖すぎる…

>アイマスとかブルアカとかもそうだけど
>おっさんが仕事で若い女の子と知り合ってベタ惚れされるって
>リアルモテないおっさんの願望丸出しですげえ気持ち悪い
その手のゲームはモテないおっさんのためのものだろ

夢男子に該当するのが俺嫁ってだけ
おわり

そんなこと言ったらイケメンに惚れられまくる夢女子向けもきもいのでは

夢も腐も名乗ってないと望まない戦争が起きるから仕方なく名乗る人が大半

>まるで女オタクがキチガイみたいなこというのはどうかとおもうの
差別だよな

>中川翔子はオタク知識無いだろ…？
実はメタルヒーローとかにはちゃんと詳しいんだ

ハライチみたいなことやるならイケメンじゃないとな…
イケメンでも歳いってたら危ない

>そんなこと言ったらイケメンに惚れられまくる夢女子向けもきもいのでは
はい

俺嫁はほぼ萌えや推しと同じ使われ方でしょ

>アイマスはおおっさんじゃなくてなんか若い設定だぞ
>ミリシタだと24歳未満は確定
そういうこと言ってるんじゃないと思う

担当トレーナーも色々いるけど全部新人設定だぞ

中川翔子はTV向けにわかりやすいものお出ししてるだけでガチの番組だと結構知ってる

男性向けは俺嫁が主流だから逆に壁とか空気とか観葉植物になりたい派の方に名前がいる
いや…カプ厨で充分か…

男向けでそういう戦争が起きがちなのはNTRとか女性上位とかショタおねとかか

夢女子って壁のシミになりたいとかの対義語？

ジャンル棲み分けとか事前の注意書きとかほんとめんどくさそうでかわいそうだな…
男オタクでよかった…としか思わない

>カップル表記の前と後で攻め受け表すのも男オタだとあんま見ない
でもおねショタとショタおねとかにはこだわるやついるぞ

NLか腐か夢かを明記するのは純愛かNTRかを明記するくらい大切

気色悪い呼称をわざわざ名乗りたくない
ただでさえ気色悪いオタクなのに

夢小説とか夢女子って生態が表で広く認知されたのも割と最近だしじゃあ俺夢男子！とは別にならん
わざわざ名乗る必要ないから

>NLか腐か夢かを明記するのは純愛かNTRかを明記するくらい大切
なそ

>中川翔子はオタク知識無いだろ…？
令和のオタク代表だろ

普通にノマカプ絵や夢絵を描いてると注意書き書いても腐女子から殺害予告やら誹謗中傷がマシュマロ経由で飛んでくるからな
マジで怖い

男女関係なくモテる妄想するやつはキモいよ
でもキモいって言ってるだけで本心ではみんなモテたいって思ってるからコンテンツとして人気なんだ

他人にレッテル貼られたからって自分にレッテルを貼り直す意味がわからないんだよな

>そんなこと言ったらイケメンに惚れられまくる夢女子向けもきもいのでは
女はキモくないだろ

>そんなこと言ったらイケメンに惚れられまくる夢女子向けもきもいのでは
なのでキモイから隠れるし昔夢小説好きだったの黒歴史wwwみたいな扱いされてる

しょこたん興味あるのしか深く知らないからな
必修科目一通り抑えてるタイプの昔のオタクじゃない

二次元のキャラに恋愛的に入れ込む時点でおしなべてキモいよ

イケメンに尽くされるのは美少女に尽くされるのとはまた違った気持ちよさがあるので乙女ゲー系アニメとか結構楽しめる
でもオラオラ系が多いと微妙

「やっぱりティーダはユウナと結ばれて幸せになってほしいよ…」がノマカプ
「ティーダを助けた私がなんだかんだでティーダに惚れられて…」が夢
「ティーダはワッカと結ばれてほしい」が腐
「ティーダを助けた俺（この世界では男）がティーダのチンポを咥えこんで」が腐夢
わかりやすい

ギャルゲー文化の頃の二次創作でも基本的に主人公×ヒロインだけど
女性向けは乙女ゲー夢オリ主とかクソややこしいので住み分けが必要になってたじゃん

モテモテの俺代理がキモいからメアリースーなんて言葉もあるわけで…

男は住み分けとかわざわざ意識しなくてもするから○○男子とか名乗ってタグ付けする必要がない

>必修科目一通り抑えてるタイプの昔のオタクじゃない
昔のオタクも別に必須科目一通り抑えてるわけじゃなくない…？

>そんなこと言ったらイケメンに惚れられまくる夢女子向けもきもいのでは
男どころか女からもモテモテなんでも都合のいい方に自体が転がるとかやってるハメフラとか死ぬほど気持ち悪いけど「」にも人気じゃん

ちんちんが関わる時はちゃんと明記してくれないと困るな

俺と虹野さんのSS書いてネットにあげてたやつとかは夢でいいと思う

>イケメンに尽くされるのは美少女に尽くされるのとはまた違った気持ちよさがあるので乙女ゲー系アニメとか結構楽しめる
>でもオラオラ系が多いと微妙
ホモの才能あるよ

まあ無知を責めてもなんもならん

良いとか悪いとかの話じゃなく
夢ってのが女性界隈だけの風習ってだけだよな
男は割となんでもアリみたいなとこあるし

夢～が当たり前でカプの方が少数だからじゃない？

無個性な主人公や竿役でもそれは物語に登場するキャラクターであってプレイヤーにとってはロールプレイなんだ
俺を物語に登場させたいわけじゃないんだ

>二次元のキャラに恋愛的に入れ込む時点でおしなべてキモいよ
だから皆カップル推してるだけだからキモくない！って方向に行く

>「やっぱりティーダはユウナと結ばれて幸せになってほしいよ…」がノマカプ
>「ティーダを助けた私がなんだかんだでティーダに惚れられて…」が夢
>「ティーダはワッカと結ばれてほしい」が腐
>「ティーダを助けた俺（この世界では男）がティーダのチンポを咥えこんで」が腐夢
>わかりやすい
よく知らんがこの例だとトレーナーとウマ娘の組み合わせはノマカプに思える

夢女子…俺の嫁とかいってるオタク…
似てる…

腐夢ってあるんだ…

>無個性な主人公や竿役でもそれは物語に登場するキャラクターであってプレイヤーにとってはロールプレイなんだ
>俺を物語に登場させたいわけじゃないんだ
いや俺は登場したいし自己投影してるけど

>「やっぱりティーダはユウナと結ばれて幸せになってほしいよ…」がノマカプ
素敵だね
>「ティーダを助けた私がなんだかんだでティーダに惚れられて…」が夢
敵だね
>「ティーダはワッカと結ばれてほしい」が腐
敵だね
>「ティーダを助けた俺（この世界では男）がティーダのチンポを咥えこんで」が腐夢
敵だね

女性向けエンタメの男もおもしれー女とか一途な女に惚れるのであってハイスペ女には惚れないからな

>「ティーダを助けた俺（この世界では男）がティーダのチンポを咥えこんで」が腐夢
これ結構多そう
この例だと男俺がワッカでイメージされるからとても醜悪な性癖に見えるけど

>>二次元のキャラに恋愛的に入れ込む時点でおしなべてキモいよ
>だから皆カップル推してるだけだからキモくない！って方向に行く
私は主人公受け！とか言いながらあからさまに夢混じってるやつだ！

淫夢に似てるな…

俺は自分の好みじゃないものは全部not for meで離れるので一々他人の創作に口出す意味が分からない

>良いとか悪いとかの話じゃなく
>夢ってのが女性界隈だけの風習ってだけだよな
男性向けのドリーム小説が流行らなかったのが全てだと思ってる
テニミュからめちゃくちゃ流行って定着したけど男性向けのドリーム小説は当時からあんまり聞いたことないし

>夢～が当たり前でカプの方が少数だからじゃない？
男性向けは百合の方があとから人気出てきたし
原作男女CPとかモブエロ陵辱はあっても
原作で接点皆無の異性CPを推すのはレアケースな気がする

なんか夢男子とか変なレッテルを自称するの嫌じゃない…？
正直オタク自称でもキツいのに

>女性向けエンタメの男もおもしれー女とか一途な女に惚れるのであってハイスペ女には惚れないからな
男性向けも似たようなもんじゃん

自分がウマ娘に釣り合える人間だと思ってんのか？どんだけ自分のこと過大評価してんだよ

たのしい単発IDついぷりスレ

>「ティーダを助けた俺（この世界では男）がティーダのチンポを咥えこんで」が腐夢
わかりやすい
男体化夢ってことか
これ性別逆なら普通にいけそう

主人公＝俺ではなく
現実の俺とキャラってこと？

>淫夢に似てるな…
それはそう

男性向けの場合別に夢とか明記しなくてもオリキャラ出てくるのかどうかは別の情報からすぐ分かるし…
タイトルがアリス催眠だったら確実に催眠術使う竿役出てくるのは分かるし表紙に魔理沙とアリスがいたらマリアリ本なのは分かるじゃん？

>よく知らんがこの例だとトレーナーとウマ娘の組み合わせはノマカプに思える
トレーナーとか顔もなければ声もないし性別すら決まってないんだから俺(私)メインの夢だろ

まあノマがどう考えても最多なんだけど最多ゆえにわざわざ名乗ることもないから
結果的に腐とか夢が名乗って外野から認識されるパターン

全部同じじゃないですか

俺の嫁って単語は古くからあったわけだから
自称するとしたら旦那じゃない？

>よく知らんがこの例だとトレーナーとウマ娘の組み合わせはノマカプに思える
トレーナーを変態にしたり夫にしたりするのは原作と乖離が激しいからトレーナーではなく殆どオリキャラだろと言われる

>なんか夢男子とか変なレッテルを自称するの嫌じゃない…？
>正直オタク自称でもキツいのに
オタクがキモいものって意識がある古いおっさんだからそんな正々堂々と自分オタクですって言うんだ…みたいなのがいまだに抜けない

夢女子に類いする言葉を男向けにも作ればこの前張られてたついぷりみたいな雑叩きされなくて済むんじゃない？って言いたいのかな
まあ言葉を作ったら作ったでその属性が丸ごとキモいって言われて終わりなんだが

男性向けでも主人公にキャラクター性を求める層と同一視したがる層の意見の不一致はあるんだが戦争には発展しないからな

>自分がウマ娘に釣り合える人間だと思ってんのか？どんだけ自分のこと過大評価してんだよ
ウマはキモオタにも惚れてくれるぞ

>俺は自分の好みじゃないものは全部not for meで離れるので一々他人の創作に口出す意味が分からない
えらい

>>イケメンに尽くされるのは美少女に尽くされるのとはまた違った気持ちよさがあるので乙女ゲー系アニメとか結構楽しめる
>>でもオラオラ系が多いと微妙
>ホモの才能あるよ
やおい的な言動や演出自体は実は好きじゃないんだ
チャラ男に慕われたりなろう系やラノベでイケメンがめっちゃ評価してくれるような性癖の亜種だと思ってる

腐女子は糞

夢男児か...

>主人公＝俺ではなく
>現実の俺とキャラってこと？
挟まりてぇ～とか言う奴のことか

>たのしい単発IDついぷりスレ
文句あるの？

>ジャンルの看板掲げないと攻撃されるような陰湿な世界じゃないから
男性向けも主人公絡んだカプしか認めないのと主人公以外の男女絡ませるのと女同士絡ませるのとで
対立なくはないと思うけどもっとちくちくやるからな

男性向け二次小説だと古くはスパシンとかクロスオーバーとかオリ主ハーレムとかで
単一ヒロイン固定性オリ主二次創作は恋愛系夢要素よりも
二次創作として普通に面白い事が追求されがちだったと思う

>男性向けでも主人公にキャラクター性を求める層と同一視したがる層の意見の不一致はあるんだが戦争には発展しないからな
各々が自分で楽しめばいいだけだからな

>ウマはキモオタにも惚れてくれるぞ
出てくるトレーナーキモオタじゃないから無理じゃね

>俺は自分の好みじゃないものは全部not for meで離れるので一々他人の創作に口出す意味が分からない
本当に？自分の好きな作品でNTR書いてる奴見ても？

自分の立ち位置や気持ちを誰かが作った流行り言葉に乗せる気はない

>たのしい単発IDついぷりスレ
でもスレ伸びてるから俺の勝ちだぞ

TS転生して百合にはさまりてぇ～って思ったことはある

>主人公＝俺ではなく
>現実の俺とキャラってこと？
人によるけど作品内にオリキャラを作って≒俺みたいな感じが多い

キモオタトレーナー一人くらいいても面白いのに誰も居ないな

>>男性向けでも主人公にキャラクター性を求める層と同一視したがる層の意見の不一致はあるんだが戦争には発展しないからな
>各々が自分で楽しめばいいだけだからな
なんで女性向けは解釈違い住み分けジャンルバトルが頻発してるんだろう

>主人公＝俺ではなく
>現実の俺とキャラってこと？
いや主人公は俺だよ

時々AKBのCD割ったやつとかキチガイが出てきがちではあるオタクは

俺嫁厨！

>>俺は自分の好みじゃないものは全部not for meで離れるので一々他人の創作に口出す意味が分からない
>本当に？自分の好きな作品でNTR書いてる奴見ても？
原則としてどれだけ自分が嫌いな性癖でも口出しちゃいかんでしょみたいなのはある気がする
誰にでも通用するかは別

>現実の俺とキャラってこと？
例えばBLEACHの世界ならオリジナル斬魄刀とか持っててもいいけど存在としては自分自身
めっちゃ強い斬魄刀持ってて秘匿された部隊の副隊長とかで天然キャラで可愛くて
そして薄汚い織姫の魔の手から一護を救う私
みたいな夢小説も一時期たくさんあったな…

画像の理屈だと乙女ゲーム楽しんでる女性みんな夢女子扱いする事になるので
乙女ゲーマーの中の夢女子扱いされるとキレる派閥に片っ端から喧嘩うる事になるんだよね
この人は夢女子とか持ち出す割にそういう文化とかどうでもいいんだろうか

「」と二次元キャラが絡んでるここのスレが夢小説ってことか

>キモオタトレーナー一人くらいいても面白いのに誰も居ないな
ソシャゲのキャラクター多系の関係で
ぶっちゃけ主人公より美少女をキモオタにした方がガチャ回るしウケが良いんだ

俺は夢幻三剣士です

男はキモイ妄想してる自覚あるからわざわざ夢男子なんてダサい名前使いたがらないだけでしょ
そもそも同人活動にしろ何にしろ10割夢だろ

>腐女子は糞
女は糞だ

NTRの臭いがする…みたいな楽しみ方もないのか女オタク界隈

>人によるけど作品内にオリキャラを作って≒俺みたいな感じが多い
そういう感じか

夢小説の「私」は基本的におっぱい大きくて可愛い

マナー講師レベルのめんどくささを感じる女性向け界隈

>>腐女子は糞
>女は糞だ
やっぱ男だよなぁ

>男性向け二次小説だと古くはスパシンとかクロスオーバーとかオリ主ハーレムとかで
>単一ヒロイン固定性オリ主二次創作は恋愛系夢要素よりも
>二次創作として普通に面白い事が追求されがちだったと思う
いやその辺別に面白くはないし

>例えばBLEACHの世界ならオリジナル斬魄刀とか持っててもいいけど存在としては自分自身
>めっちゃ強い斬魄刀持ってて秘匿された部隊の副隊長とかで天然キャラで可愛くて
>そして薄汚い織姫の魔の手から一護を救う私
>みたいな夢小説も一時期たくさんあったな…
(後に○○が出てきて大汗をかく)

>>腐女子は糞
>女は糞だ
だから男は男しか愛さないというわけか

>夢小説の「私」は基本的におっぱい大きくて可愛い
原作のそう言うキャラを蛇蝎の如く嫌うのにそう言うキャラなの何でだろうな

>>俺は自分の好みじゃないものは全部not for meで離れるので一々他人の創作に口出す意味が分からない
>本当に？自分の好きな作品でNTR書いてる奴見ても？
何言ってんだ他人の好きを否定する権利なんか誰にも無いだろ

自分たちはいいけど他は存在すら許さないって思考だから争いになる

>ぶっちゃけ主人公より美少女をキモオタにした方がガチャ回るしウケが良いんだ
それわかるの事前のストーリー読まなきゃだし関係ないと思うぞ

>NTRの臭いがする…みたいな楽しみ方もないのか女オタク界隈
合わない匂いがするものはまず口にしない
黙って食わされた時は斬り捨てて良い

>出てくるトレーナーキモオタじゃないから無理じゃね
うるさい
二次創作なら何でも許されるんだ

>例えばBLEACHの世界ならオリジナル斬魄刀とか持っててもいいけど存在としては自分自身
>めっちゃ強い斬魄刀持ってて秘匿された部隊の副隊長とかで天然キャラで可愛くて
>そして薄汚い織姫の魔の手から一護を救う私
わかりやすい
ありがとう

女子女子っていい歳して何を

>男はキモイ妄想してる自覚あるからわざわざ夢男子なんてダサい名前使いたがらないだけでしょ
>そもそも同人活動にしろ何にしろ10割夢だろ
10割は言い過ぎだろう
男が全員ホームレスの種付けおじさんになりたいかって言うと違うだろうし普通に作中人物同士もあるし

>マナー講師レベルのめんどくささを感じる女性向け界隈
男性向けもどんどん面倒臭くなってる気しかしないが
おねショタのリバやめろとか完全にそれだし

>>夢小説の「私」は基本的におっぱい大きくて可愛い
>原作のそう言うキャラを蛇蝎の如く嫌うのにそう言うキャラなの何でだろうな
そりゃそんなキャラがいたら私が必要なくなるからな

デジトレもデジたんにオタって勘違いされてるだけだったしな

>「」と二次元キャラが絡んでるここのスレが夢小説ってことか
アイマスもウマも夢じゃん

>男性向けもどんどん面倒臭くなってる気しかしないが
>おねショタのリバやめろとか完全にそれだし
性癖マッチングでシコれなくなるのは実用性の問題だから

男は夢が多数派だから名前をつける必要が無かったんだろう

女向け創作のオリ主は自己投影キャラの割合が男のそれより高い気がする

>男はキモイ妄想してる自覚あるからわざわざ夢男子なんてダサい名前使いたがらないだけでしょ
>そもそも同人活動にしろ何にしろ10割夢だろ
俺嫁厨で十分ではある

>>>男性向けでも主人公にキャラクター性を求める層と同一視したがる層の意見の不一致はあるんだが戦争には発展しないからな
>>各々が自分で楽しめばいいだけだからな
>なんで女性向けは解釈違い住み分けジャンルバトルが頻発してるんだろう
棲み分けを喚起してるやつがいないとそれはそれで検索に腐った絵が今以上に溢れることになるから対岸でわーわーやってるうちはほっといた方がいい

>>マナー講師レベルのめんどくささを感じる女性向け界隈
>男性向けもどんどん面倒臭くなってる気しかしないが
>おねショタのリバやめろとか完全にそれだし
こんな風に他所のジャンルを自分の狭い界隈の言葉で解釈しようとする面倒くさい子までは現れないしな

>女向け創作のオリ主は自己投影キャラの割合が男のそれより高い気がする
気がするだけだ
データはないだろう

>>夢小説の「私」は基本的におっぱい大きくて可愛い
>原作のそう言うキャラを蛇蝎の如く嫌うのにそう言うキャラなの何でだろうな
私の彼を奪う女狐は嫌だが私が可愛くって愛されキャラならヨシ！

>性癖マッチングでシコれなくなるのは実用性の問題だから
女性向けも自分が楽しめるかどうかという点では実用性の問題だよ

>男性向けもどんどん面倒臭くなってる気しかしないが
>おねショタのリバやめろとか完全にそれだし
セックスの攻める側が変わったら完全に別ジャンルなんだからそれは仕方ないだろう
レイプと逆レイプを同じレイプ扱いするようなもんだ

>棲み分けを喚起してるやつがいないとそれはそれで検索に腐った絵が今以上に溢れることになるから対岸でわーわーやってるうちはほっといた方がいい
最近は腐は衰退気味で夢のが強い傾向だと言われてはいるな

最近言いがちな「○○の夢女子になりそう…」みたいなのはこっちだと「○○厨になりそう…」くらいの感覚よね

「」はせいぜいキタハラだよ

男性向けでも非処女描写で炎上して処女非処女を明記するようにしたみたいなのは普通にあるから
単純にこの女性が男性向け作品の炎上に詳しくないってだけじゃないか

>原作のそう言うキャラを蛇蝎の如く嫌うのにそう言うキャラなの何でだろうな
そりゃまあ嫉妬からくる嫌悪感だし

リバするなとかちょっとでも攻めっ気あったらおねショタじゃないとかは言い過ぎだろって思うけど
ゴブリンみたいなクソガキや複数人は明確に別ジャンルだろと思う

>「」はせいぜいキタハラだよ
評価が高すぎる…

>>よく知らんがこの例だとトレーナーとウマ娘の組み合わせはノマカプに思える
>トレーナーとか顔もなければ声もないし性別すら決まってないんだから俺(私)メインの夢だろ
人格が描写されてるから十分だろ

原作の主人公の服だけ流用して見た目をもっと美形にしたオリキャラ主人公でやってる小説は
主人公好きとしてクソが…となった

>セックスの攻める側が変わったら完全に別ジャンルなんだからそれは仕方ないだろう
女オタの解釈違いどうこうもそのレベルの話だぞ

>男性向けでも非処女描写で炎上して処女非処女を明記するようにしたみたいなのは普通にあるから
>単純にこの女性が男性向け作品の炎上に詳しくないってだけじゃないか
それはそう

「私」は見た目は最高で卓越した才能とか持ってるけどモテたことない（と思いこんでいる）し処女
で○○くんとか▲▲くんは男たちの視線に気付かない「私」が危なっかしいから放っておけなくて寄り添ってくれて
それがいつしか恋になって…みたいなのがほとんどテンプレ
作品が変わっても中身はぶっちゃけあんまり変わらない
でもそれがいい…ドリーム小説…

男性向けの性癖問題は作者が愚か拗らせて不意打ちとかしない限り作者単位で住み分けできるから
女性向けだと同じ二次創作者でもジャンルによって癖の種類が違ったりするからそれが難しい気がする

>>セックスの攻める側が変わったら完全に別ジャンルなんだからそれは仕方ないだろう
>女オタの解釈違いどうこうもそのレベルの話だぞ
なら女オタク理解できるわ

>リバするなとかちょっとでも攻めっ気あったらおねショタじゃないとかは言い過ぎだろって思うけど
>ゴブリンみたいなクソガキや複数人は明確に別ジャンルだろと思う
いや同じだよ
仲良くしろ

夢小説は女の中でも毛嫌いされがちらしいけどその理由として日本人女性にありがちな女としての性欲を表に出すことや性への忌避感から来てるんじゃ？って推察は面白かった
拭けばいいから…でまんこと向き合おうとしない話にも繋がりそうだったりとか

俺の事好きになれなんてキャラに申し訳なさすぎる

>女向け創作のオリ主は自己投影キャラの割合が男のそれより高い気がする
オリキャラ＝私になるからなあ
男は自分直で出すよりはU-1とかスパシンみたいに元のキャラを原型留めなく改造するとかでも良しとする感じ

>>>リバするなとかちょっとでも攻めっ気あったらおねショタじゃないとかは言い過ぎだろって思うけど
>>ゴブリンみたいなクソガキや複数人は明確に別ジャンルだろと思う
>いや同じだよ
>仲良くしろ
仲良くするために棲み分けるんだろ

>>女向け創作のオリ主は自己投影キャラの割合が男のそれより高い気がする
>オリキャラ＝私になるからなあ
>男は自分直で出すよりはU-1とかスパシンみたいに元のキャラを原型留めなく改造するとかでも良しとする感じ
8MANの後継となる魔改造主人公出てこねえなぁ

メアリー・スー

>俺の事好きになれなんてキャラに申し訳なさすぎる
まあお前はな
俺はイケメンだから好きになってもらえるって思うよ

>メアリー・スー
あれ結末的に夢主としてとちょっと変わってると思う

>いや同じだよ
>仲良くしろ
竿役が人間の♂だったら全部同じジャンル名になりそう

>俺の事好きになれなんてキャラに申し訳なさすぎる
俺じゃなくて俺が自己投影しやすいオリキャラを用意するのが精々だな…

>オリキャラ＝私になるからなあ
>男は自分直で出すよりはU-1とかスパシンみたいに元のキャラを原型留めなく改造するとかでも良しとする感じ
根本的には同じようなもんだな

>メアリー・スー
あれは海外のスタートレック二次創作お涙頂戴ものが元で
提唱者も最終的に頭がおかしくなってたから面倒くせえ！

正直どっちもお互いのいる界隈のことがあまり詳しくないだけで男も女も似たようなもんだと思ってる

俺は男だけど妄想では全部女の子だから夢女子なんだ

>まあお前はな
>俺はイケメンだから好きになってもらえるって思うよ
良い夢を

>8MANの後継となる魔改造主人公出てこねえなぁ
HACHIMANも息が長いね

>それがいつしか恋になって…みたいなのがほとんどテンプレ
>作品が変わっても中身はぶっちゃけあんまり変わらない
やはり王道…王道は安定している物語を私達に供給してくれる…

>俺じゃなくて俺が自己投影しやすいオリキャラを用意するのが精々だな…
それが主人公だ

>>俺の事好きになれなんてキャラに申し訳なさすぎる
>まあお前はな
>俺はイケメンだから好きになってもらえるって思うよ
キャラを勝手に面食いに改変するとか申し訳なさすぎる…せめていい男になれ

>>俺の事好きになれなんてキャラに申し訳なさすぎる
>俺じゃなくて俺が自己投影しやすいオリキャラを用意するのが精々だな…
それも広義の夢作品だと思う
恋愛作品の自己投影に関してはそんなのしてない！って言う人多いけど

同人作家同士で燃やし合う文化があんま無いだけで読者やユーザーが燃やすのは普通にあるからな

>俺じゃなくて俺が自己投影しやすいオリキャラを用意するのが精々だな…
夢だって現実世界の私を持ち込む剛の者はそういねぇよ！

諸々の二次創作の最終形態がなろうテンプレみたいなところある
同一プラットフォームで男性向け女性向けがごっちゃになってるが故の闇鍋感

>俺の事好きになれなんてキャラに申し訳なさすぎる
たまに主人公×女キャラのカプ見てもこれを言い出す人がいる

いや俺聖なる一歩半とか書けないし

>男は自分直で出すよりはU-1とかスパシンみたいに元のキャラを原型留めなく改造するとかでも良しとする感じ
なんかそれであくまで俺じゃなくてキャラであって自己投影じゃないから…って予防線張ってるイメージ

夢系は女オタク界隈？の言葉ってイメージあるから男オタクは使わねぇんじゃねぇかな…
別界隈の言葉って使うと敵認定されそうだし

>>メアリー・スー
>あれ結末的に夢主としてとちょっと変わってると思う
そうでもない最後に劇的に命を落として死を惜しまれるエンドは割と多い

>やはり王道…王道は安定している物語を私達に供給してくれる…
男性向けエロ二次創作もやる事大抵変わらないからな…

>夢だって現実世界の私を持ち込む剛の者はそういねぇよ！
いや夢ってそういうものだよ

俺というモブっていう第三者ならまだしも俺自身を出したらくぅ疲れましたwのなんで俺君が！？改めまして、ありがとうございました！に似た空気になると思う

>それも広義の夢作品だと思う
>恋愛作品の自己投影に関してはそんなのしてない！って言う人多いけど
ソシャゲの男主人公とかそういう感じだよね

俺は今現実世界の俺がこの作品世界に行ったら誰となら仲良くなれるだろうかって寝る前に考えたりするよ

主語がデカすぎる

>正直どっちもお互いのいる界隈のことがあまり詳しくないだけで男も女も似たようなもんだと思ってる
実際男性向け女性向けでガッツリ分かれてるし分けてる以上対岸の文化なんてわかるもんじゃない
お互いがお互いの文化を尊重してたまに見かけたときにもあーそういう感じねと流すのが一番なんだ
とやかく言うもんじゃないよね

>>男は自分直で出すよりはU-1とかスパシンみたいに元のキャラを原型留めなく改造するとかでも良しとする感じ
>なんかそれであくまで俺じゃなくてキャラであって自己投影じゃないから…って予防線張ってるイメージ
U-1はマジでよく分からんがスパシンはシンジがシンジのままシンジじゃなくないと
成立しないあたり色んな意味で独特だよ

>>夢だって現実世界の私を持ち込む剛の者はそういねぇよ！
>いや夢ってそういうものだよ
夢主って言葉があるくらいだからまんまイコールで自分ではないだろ…
そういう作品も中にはあるのかもしれないけど

>そうでもない最後に劇的に命を落として死を惜しまれるエンドは割と多い
つらい目に会いまくる繊細で壊れそうな主役の心の傷になりたい「」は多い
カミーユとかキラとか

今とりあえず男性向けのドリームえっち小説とかも渋にあるにはあることを確認した
でもめちゃくちゃ少ないな…

ラブプラスヤッてた時もふとした時に寧々さんが俺みたいなやつのことなんて好きになるわけねえだろ…って発作が起こってつらかったな…

>俺は今現実世界の俺がこの作品世界に行ったら誰となら仲良くなれるだろうかって寝る前に考えたりするよ
なれねーよ
誰ともな

>つらい目に会いまくる繊細で壊れそうな主役の心の傷になりたい「」は多い
>カミーユとかキラとか
トロワ庇って死ぬんだ…

異世界転生テンプレになった事故って神様に別世界に飛ばしてもらうのが夢小説では十年以上前に通った道だって聞いて男も女も考えることは変わんねえなと思った

でも俺くんを好きになってくれる設定追加したらキャラクター像が崩れそうだし…

>ラブプラスヤッてた時もふとした時に寧々さんが俺みたいなやつのことなんて好きになるわけねえだろ…って発作が起こってつらかったな…
それが現実だよな

>でも俺くんを好きになってくれる設定追加したらキャラクター像が崩れそうだし…
いいだろ
2次創作だぜ

なあに肉体なら転生とかがある
中身は知らん

>でも俺くんを好きになってくれる設定追加したらキャラクター像が崩れそうだし…
俺の事を好きになるのは解釈違いです…

別に好きなキャラとイチャイチャしたら良いじゃない

>>でも俺くんを好きになってくれる設定追加したらキャラクター像が崩れそうだし…
>いいだろ
>2次創作だぜ
ドラえもんの二次創作注意事項のやつあるが限度はあるぞ

そもそもオリキャラ突っ込んで人間関係変えることそのものに違和感があるからな…
文化が違う…

>別に好きなキャラとイチャイチャしたら良いじゃない
ダメだ
俺にその資格はない

>別に好きなキャラとイチャイチャしたら良いじゃない
解釈違いだと俺が気持ち良くないんだ！！とはなる

>別に好きなキャラとイチャイチャしたら良いじゃない
俺の好きなキャラは俺なんかのことを好きになるような男を見る目のない女じゃないんだ

>別に好きなキャラとイチャイチャしたら良いじゃない
了解！
好きなキャラと好きなキャラをイチャイチャさせるわ！

>そもそもオリキャラ突っ込んで人間関係変えることそのものに違和感があるからな…
>文化が違う…
その割に作中の女キャラをやたら発情させたりするのには抵抗無い人多いよね

自分のこと好きだからこのキャラは俺に惚れたりしない…とか全く思わない
むしろ心根の優しいキャラだから中身で判断してくれると思ってる

ていうか小説は男性向け創作でも積極的に自衛されてる方だと思う
男性向けエロ小説を読む女性がまず居ないから観測されないだけで

>そもそもオリキャラ突っ込んで人間関係変えることそのものに違和感があるからな…
>文化が違う…
種付けおじさんを好きになる事にまるで違和感ない文化が…

夢小説はオリキャラ投入というかホグワーツに入って私も魔法学校生活送りてえ～！みたいな感じから来てる気がする
モロに間に挟まりてえ～だなこれ

>そもそもオリキャラ突っ込んで人間関係変えることそのものに違和感があるからな…
>文化が違う…
だからこうして既存キャラをほぼオリキャラくらいにキャラ改変する

>その割に作中の女キャラをやたら発情させたりするのには抵抗無い人多いよね
それはシコれるからありだろ

>夢小説はオリキャラ投入というかホグワーツに入って私も魔法学校生活送りてえ～！みたいな感じから来てる気がする
>モロに間に挟まりてえ～だなこれ
挟まりてぇーはCP乱入とかじゃね？

>そもそもオリキャラ突っ込んで人間関係変えることそのものに違和感があるからな…
元々の主人公の性格をかえればいいってことだな
スーパーシンジ君誕生！

大和国はそんなことしねぇ～…！！の精神

俺(一見垢抜けないモブウマ娘だけどひたむきに頑張る姿勢と小動物的可愛さでいろんな子たちに好かれている…)
くらい盛っても許される！

>自分のこと好きだからこのキャラは俺に惚れたりしない…とか全く思わない
>むしろ心根の優しいキャラだから中身で判断してくれると思ってる
すごい自信だ…！

>自分のこと好きだからこのキャラは俺に惚れたりしない…とか全く思わない
>むしろ心根の優しいキャラだから中身で判断してくれると思ってる
このレスだけでキモいから無理

オタク特有の激しい自分卑下

>>そもそもオリキャラ突っ込んで人間関係変えることそのものに違和感があるからな…
>>文化が違う…
>その割に作中の女キャラをやたら発情させたりするのには抵抗無い人多いよね
そりゃまあ話が違うからな…
忌避してるのがオリキャラによる関係の変化であってチョロさによる関係の変化ではないってだけだろうし…
繰り返すようだが文化が違うんだ
そこについてはどうにもならない

>>その割に作中の女キャラをやたら発情させたりするのには抵抗無い人多いよね
>それはシコれるからありだろ
結局自分の匙加減か

>自分のこと好きだからこのキャラは俺に惚れたりしない…とか全く思わない
>むしろ心根の優しいキャラだから中身で判断してくれると思ってる
中身で判断するなら「」なんか絶対にに好きにならないのでは？

>>そもそもオリキャラ突っ込んで人間関係変えることそのものに違和感があるからな…
>元々の主人公の性格をかえればいいってことだな
>スーパーシンジ君誕生！
結局女も男もやってることは同じってことだな

男の書く小説でもオリ主が出てくるのはいくらでもあるだろう

>>>その割に作中の女キャラをやたら発情させたりするのには抵抗無い人多いよね
>>それはシコれるからありだろ
>結局自分の匙加減か
ダブルスタンダードってやつさ

某美少女ジャンルの二次小説探してたらキャラ憑依して別の作品に転生してイケメンとの夢小説結構あった
割と面白かった

ハーメルンでは男向けでもチートオリキャラ投入して作中人物懲らしめTUEEEEみたいなのわりとあったよね
スパシンとかから来てる流れだろうけど

二次創作のトレーナーさんなんて全部オリ主だよ！

>オタク特有の激しい自分卑下
他のオタクも批判しまくるからそんなことはない

>>そもそもオリキャラ突っ込んで人間関係変えることそのものに違和感があるからな…
>>文化が違う…
>だからこうして既存キャラをほぼオリキャラくらいにキャラ改変する
これ見て思ったけど男版夢ってHACHIMANなのか…？

>男の書く小説でもオリ主が出てくるのはいくらでもあるだろう
いやほぼないよ

ただギャルゲーをプレイするだけで夢男子扱いとか
それこそ夢小説の範囲を広げすぎて元の夢小説の意味とか全くなくなる奴じゃん
本末転倒

>>男の書く小説でもオリ主が出てくるのはいくらでもあるだろう
>いやほぼないよ
自分の好きなジャンル(百合多め)では少ないけどいくつか評価高いの見たことある

>>結局自分の匙加減か
>ダブルスタンダードってやつさ
オタクとダブスタはお友達だからな…
あちらがたたなくてもこちらがたつのはよくあることだ

こんないい子のヒロインが俺の事なんて…って自分を卑下してるだけならいいけど
他人がヒロインとの妄想で楽しんでるとこに「お前そんな出来た人間か？」みたいに言って巻き込んでくるのはホントやめて

>>>結局自分の匙加減か
>>ダブルスタンダードってやつさ
>オタクとダブスタはお友達だからな…
>あちらがたたなくてもこちらがたつのはよくあることだ
（チンポのことだろうか）

>>>結局自分の匙加減か
>>ダブルスタンダードってやつさ
>オタクとダブスタはお友達だからな…
>あちらがたたなくてもこちらがたつのはよくあることだ
オタクは論理的ではなく感情の生き物だからな…

というか神経質で声大きい人が目立ちがちなだけで
女でも何でも読めるし棲み分けとか気にしないってオタクは多いからな
ただ周りには合わせて暗黙のルールは守ってるってイメージ

>これ見て思ったけど男版夢ってHACHIMANなのか…？
二次創作としての根は同じだと思う

>そりゃまあ話が違うからな…
>忌避してるのがオリキャラによる関係の変化であってチョロさによる関係の変化ではないってだけだろうし…
>繰り返すようだが文化が違うんだ
>そこについてはどうにもならない
確かに女キャラを逆レイプしたがりの性欲異常者にして男キャラを襲わせる文化を受け入れられる日は自分には来なさそうだ

>こんないい子のヒロインが俺の事なんて…って自分を卑下してるだけならいいけど
>他人がヒロインとの妄想で楽しんでるとこに「お前そんな出来た人間か？」みたいに言って巻き込んでくるのはホントやめて
いやキモいから無理

>自分の好きなジャンル(百合多め)では少ないけどいくつか評価高いの見たことある
自分で少ないって言ってるじゃん

>これ見て思ったけど男版夢ってHACHIMANなのか…？
多分それをやりたくなるプロセスとしては似てる
出力方法や発展したコミュニティが違ったんだ

>>こんないい子のヒロインが俺の事なんて…って自分を卑下してるだけならいいけど
>>他人がヒロインとの妄想で楽しんでるとこに「お前そんな出来た人間か？」みたいに言って巻き込んでくるのはホントやめて
>いやキモいから無理
横からだけど二次創作なんてみんなそんなもんだろ

>こんないい子のヒロインが俺の事なんて…って自分を卑下してるだけならいいけど
>他人がヒロインとの妄想で楽しんでるとこに「お前そんな出来た人間か？」みたいに言って巻き込んでくるのはホントやめて
自分もオタクなんだから自分の同類はいくらバカにしてもいいに決まってるだろ

>>自分の好きなジャンル(百合多め)では少ないけどいくつか評価高いの見たことある
>自分で少ないって言ってるじゃん
別に否定はしてなくて評価は高かったなーってだけ

「乙女ゲーは喪女を気持ち良くさせる記号的な男ばっかり」とか「悪徳令嬢物は結局、シンデレラ的な変身願望を叶えてるだけ」とか難癖付けようと思ったらなんでも言えるからな
斜に構えて見たらそんなもんだ

>ただ周りには合わせて暗黙のルールは守ってるってイメージ
学校や職場でそれぞれグループ作るノリと一緒か

>別に否定はしてなくて評価は高かったなーってだけ
お前のいうことは信用できん

>>別に否定はしてなくて評価は高かったなーってだけ
>お前のいうことは信用できん
何言ってんだコイツ...

>「乙女ゲーは喪女を気持ち良くさせる記号的な男ばっかり」とか「悪徳令嬢物は結局、シンデレラ的な変身願望を叶えてるだけ」とか難癖付けようと思ったらなんでも言えるからな
>斜に構えて見たらそんなもんだ
なぜかそういう視点でギャルゲーを見てる子達で斜に構えてる訳じゃない子達がいるんだよな
ふしぎ

そもそもギャルゲやエロゲは若干違う気がするな
主人公を没個性にしてるやつは主人公＝自分って感情移入しやすいようにだろうし

他人からマウントされるのが嫌になったから俺嫁とかやめて作中カプに自分の性欲押し付けるようになったんだ
オタクなりの処世術だよ

>確かに女キャラを逆レイプしたがりの性欲異常者にして男キャラを襲わせる文化を受け入れられる日は自分には来なさそうだ
まあ無理に好みじゃない二次創作に触れる必要はないしそこは自分の匙加減だ
とはいえ自分好みじゃなくてもそれを楽しんでる誰かがいることは忘れずに生きていきたいものだな

まず男オタクの文芸創作は露出の機会があんま無いんだよな
合同誌に入ってる小説を読み飛ばすぐらい

>そもそもギャルゲやエロゲは若干違う気がするな
>主人公を没個性にしてるやつは主人公＝自分って感情移入しやすいようにだろうし
何なら公式が主人公＝貴方ですよって言ってきたりするからな

たぶん俺は何が夢で何が夢じゃないかよく分かってないから夢男子なんて思ったことなかったな…

>とはいえ自分好みじゃなくてもそれを楽しんでる誰かがいることは忘れずに生きていきたいものだな
>そもそもオリキャラ突っ込んで人間関係変えることそのものに違和感があるからな…
>文化が違う…

そもそも女向け二次創作で夢ってやつを見たことがない
ホントにあんの？ってくらい見ない

>何なら公式が主人公＝貴方ですよって言ってきたりするからな
そう育成系とか恋愛シミュレーションみたいなの

>たぶん俺は何が夢で何が夢じゃないかよく分かってないから夢男子なんて思ったことなかったな…
お前は夢男子だよ

>自分もオタクなんだから自分の同類はいくらバカにしてもいいに決まってるだろ
ちゃんと卑下しろ
周りにも自分のポジションを押し付ける傲慢さがあるなら
ヒロインにも素直にモテておきなさいよ

俺もウマ娘になって他の子たちと切磋琢磨しながら頼れて理解のあるトレーナーさんと一緒に頑張って一心同体になりたい…くらいまで来たけどこれはもはやなんなんだろう…
と思ったけどただのタツ兄かこれ

ﾋであくまで自己投影じゃなくて私は夢主ちゃんとキャラを見守りたいんです！って
言ってる女オタクがいてよく分からなかった

>お前は夢男子だよ
どういうこと！？

エロゲと同人エロゲとエロソシャゲでもだいぶユーザー層違うよね
女オタクもそうなんだろうけど「男のオタクは～」で括れるほどの共通項はそんなに無い

>他人からマウントされるのが嫌になったから俺嫁とかやめて作中カプに自分の性欲押し付けるようになったんだ
>オタクなりの処世術だよ
ラブコメものでやたら逆レイプ推してるタイプの「」はちょっと怪しいと思ってるわ

つまるところ気に入らない二次創作に「私これ嫌い！」って言いたいだけなのでは？

>まず男オタクの文芸創作は露出の機会があんま無いんだよな
>合同誌に入ってる小説を読み飛ばすぐらい
渋の小説はあるけどまあ女性優勢よね
明らかに女性向けと男性向けでブクマの伸びが違う
それこそ競合するシチュだと女性向けが圧倒的に上位に来るくらいには

コイカツでアニメキャラ再現して絡ませるプレイヤーは腐男子で
更にオリジナル男キャラ作って挿入するプレイヤーは夢男子とでも呼ぶ気か
くるってる

ゲームには選択肢をプレイヤーが選べる要素があったり
主人公のキャラクター性を希薄にして感情移入しやすくしたりとか
感情移入を計らせる仕掛けが多いからな
宮本茂もゲームはそれによって没入感が高いとか言ってたし…

世界観なんて気にせずちんぽに素直になれ

>つまるところ気に入らない二次創作に「私これ嫌い！」って言いたいだけなのでは？
男女ともにそれだな

>ﾋであくまで自己投影じゃなくて私は夢主ちゃんとキャラを見守りたいんです！って
>言ってる女オタクがいてよく分からなかった
>他人からマウントされるのが嫌になったから俺嫁とかやめて作中カプに自分の性欲押し付けるようになったんだ
>オタクなりの処世術だよ
これの亜種でオリ主＝自分じゃないんです！って感じかな？

>ﾋであくまで自己投影じゃなくて私は夢主ちゃんとキャラを見守りたいんです！って
>言ってる女オタクがいてよく分からなかった
モブおじさんは俺じゃないみたいな言い方に思える
周りからみりゃおんなじだが

女オタクはマナーとかルールとかいうけど公式が決めたわけでもないのにいちいち厳しいのよな

元々男向けのエロ作品は二次元にしろ実写にしろ
竿役を目立たせない＝自己投影しやすいように作ってあるから
わざわざ夢創作なんて呼ばないだけだと思う

>原作でのキャラクターなんて気にせずちんぽに素直になれ

>女オタクはマナーとかルールとかいうけど公式が決めたわけでもないのにいちいち厳しいのよな
imgもマナーやルールに厳しいだろ！

>>原作でのキャラクターなんて気にせずちんぽに素直になれ
それは気にしろ

他人がどう作品楽しんでるのか観測しやすくなったからか衝突も増えたような気はする

>imgもマナーやルールに厳しいだろ！
おいimgと同レベルの民度にして本当にいいのか
よく考えてレスしろ

>元々男向けのエロ作品は二次元にしろ実写にしろ
>竿役を目立たせない＝自己投影しやすいように作ってあるから
>わざわざ夢創作なんて呼ばないだけだと思う
竿役に原作キャラ使うなってそういう

>女オタクはマナーとかルールとかいうけど公式が決めたわけでもないのにいちいち厳しいのよな
おねショタおね問題みたいなのと常に向き合ってるみたいなもんだしまぁ仕方ない
検索避けとかしてた頃からずっと培われてきたような文化だし…

ノクターンノベルズを観測する限りだと男性向けエロ小説も地雷避けの文化はあると思う

>それは気にしろ
インポか？
チンポで考えろ

>>imgもマナーやルールに厳しいだろ！
>おいimgと同レベルの民度にして本当にいいのか
>よく考えてレスしろ
男オタクならゆるくなんてならないって事さ

>女オタクはマナーとかルールとかいうけど公式が決めたわけでもないのにいちいち厳しいのよな
同人誌を原作者に送り付けるやつが昔いたからな…

>主人公のキャラクター性を希薄にして感情移入しやすくしたりとか
完全に殺したのがNORELだったな…

俺だってウマ娘になりてぇんだ！

>他人がどう作品楽しんでるのか観測しやすくなったからか衝突も増えたような気はする
主語が大きいのは自覚してるがオタクにSNSは早かったのではって気は昔からある
女オタは渋ですら学級会してるようなのいたし

ドフラミンゴ43歳みたいな滅茶苦茶悲惨な事件起きたりもするからホントそういうのは繊細なんだよ…

うるさいわりに検索すると腐向けが出てきたりするし意味あんのかね

>主語が大きいのは自覚してるがオタクにSNSは早かったのではって気は昔からある
>女オタは渋ですら学級会してるようなのいたし
男オタも学級会するだろ！

妄想は好きにすれば良いけど出力するときはちょっと気を付けてくれよな！

>うるさいわりに検索すると腐向けが出てきたりするし意味あんのかね
検索避けはまぁ割と形骸化してるからね…
ファンの母数が多いと特に

>ドフラミンゴ43歳みたいな滅茶苦茶悲惨な事件起きたりもするからホントそういうのは繊細なんだよ…
女性向けというかそっち方面の創作が隠れや棲み分けに徹してるのは
地雷対策+荒らしや晒し避けのためだったからね…

>女オタクはマナーとかルールとかいうけど公式が決めたわけでもないのにいちいち厳しいのよな
はみだし者は許さない！みんなで結束しよう！みたいなノリは女社会だとけっこう強いから…

>ドフラミンゴ43歳みたいな滅茶苦茶悲惨な事件起きたりもするからホントそういうのは繊細なんだよ…
ワッカを愛でるが同じようなことになりそうでちょっと心配

-腐 -BL -ホモ
こんだけ除外しても検索に引っかかるあたり女向けが棲み分けしてるってのは疑問だ

そもそも腐については男オタク含む他のオタクからの軋轢で
色々ルール厳しくして住分けたとかどっかで見た気がする
でもソースどこだっけ…？

>妄想は好きにすれば良いけど出力するときはちょっと気を付けてくれよな！
まあたとえばこういう場所とかコミュニティ内で発言するとなると
わざわざ他人とコミュニケーションしに来てそれ言ってるんですよね？みたいな事にはなるからな…

>-腐 -BL -ホモ
>こんだけ除外しても検索に引っかかるあたり女向けが棲み分けしてるってのは疑問だ
-R-18しても局部出てないだけの不健全なイラストだらけになるようなイラストサイトで言うのも無茶だろ！

>-腐 -BL -ホモ
>こんだけ除外しても検索に引っかかるあたり女向けが棲み分けしてるってのは疑問だ
みんなが足並み揃えられるんなら世界はもっと平和なんだ
女の中にもでんちゃ系はいる

>男オタも学級会するだろ！
これショタおねじゃねえか死ね！って殴り合いはするけど
〇〇くんがショタおねと書かないでショタおねを公開しましたこれは許せませんよね皆さんみたいなことはしないよ