安倍晋三について語るスレ

15481 ： ななしのよっしん ：2015/09/17(木) 23:04:19 ID: DSSc1VgcK0

>>15476
明日の総理は君だ！

日本も直接選挙で首相選べばいいのにね

15482 ： ななしのよっしん ：2015/09/17(木) 23:04:37 ID: Q3KMrcDABw

結局最後まで出された問題点から逃げ続けるしかできなかったね
アベノミクスも失敗、改憲の夢も遠のいた安倍にとってやれることはもうこの法案を通すしか残されてなかったんだろう…

15483 ： ななしのよっしん ：2015/09/17(木) 23:25:34 ID: ohWOf9sWJ5

>>15482
アベノミクスを否定的に評価しているのは専門的機関だから、自民党支持者やネット右翼（と呼ばれる人）は失敗とは思ってないんじゃないの

米Ｓ＆Ｐが日本国債１段階格下げ　アベノミクスの効果疑問視、政権に打撃
http://www.sankei.com/economy/news/150916/ecn1509160058-n1.html
日本を「Ａ＋」に格下げ、アウトルック「安定的」に変更－Ｓ＆Ｐ (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NURMSS6S972N01.html

15484 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 00:57:16 ID: Q3KMrcDABw

意気軒昂に「バイマイアベノミクス」と宣伝してたのに、その結果が経済失速してる中国より格下のA＋か…

15485 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 01:02:07 ID: EfNkPT1qr7

>>15483
＞野村証券の桑原真樹シニアエコノミストは、
＞政府の財政再建計画について「目標はあるが、
＞具体的にどうやっていくのか見えにくい。
＞歳出カットや増税よりも経済成長に賭けているような印象が
＞あったので信頼性に欠ける」と話した。

こんなの素人の俺でも分かるんだよなあ・・・
うちの息子に借金で投資すれば将来一流企業に入って恩返ししてくれる、
みたいなレベルの話だし。

15486 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 02:05:43 ID: HF+B+KOwm4

>>15476
>>15478
安倍より賢明そうで且つ同じ政策路線の人物で選ぶとなると実弟の岸信夫って選択肢もある。
現役首相の弟なのにあまりに影が薄い存在なので目立った失言・失敗が皆無なだけかも知れないが、母安倍洋子の歓心を買いたいが為に岸信介の後継者を自任している安倍と違って、インタビューでの発言を見る限りではそれなりに政治家として地に足のついた考えを持っている気がするし、名門出の子女と言えど相応の学力が求められる慶應大学を卒業している辺り学歴に於いても兄より優秀。
一時期外務副大臣に任命された事があるだけで殆ど閣僚経験が無いのがネックだが、兄の安倍晋三も閣僚経験が無いまま二度も首相になっているんだから、これはそこまで問題視すべき事でもないだろう。
と言うか洋子の兄にして岸信介の長男である岸信和の養子である時点で、正真正銘「岸信介の後継者」なのは彼の方なんだよなぁ…。
それにしても信夫の養父となった岸信和は未だ存命なのだろうか？この人については西部石油の会長職を退いて後の事が詳らかでないが、存命なら90を超えている筈(Wikipediaには1923年当時の信介や佐藤栄作らと共に新生児時代の信和が写っている写真が掲載されている)。障害があり政治の道を断念せざるを得なかったとされているが、そこはやはり「昭和の妖怪」の血筋と言うものだろうか。

http://www.sankei.com/premium/news/150215/prm1502150015-n1.html

15487 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 10:08:11 ID: +WHA9FIHj6

中国や韓国が上なのは捏造としか思えん
ランク３くらい下だろ
ぜってえ上がチョン

15488 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 11:22:12 ID: 3Lt6s2fM1g

>>15485 >>15487
経済界・金融界を牽引しているのはお前らや俺らじゃなくて、支配的企業や専門家の組織だから。匿名の書き込みじゃなくて格付け会社の発表だから

>格付け
>企業業績や財務内容などを分析し、企業が発行する債券の元本や利払い能力の安全度を順位付けすること。表記はアルファベットで、格付けするのは「格付機関」。
>国が発行する国債ほか金融機関の健全性を判断する目安としても活用されている。
>格付け会社では、アメリカのスタンダード・アンド・プアーズ（S＆P）、ムーディーズ・インベスターズ・サービス、欧米系のフィッチ・レーティングスなどが有名で、日本では格付投資情報センター（R＆I）、日本格付研究所（JCR）などがある。
https://kotobank.jp/word/%E6%A0%BC%E4%BB%98%E3%81%91

>格付け会社の複数のアナリストが財政・財務状況、収益力、国際情勢、業界動向、経営方針などを調査し、確実性に応じてアルファベットとプラスマイナスの記号やアルファベットと数字の組み合わせで表したランキングを投資家に知らせる。
>投資家にとって、こうした格付けは、投資の際のリスクを知る一定の目安になるとされる。
https://kotobank.jp/word/%E6%A0%BC%E4%BB%98%E3%81%91%E4%BC%9A%E7%A4%BE

「格付け記号の体系（格付けの定義）」
http://www4.plala.or.jp/anshin/kakuduke_kigo.html
「金融用語辞典 ＞ 格付け」
http://www.findai.com/yogo001/0028y01.html

15489 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 11:57:15 ID: NebQLaBZAZ

恣意的にいうなら安倍政権の政権担当能力が中韓政権を下回ったってだけだろ
主義主張の問題ではなく能力の欠如の問題
その考えは同意だけど実現レベルで失敗するので参道できないって国民感情と一致する展開だと思う

15490 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 12:00:42 ID: EfNkPT1qr7

>>15487
中国：経済成長してる　韓国：経済成長してる　日本：経済成長してない

この三択で日本のほうがうえになる根拠はないだろ。

15491 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 12:24:24 ID: ZFOEVLRAku

次は格付けで安倍を蹴落とそうって魂胆かｗｗｗ
頑張れよｗｗｗｗｗｗｗ

15492 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 13:28:51 ID: 3Lt6s2fM1g

>>15491
安倍が、というより日本が一段蹴落とされた＝世界財政での日本の格が一段下落した　　ってことだよ
これから頑張って蹴落としますとかじゃなく、計算分析で既に蹴落とされ済み

15493 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 13:54:12 ID: EfNkPT1qr7

あと日本国債下げよりもヤバいのが、日本大手銀行の格下げ。

Ｓ＆Ｐ：みずほＦＧ、三井住友Ｆ、農中などを格下げ－国債の下げ受け
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NUSOFW6JIJUU01.html

日本の銀行は国債頼りだから国債が下がったら銀行の信用も落ちる。
この連鎖が非常に危険。

15494 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 16:03:01 ID: Q3KMrcDABw

S&Pって比較的格下げに慎重なところじゃなかった？
ここが踏み切ったという事実は大きいな

15495 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 16:08:21 ID: HzTvpLT0aK

大乱闘の横でのんびり座ってる姿がじわじわ来るｗ
ひとまず可決乙です

15496 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 16:50:15 ID: UsyXQQ6WP2

>>15494
確かサブプライム危機の際に債権を格下げして混乱を引き起こした、とかでここ数年は慎重姿勢じゃなかったかな

15497 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 17:40:04 ID: rPygUbdgAQ

実際アベノミクス以外で日本経済を成長させる方法ってあるの？
誰か教えてクレメンス

15498 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 18:02:11 ID: Q3KMrcDABw

というかまずアベノミクスで経済成長できる根拠、アベノミクスが経済成長に資することが前提になる理由を教えて欲しい
数は嘘をついてないんだよね

15499 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 18:05:24 ID: VYaBhPPavK

在日左翼は嘘をつくけどね

15500 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 18:07:43 ID: fM0M0s6f7+

円安で国民全体の資産を大きく毀損させて
その差額のほんの一部を輸出企業を通して還流させただけ
それがアベノミクスの正体

15501 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 18:12:31 ID: Q3KMrcDABw

国力を低下させただけだったね
本人すら最近はあまりアベノミクス言わなくなったし
今でもアベノミクス信じてる人っているの？

15502 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 18:28:24 ID: iFpvM4MYOU

最初が
安保はホルムズ海峡での活動を前提とする
で少し前のが
ホルムズ海峡は今のところ何もないけどもしかしたら何かあるかもしれないから安保が必要だ
でいいのかな
なんか同じなようで､前提条件かなり変わってる気がするんでもう一回煮詰めた方がいいような

なんでか自分でもこんがらがってるのでよければ誰かここら辺についてわかりやすくまとめて欲しい

15503 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 18:34:44 ID: kinSpWGJE9

そもそも最初からどの例も非現実的すぎるって言われてた。
ホルムズ海峡の例はイランからいきなり対艦ミサイル撃たれても文句は言えない行為だし。

15504 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 18:50:16 ID: rPygUbdgAQ

>>15498
すまんな、この書き方だとそういう意味になっちゃうな
そうじゃなくて皆なら今の日本経済を成長させるためにどんな政策を行うか聞きたかったんだわ
アベノミクスのやり方は駄目らしいし

15505 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 21:04:34 ID: 3Lt6s2fM1g

>>15504
労働生産性の大向上、経済政策の失敗連続、世界経済の停滞等により、これから先の大幅な経済成長は各国とも無理（に近い）、という説がある。
例えば研究機関ローマ・クラブは『成長の限界』（1972）で、人口過剰や環境汚染が続けば100年以内に成長は限界になると発表した。それを参照した広井良典の『創造的福祉社会』（2011）いわく、日本などの先進国は「楽園のパラドックス」に陥っている。

> ローマ・クラブは、『雇用のジレンマと労働の未来』（一九九七）と題する報告書のなかで、”楽園のパラドックス”という次のような興味深い議論を行っている。
> それによれば、技術革新とその帰結としての大幅な労働生産性の上昇により、われわれは以前のように汗水たらして働かなくてもよくなり、”楽園”の状態に少しずつ近づきつつある。
ところが困ったことに、「すべてのものを働かずに手に入れられる」楽園においては、成果のための給与が誰にも支払われないということになり、結果として、そうした楽園は、社会的な地獄状態―現金収入ゼロ、一〇〇％の慢性的失業率―になってしまうことになる

> これは、一見納得しがたい議論のようにも映るが、考えてみれば当然のものであり、つまり「生産性が最高度に上がった社会においては、少人数の労働で多くの生産が上げられることになるので、その結果、おのずと多数の人が失業することになる」ということだ。
> まさにパラドックスであり、しかし紛れもなく現在の先進諸国において現に起こっている事態である。日本の現状を見ると、”失業の不安にかられて過重な労働を行い、それがさらなる生産過剰を招き、結果として「失業」と「過労」が同時に存在する“という皮肉な悪循環になってしまっている。
> 同時にこのことは、（「少人数の労働で多くの生産が上げられる」という場合のその少数の者に仕事と富が集中することになるわけだから）仕事をもつ者―もたない者、あるいは富をもつ者―もたない者との間で二極化が生じることを意味し、それが「過剰」の問題であるとともに「分配」をめぐる問題であることを提起する（『創造的福祉社会』18-19ページ）

15506 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 21:13:42 ID: OUU8M32mro

早い話が口減らしか

15507 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 21:15:35 ID: Awz7HZaNcd

テロに巻き込まれた日本人を米軍の輸送船で～っての最近言わなくなったね
民主党や社民党や共産党議員と違って、間違ったこと放言してもちょっと黙ってれば皆すぐ忘れてくれるからいいよね

15508 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 21:24:17 ID: Q3KMrcDABw

>>15504
そもそも高度経済成長やバブル時代の経済観念に囚われること自体がもはや限界があるのかもしれん
今後の日本を考えたら、人口が増えるわけでもなければ税金を安くできる状況にもない
どう使うカネを増やせるのかという時代から、できるだけ長く生きて生活していく、生き延びていくにはにはどうすればいいのかという時代にシフトしてる
だからこれまでの観点でいうところの「成長」は通用せず、別の視点で皆んなが考える時なのかもしれん
日本のように壮年期の終わりに入った国というのは、

15509 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 22:14:38 ID: Q3KMrcDABw

続き)GDPで経済の強さを誇る現在の観点から見れば段々と落ちていく
2050年には人口が１億を割り、その10年後には9000万を割り、その内65歳以上の高齢者は3500万と実に４割が老人という試算が出ている
生産人口も減り、生産拠点も海外に移っている状況では延命治療的なことしかできないのではないかとも思う

15510 ： ななしのよっしん ：2015/09/18(金) 22:33:24 ID: 3Lt6s2fM1g

>>15506
経済の停滞期（＝定常化時代）は、社会生活の発達期にもなり得る。
広井のような定常型社会論いわく、現代は人類史の三つ目の定常期に入ってきている。その理由としては「世界人口の超長期推移」「超長期の世界ＧＤＰ（実質）の推移」がある→http://www.japanfs.org/ja/files/event_140206_hiroi_san.pdf#page=57
大きく見ると人類全体の人口とGDPは、三つの定常期で重なっている。この定常期の一つ目は約5万年前の「心のビッグバン（文化のビッグバン）」、二つ目は紀元前5世紀前後の「枢軸時代（精神革命）」と分類される。三つ目は現代以降の「創造的福祉社会」になると推測されている。

こういう研究はジョン・スチュアート・ミルの『経済学原理』にもある。物質的拡大の欲求が満たされなくなると、福祉（教養や社会や生活等の改善）を創造する余力が生まれる。

> 労働時間と生活時間を区別することの必要性を経済学者として最初に説いたミルは，
> 経済成長プロセスは，利潤率が最低限にまで低下してしまった定常状態（stationary state）に至ると考えた。
> 当時の経済学の常識からすれば，最も避けるべき事態ということになろう。

> しかし，定常状態に関するミルの見方は他の論者と違っていた。ミルは主著『経済学原理』の中で，次のように述べている。「資本や人口が定常状態にあっても，それが人間の進歩向上をも停止状態に置くことを意味しないのは言うまでもない。あらゆる種類の精神的教養や道徳的社会的進歩の余地は従来と変わらず大いにあり，『生活の技術』を改善する余地も大きい。
> したがって，人間の心が経済的成功の術策に熱中することがなくなれば，一層向上するだろう」。つまり，定常状態にある社会をネガティブに捉えるのではなく，むしろ積極的に評価したところにミルの最大の特徴がある。

> 定常状態では，人間の心が金銭の獲得や立身の方策のために奪われることがなくなるので，経済的進歩は停滞するかもしれないが，精神的文化的側面ではむしろ一層の進歩が実現するというのである。
https://www.nochuri.co.jp/report/pdf/n0505dan.pdf

逆に言えば、安倍首相やアベノミクスがあってもなくても、全体的傾向はあまり変わりなかった気がする。